Stromschwankung an Cat CS-900

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MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 29. Jan 2008, 21:45
Guten Abend, ich habe folgendes Problem und zwar scheint dieser Verstärker Stromschwankungen zu haben (Steckdose ist nicht schuld). Auffällig ist dabei dass das Display leicht flackert, zudem habe ich an allen Boxen ein Rauschen (an den hinteren und dem Center stärker als an Front Left/Right). Nun meine Frage wo könnte ich mit der Fehlersuche beginnen?
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Jan 2008, 10:17
Ist das flackern rythmisch mit der Musik?Und tritt das bei jeder Lautstärke auf?Oder nur bei hohen Pegeln?

Das rauschen kann an den schlechten 5.1 Decoder liegen.Da der AVR so ziemlich das billigste ist was man sich kaufen kann.(Entschuldigung wenn ich es so direkt sage.)
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Jan 2008, 15:08
Hab das Ding ja eh umsonst bekommen also nich schlimm (wäre nur trotzdem schade es einfach auf den Dachboden zu verfrachten). Das Rauschen ist ziemlich heftig egal ob auf 0 oder 30 gestellt (hintere Boxen und Center stärker als vorne links/rechts und immer lauter->leiser->lauter etc. -jetzt nicht so extrem aber so pulsierend wie das Display in etwa-, an den Boxen liegt es auch nicht die gehen an anderen Verstärkern einwandfrei) und nein das Flackern ist nicht im Takt zur Musik, das Flackern ist beständig, auch hier wieder egal ob auf 0 oder 30 gestellt. Was mir gestern noch aufgefallen ist, der aktive Sub der angeschlossen ist kriegt auch im ausgeschaltetn Zustand immer noch einen Impuls (wenn auch ziemlich schwach aber man hört es und es hört sich sch...schlecht an)
MfG Martin

//EDIT: Vielleicht irgendwelche defekten Widerstände vielleicht? Oder Kondensatoren (die sind doch glaube für Stromschwankungen zuständig aber sicher bin ich mir da jetzt nicht) wenn ich damit richtig liege wie messe ich Kondensatoren richtig durch?
--sry für die vielleicht Anfänger fragen aber ich bin ja noch nicht so lange dabei


[Beitrag von MaRtInW2 am 30. Jan 2008, 15:18 bearbeitet]
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 30. Jan 2008, 19:34
Ich tipppe mal auf das Netzteil.Messe mal die spannung(en) auf der Sekundärseite des Netzteiles wenn der Verstärker eingeschaltet ist.

Das rauschen liegt schlichtweg an den schlechten 5.1 Decoder im AVR
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Jan 2008, 20:04
Aber so ein heftiges rauschen und Hinten/Center noch mal stärker als vorne l/r?
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Jan 2008, 21:23
Hab mal mit meinem Mikrofon das Geräusch aufgenommen und ein eher schlechtes Bild vom Innenleben erstellt (weil ich nicht weis wo das NT zu finden ist)

Sound: http://www.sendspace.com/file/nfg7ok

Bild:


[Beitrag von MaRtInW2 am 30. Jan 2008, 21:24 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#7 erstellt: 31. Jan 2008, 00:02

weil ich nicht weis wo das NT zu finden ist)


Dann solltest Du lieber jemanden, der sich mit Elektronik auskennt, zu Rate ziehen..
Kein Scherz !
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Jan 2008, 00:23
Wo das Netzteil in nem Rechner ist könnte ich dir sofort sagen aber ein Netzteil in einem Verstärker? Hab ich bisher noch nix von gehört (liegt vielleicht auch daran das ich mich noch nicht soooo lange mit Verstärkern beschäftige), deswegen wäre es hilfreicher wenn mir meine Frage beantwortet wird, so komm ich auch nicht weiter (Kein Scherz ) Ich bin jetzt zwar nicht der Überpro in Sachen Elektronik aber so ein gewisses Grundverständnis hab ich auch (Sozusagen: P=U*I sollte ein Begriff sein) Würde mich über weitere Antworten freuen zum Thema.

MfG Martin

//EDIT: Hab jetzt noch mal ein wenig drüber nachgedacht also sollte das hier doch das NT sein eigentlich oder?

