ausgebaute Endstufe macht laute Störgeräusche

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htpt1mo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Feb 2009, 20:29
Hallo habe aus einem alten mini Verstärker die Hauptplatine ausgebaut! diese wollte ich über den Kopfhörer ausangang an mein Tv mit 2 Lautsprechern anschließen habe testweise nur 1 Kanal mit eim 10kohm poti angeschlossen(hab kein anderes poti für beide kanäle) das ganze dann auf den klinken stecker nur das problem ist sobald ich die lautstärke über das poti hochdrehe surren die boxen extrem (keine Brumschleife) ein nf entstörfilter brachte auch nichts!

Schließe ich das ganze am audio out vom tv an oder mein mp3 player leuft alles super ! keine störgeräusche !!

Mir ist aber wichtig das ich die lautstärke dann über den Tv regeln kann anders ist es nicht möglich und das geht nur über den Kopfhörer ausgang am TV

habe diese angaben zum verstärker
• Leistung 2x 50W max, 2x 10W RMS
• Klirrfaktor <0,1%
• Rauschabstand >60dB
• Frequenzbereich 20Hz-20kHz

habt ihr irgendwelche tipps für mich was ich machen könnte um dieses laute surren bei höherer lautstärke zu entfernen ???

hier hab ich noch ein bild hochegladen vieleicht hilft es ja !


http://img299.imageshack.us/img299/9875/p2080092as2.jpg


[Beitrag von htpt1mo am 08. Feb 2009, 20:31 bearbeitet]
Ultraschall
Inventar
#2 erstellt: 08. Feb 2009, 21:37

htpt1mo schrieb:
......
Schließe ich das ganze am audio out vom tv an oder mein mp3 player leuft alles super ! keine störgeräusche !!
......


Hast Dir eigentlich schon selbst die richtige Antwort gegeben-nur nicht erkannt, dass es die richtige ist.
Es liegt meiner Erfahrung nach definitiv am Kopfhörerausgang des TV`s-habe schon einige mal mit dem Oszilloskop angesehen und da wird einen schlecht, was da so an Störungen rauskommt(Zeilentrafo entsprechende meist), die man über einen normalen Kopfhörer nicht hört, sehr wohl aber nach dem Gleichrichten/Durchschicken durch einen Verstärker.

Abhilfe eins: Filtern: Nachteil Höhenabsenkung+Aufwand zu hoch
Abhilfe zwei: TV öffnen entsprechende Leiterzüge/Leitungen finden; durchtrennen und durch Abgeschirmte Kabel ersetzen- Nur zu empfehlen- WENN MAN WEIß MAN TUT !!!-und wo man anfassen darf und wo nicht-auch lange nach dem Ausschalten!!
Also ich rate Dir davon ab, Du scheinst nicht der Profi zu sein, ist nicht böse gemein. Soll Dir nur Verluste ersparen.


Grüße
htpt1mo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Feb 2009, 21:53
habe gerade den ausgang mit kopfhören von meim mp3 player getestet und siehe da es stört auch da also ist devinitiv der kopfhörerausgang schuld der schon die störungen verursacht!
nun ja wir haben 2 samsung lcd tv im haus beim anderen ist der kopfhörerausgang sehr gut keine geräusche !

normalerweise wäre das doch asuch ein garantiefall ?
weil das darf definitiv nicht sein ! oder ?
Hannomag
Stammgast
#4 erstellt: 09. Feb 2009, 01:42
Ich würd auf Fehlanpassung tippen.

Die Kopfhörerausgänge liefern Ausgangsspannungen im Voltbereich, dein kleiner Amp wird mit wenigen Millivolt ausgesteuert sein. Daher wird das surren eine Übersteuerung der Eingangsstufe des Verstärkers sein.

Versuchs mal mit einem Spannungsteiler vor dem Eingang, meinetwegen 10k/1k oder so.

mfg Dirk
Ultraschall
Inventar
#5 erstellt: 09. Feb 2009, 02:06
Sind das denn völlig identische TV`s?
Und da nirgendwo in den technischen Spezifikationen Daten zu Fremdspannungsabständen speziell bei Kopfhörerausgängen drin stehen dürfte es mit Garantie nichts werden!

Spannungsteiler ist eventuell nicht schlecht, wenn es dann noch laut genug ist. Dürfte weniger stören.

Grüße
MosFetPapa
Stammgast
#6 erstellt: 09. Feb 2009, 08:49
Moin,
wenn ich das richtig sehe, dann liegt das Störgeräusch ja schon am Kopfhörerausgag mit an. Das über Spannungsteiler runter zu ziehen erhöht nicht den Störabstand, da ja Nutzsignal und Störsignal im gleichen Verhältnis gedämpft werden. Und ein 10k-Poti als Spannungsteiler ist ja schon vorgeschaltet.

