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Vollverstärker (2 Kanal), Brücken 1 Kanal durch Phasenshift 180°+A -A |
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Autor |
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killmaster
Stammgast |
#1 erstellt: 16. Jan 2007, 00:41 | |
Hallo Habe ein kleines Project gestartet, es geht um einen Onkyo 8450 Vollverstärker. Es wurde ein Kanal mit einer Vorstufe um 180° Phasenverschoben, somit kann ich das Gerät als "Gebrückten 2 Kanalverstärker" benutzten. Beide Kanäle wurden durchgemessen und geben die selbe Leistung ab. Worauf sollte ich besonders achten? Hat das negative Folgen auf den Klang bezogen? Getestet habe ich das Ganze an einem Lastwiderstand mit 4 Ohm und kam auf eine sauberes Ergebnis. 36,5 Volt RMS ~ 333 Watt RMS Ab 36,5 Volt RMS wurden die Flanken langsam flach. Gruß Bartek |
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bukongahelas
Inventar |
#2 erstellt: 16. Jan 2007, 05:50 | |
Die Idee hatte ich auch schon,theoretisch müsste die Leistung wegen des doppelten Spannungshubes auf das Vierfache beim selben Lastwiderstand anwachsen, aber dafür sind weder Netzteil noch Kühlkörper ausgelegt. Das ThermoProblem bekommt man evtl noch mit einem Lüfter in den Griff,aber das NT bleibt wie es war,bricht also zusammen. Ausserdem,wenn jeder Kanal nur minimal 4 Ohm verkraftet, müssen es bei Brückenschaltung 8 Ohm sein,die beiden Kanäle "teilen" sich sozusagen den Lautsprecher,also für jeden Kanal die Hälfte = 4 Ohm.Dadurch halbiert sich die Leistung wieder,so dass man mit diesem "Trick" höchstens die Leistung beider Kanäle zu einem doppelter Leistung addieren kann. Also Vorsicht mit 4 Ohm,mit 8 Ohm liegst Du auf der sicheren Seite. bukongahelas |
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messschuh
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 16. Jan 2007, 21:06 | |
stimmt das? das kann ich nicht recht glauben. |
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ronmann
Inventar |
#4 erstellt: 16. Jan 2007, 21:26 | |
ja dem ist so. Wenn der Verstärker über geeignete Schutzschaltungen verfügt, kann man auch 4Ohm versuchen. Im Notfall schaltet er sich dann ab. Ansonsten könnte er im schlimmsten Fall auch abrauchen. |
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killmaster
Stammgast |
#5 erstellt: 16. Jan 2007, 23:56 | |
Guten Abend, bei meinem Testverstärker ( Onkyo 8450 ) macht die Schutzschaltung 4 Ohm mit. Das bedeutet jeder Kanal könnte 2 Ohm Stabil sein. Man sollte aber beachten, dass die Transistorenpäärchen mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht den entsprechenden Leistungsverlust abgeben können. Bei zu hoher Temp. werden sie noch hochohmiger und haben noch mehr Verlust. Bis der Tod nahe kommt. Man sollte Lüfter einbauen, damit die Temp. einen bestimmten Wert nicht übersteigt. Kann gerne noch Daten von Endtransistoren geben usw...? Gruß Bartek |
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messschuh
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 17. Jan 2007, 01:30 | |
was darf man denn unter brückenschaltung genau verstehen? was wird von wo nach wo gebrückt? |
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bukongahelas
Inventar |
#7 erstellt: 17. Jan 2007, 02:15 | |
Messschuh: Normalerweise hängt der Minuspol des Lautsprechers an Masse,am Pluspol schwankt die Spannung zwischen positiven und negativen Werten. Brückenschaltung:Der LS wird jetzt an den beiden PlusPolen zweier Endstufen (=StereoAmp) angeschlossen. Betreibe ich nun beide Kanäle mit demselben Signal (mono) passiert nichts,da beide Pole des LS im Gleichtakt sind.Erst wenn man mit einer Inverter (=Umkehr)schaltung einen Kanal umkehrt (anders: in der Phase um 180 Grad dreht) geht z.B der linke Kanal nach minus,wenn der rechte nach Plus geht. Damit hat man doppelten Spannungshub und das bedeutet nach Formel "P = U Quadrat durch R" die vierfache Leistung am gleichen Lastwiderstand. Unter Brücke ist hier keine Drahtbrücke oder gar die Brücke von Arnheim zu verstehen,sondern eine besondere Art,einen LS an 2 Amps anzuschliessen und die Leistung beider Amps quasi zu addieren. Das realisiert man elektronisch mit einem Operations verstärker in invertierender Betriebsart und dem Verstärkungsfaktor=1 ("Unity Gain",Ein-und Ausgangs spannung gleich gross,aber um 180 Grad phasengedreht). bukongahelas |
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messschuh
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 17. Jan 2007, 07:46 | |
alles klar, danke.jetzt check ich das auch, ich hatte mir unter na brückschaltung ein parallelbetrieb von 2 amps vorgestellt.deshalb hat mich das mit den 8ohm gewundert. |
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killmaster
Stammgast |
#9 erstellt: 17. Jan 2007, 21:14 | |
@bukongahelas Hast ziemlich genau erläutert...Vielen Dank! Gruß Bartek |
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bukongahelas
Inventar |
#10 erstellt: 18. Jan 2007, 08:35 | |
NäNä,wer denkt,er könne die Ausgänge eines Amp parallelschalten (doppelte Leistung für eine Box), wird Rauch sehen und einen neuen Amp brauchen. Das geht eben nur mit dem "Brückentrick" und wenn der LS mindestens 8 Ohm hat (ausser die Endstufen sind 2 Ohm stabil,dann gehen auch 4 Ohm LS Impedanz). bukongahelas |
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killmaster
Stammgast |
#11 erstellt: 18. Jan 2007, 18:32 | |
ja, kann nur zu stimmen Gruß Bartek |
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