Wenn ja dort hab ich konstant um die 220Volt ohne Schwankungen...so langsam glaube ich einer der zwei großen Elkos in dem Teil (10000uf 50V) eventuell einen Schaden hat, muss ich nur erst noch nachmessen. Könnte das eine Ursache für diese Stromschwankung sein?

//EDIT2: Was ich hätte vielleicht auch noch sagen sollen ganz zu beginn der Verstärker muss wohl auf den Boden gefallen sein (100pro weiß ich es nich da er aus eBay stammt) und an den Kabeln die zur Spule und dann auf die hintere Platine gehen hab ich auch konstant 220V...so und jetzt gehts ins Bett morgen früh raus


[Beitrag von MaRtInW2 am 31. Jan 2008, 00:44 bearbeitet]
pcprofi
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2008, 11:21
Also, bei deimem Soundfile ist eindeutig ein 50-Hz-Brummen drin. Das käme vom Netzteil (wenn nciht von deinem PC).

Das was du da fotographiert hast sieht aus wieder der Netzschalter.

Allerdings empfehle auch ihc dir, das Gerät zu jemandem zu bringen, der sich mit Elektronik auskennt.
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Feb 2008, 17:41
Hm war jetzt nur mit nem billigen Mikro natürlich aufgenommen aber dass dort so 2mal so ne Schwankung im Ton auftaucht ist dir/euch aufgefallen oder?

EDIT: Übrigens vom PC-Netzteil kommt es definitiv nicht ich hab das an allen möglichen Steckdosen ausprobiert wo gar nichts sonst weiter angeschlossen ist, es muss nur die Box angeschlossen werden (ohne eine Verbindung mit der Soundkarte zu haben) schon hat man ein rauschen


[Beitrag von MaRtInW2 am 01. Feb 2008, 18:18 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#11 erstellt: 01. Feb 2008, 22:00
Hallo,
nach dem Gleichrichter haben wir 100Hz Brummfrequenz und nach dieser hört es sich auch an.Würde tatsächlich mal die dicken Elkos untersuchen,vielleicht ist einer durch den eventuellen Sturtz aus dem Lötpunkt rausgerissen.Vielleicht hilft hier simples nachlöte.

Anderer Fall wäre eine gebrochene Platine durch den Sturtz.Wenn die Bruchstelle optisch nicht zu erkennen ist und man keinen Plan hat wo man suchen soll,dann wird es schwierig.

Eine reperatur in einer Werkstatt wäre vermutlich bei diesem Gerät unwirtschaftlich.Besser Du kennst jemanden der Ahnung hat und mal reinsieht.

MfG Markus
kore
Stammgast
#12 erstellt: 01. Feb 2008, 22:07
hey, lass uns doch mal ein lustiges ratespiel machen: du machst ein besseres foto und jeder gibt nen tipp ab, wo das netzteil sitzen könnte. dann packst du dort mal mit blankem finger hin und wenns AUA macht, dann hast du es. die 100 euro kreigt dann der, dessen tipp stimmt. //ironic-mode off

FREUND ! MACH DEN VERSTÄRKER ZU; SCHAUB DIE SCHRAUBEN WIEDER INS GEHÄUSE UND VERFRACHTE DIE KISTE AUF DEN DACHBODEN. DANN SCHAU INS BLITZDINGS DER "MEN IN BLACK" UND DIE SACHE IST GERITZT. du tust dir echt noch weh...


[Beitrag von kore am 01. Feb 2008, 22:09 bearbeitet]
pcprofi
Inventar
#13 erstellt: 01. Feb 2008, 22:14
Solch ein Beitrag ist irgendwo überflüssig, kore, muss ich dir ehrlich sagen.

Wir haben ihn gewarnt, wenn er sich trotzdem dran gibt, muss er das selber wissen.
Schade, dass dein Beitrag nicht irgendwas hilfreiches enthält.