Wenn Du dir das zutraust, dann würde ich das TV-Gerät aufmachen (Garantieverlust !!!) und einen extra Anschluß an der internen Audio-Stufe vor der Endstufe abgreifen. Dabei auf abgeschirmte Leitungen, evtl. auch 1..2 mal um einen Ferritkern wickeln und den Masseanschluß sorgfältig auswählen, dann sollten die Probleme eigentlich behoben sein. Zumindest unterstelle ich das mal, da ja aus den TV-Lautsprechern keine Störgeräusche kommen oder?

Meist haben solche Geräte als Endstufe nen IC. IC-Typ ermitteln und das Datenblstt ziehen. Dann einfach nach dessen Eingangspins schauen und schon hast Du den Bereich für die Abgriffe zum extra-Anschluß.
Gruß Holger
Ultraschall
Inventar
#7 erstellt: 09. Feb 2009, 13:21
Jein, im Prinzip stimmt Deine Betrachtung Mosfetpapa, aber praktisch macht man dann den KHV-Ausgang lauter und somit steigt der Fremdspannungsabstand doch etwas.

Grüße
Hannomag
Stammgast
#8 erstellt: 09. Feb 2009, 15:00
oops, hatte den Beitrag überlesen.


habe gerade den ausgang mit kopfhören von meim mp3 player getestet und siehe da es stört auch da also ist devinitiv der kopfhörerausgang schuld der schon die störungen verursacht!


Dann ist der TV an sich Schuld. Da ist was mit dem Ausgang wohl nicht ganz optimal angeschlossen. Ich vermute mal, es ist wie immer eine räudige Masseführung.


nun ja wir haben 2 samsung lcd tv im haus beim anderen ist der kopfhörerausgang sehr gut keine geräusche !


Um das kommentieren zu können, müsste man wissen, ob die beiden Geräte vom gleichen Typ sind, bzw. gleiche Typenidentnummer haben (ein kleiner zusätzlicher oder fehlender Buchstabe in der Nummer, oder eine Zahl, können da Welten ausmachen). Da wo Samsung drauf steht ist nicht unbedingt zu 100% Samsung drin.


normalerweise wäre das doch asuch ein garantiefall ?
weil das darf definitiv nicht sein ! oder ?


Das währe einen Versuch wert, aber eher unwahrscheinlich, da es für KH-Ausgänge nicht wirklich festgelegte Standarts und Normen gibt, die einen Garantifall rechtfertigen würden. Kommt Ton raus, funktionierts, kommt nix raus, kaputt.


Wenn Du dir das zutraust, dann würde ich das TV-Gerät aufmachen (Garantieverlust !!!)


Gut, daß du das Zutrauen noch erwähnt hast, MosPapa.

@ hpt1mo:
Einen TV umzustricken, ist für Laien ohne entsprechendes Equipment quasi unmöglich. Eine Fachwerkstatt aufsuchen, sollte die bessere Alternative sein.Eh man was kaputt repariert.

mfg. Dirk
htpt1mo
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Feb 2009, 18:01
die lcd tv sind nicht die gleichen modelle aber beide erst ein jahr alt! aber schon komisch das bei einem die kopfhörerbuchse total sauber ist und keine geräusche zu hören sind !

Ich denke wen eine Person wirklich auf diesen Ausgang angewiesen ist zb schwerhörige mit spezielen kopfhören und diese störgeräusche dann ständiug im ohr haben, macht das tv schauen kein spaß mehr, desahlb wäre das für mich ein klarter Garantiefall!

Nun zum aufschrauben, ich hatte den Tv schon offen habe von den original lautsprechern im tv die kabel abgeklemmt und diese nach ausen gelegt, wollte dann über den highleveleingang mein aktivmodul ansteuern und zusöätzlich die 2 satteliten ansteuern, nun das problem ist das da schon eine frequenzweiche drauf sein muss den der sub lief nicht richtig!

Ich werde den Tv sowieso wieder öffnen um diese kabel wieder an die eingebauten LS anschliesen!

Bevor ich dann versuche dies über die Garantie beheben zu lassen (Sieht man nicht das er schonmal offen war sowas kann ich! )
wollte ich Fragen ob es was bringt wenn ich ein scharfes bild der plantine hochlade und ihr mir versucht zu helfen was ich wo abfangen kann???? (Löten kann ich sehr gut! habe schon Ps2 Chips verbaut!)

Danke schon im vorraus!

nochwas: Es liegen nur die Störungen an der Kopfhörerbuchse an! Die original verbauten lautsprecher laufen sauber !


[Beitrag von htpt1mo am 09. Feb 2009, 18:02 bearbeitet]
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