@Threadersteller: Ohne ein besseres Foto kann dir hir keiner helfen - Trotzdem noch einmal die Warnung: DU arbeitest hier mit Lebensgefährlichen Spannungen!
kore
Stammgast
#14 erstellt: 01. Feb 2008, 22:58
lieber einmal mehr gewarnt als gar net so sehe ich das.

aus solidarität sollten wir da auch nicht weiterhelfen bzw tipps geben. der kerl tut sich nochmal weh. und ich meine das ernst...
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 02. Feb 2008, 13:43
Ich glaub einige hier halten mich für echt bescheuert xD (insbesondere kore) das man da aufpassen muss ist mir schon bewusst und wie man sich da verhalten muss, ich glaube soweit bin ich schon und ja das mit den Bildern ist so ein Problem das ist halt nur mit einer Webcam gemacht, ich kann mir mal eine vernünftige ausleihen in den nächsten Tagen dann gibt es auch bessere Bilder aber erst werde ich jetzt die Platine überprüfen (hoffentlich wirklich nur nachlöten und kein Riss aber optisch sah die sonst so einwandfrei aus)

Ach ja jemanden finden der mehr Ahnung da hat als ich wird hier schwierig außer natürlich bei einem richtigen Elektronikfachmann aber wie schon gesagt wurde, das würde sich überhaupt nicht rentieren

//EDIT: Trotzdem finde ich es vernünftig das ihr hier warnt, weil es ja wirklich welche gibt die 0-Ahnung haben (also weniger als ich ) aber mit solchen Posts wie von kore wird einem auch nich weitergeholfen. Lob an Radiologe und den Rest der sich bereit erklärt mir wenigstens weiterzuhelfen


[Beitrag von MaRtInW2 am 02. Feb 2008, 17:12 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Feb 2008, 15:34
Noch mal genauer über die Platine geschaut, nichts zu erkennen kein Riss, die Kondensatoren sitzen auch Bombenfest (hab ich zur Sicherheit noch mal nachgelötet) keine Änderung, ich vermute das einer eventuell am austrocknen ist. Werd ich mich nächste Woche mal drum kümmern mir neue zuzulegen. Ne ne kümmere ich mich an meinem Geburtstag um den Verstärker als hätte ich nix besseres zu tun
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Feb 2008, 00:18
*nach oben schieb* xD
So nachdem ich ausm Krankenhaus endlich mal wieder da bin (Nein hab nicht einige Vorschläge hier ausprobiert xD -ma testen was passiert wenn ich da dran packe-) ist mir aufgefallen das die 2 Kondensatoren anscheinend nachträglich eingelötet wurden und ich stärkere brauche als 10000uf, 50V Festigkeit. Nun in welchen Geräten im Haushalt finde ich eventuell stärkere, oder wo bekomme ich günstig welche her? (Hatte so an 15000uf, 63V Festigkeit bis 105°C gedacht)
MfG Martin

BTW: Sagt mir nicht www.google.de da hab ich schon geguckt


[Beitrag von MaRtInW2 am 22. Feb 2008, 00:18 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 22. Feb 2008, 00:30
Conrad Elektronik-> Bauelemente, Bausätze -> Passive Bauelemente -> Kondensatoren


[Beitrag von Böötman am 22. Feb 2008, 00:34 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#19 erstellt: 22. Feb 2008, 00:56
Hallo,
das die Kondensatoren nachträglich eingelötet wurden und nach deiner Ansicht zu klein sind ist leider nicht mehr als eine wage Vermutung,denn 10000µF ist für so einen Verstärker völlig ausreichend.
Tausche diese gegen 10000µF und 63V Spannungsfestigkeit aus und hoffe dass es dann geht.Ganz billig sind diese Elkos vermutlich nicht.Die Frage bleibt auch dann,ob sich das überhaupt rentiert.
Wenn nicht wird durch den Sturz doch igendwo die Platine gebrochen sein.Optisch ist das manchmal garnicht zu erkennen,wenn es nur ein Haarriss sein sollte.

Und wer mit Google nix findet,der hat einfach zu wenig Geduld selbst aktiv am Ball zu bleiben.

Gruß Markus
Böötman
Inventar
#20 erstellt: 22. Feb 2008, 01:16
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Feb 2008, 16:06
Ich hab ja nicht gesagt das ich mit google nix finde nur die Preise sind ziemlich hoch für einen Kondensator, na ja ich werds einfach mal versuchen. Falls ich einen Erfolg erzielt habe meld ich mich noch mal. ^^
MfG Martin
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