Brumm auf Eigenbau-IC-Verstärker

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cyberlight
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Jul 2005, 18:56
Hallo!
Ich habe Folgendes gebaut:
CD-ROM in externem Gehäuse mit passendem SNT (war gegeben)
Dann habe ich ein TDA2005 genommen und fest in einen kleinen Lautsprecher eingebaut. (7W Brücke/8Ohm)
Stromversorgung kommt von einem eigenen, externen konventionellen Eigenbau-Netzteil 12V/4A mit mehr als ausreichend vielen Elkos.
Endstufe rauscht selbst nicht, wenn kein Signal anliegt.

Problem: Sobald sich über die Cinch-Ausgänge die Massen berühren, schlägt die Membran mit maximalem Hub aus und ist entsprechend laut. (kein sauberes schwingen, sondern auch Nebengeräusche)

Auf "hot" liegt nur der Eingangselko der Endstufe und das Lautstärkepoti dazwischen, auf Masse habe ich direkte Verbindung.

Die Platine in dem externen CD-ROM-Gehäuse vor den Cinch-Ausgängen musste ich leider überbrücken, weil sie nicht funktionierte.

Was muss ich also dazwischenhängen, damit das funktioniert?
Ultraschall
Inventar
#2 erstellt: 27. Jul 2005, 22:59
Das Problem wird wahrscheinlich falsche Masseführung sein. Heißt Du mußt den Minuspol der 12 Volt anders verdrahten.

Sagt Dir der "zentrale Massepunkt" was ?
Oder stelle eine Skizze rein, in der Du möglichst genau! darstellst, von wo nach wo die Drähte für die Masse gehen.
Manchmal hilft es schon den Massedraht 5 cm weiter am Gehäuse oder an der Leiterplatte anzubringen. Daeshalb die möglichst genaue Skizze deiner Masseführung. (Der blanke Schaltplan reicht da nicht.)
cyberlight
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Aug 2005, 14:35
Tut mir leid, dass ich nicht eher antworten konnte.
Mein Keller stand 40cm unter Wasser und die Werkstatt damit auch.

Auf die Masseführung habe ich nicht besonders geachtet.

Vom IC weg auf der Platine geht sie allerdings ohne Umwege und Schnörkel direkt geradeaus.
Am Ende der Platine habe ich die Netzteil-Masse und die Signal-Masse angelötet (an den gleichen PIN).
Von da geht es einmal direkt mit abgeschirmtem Kabel auf Cinch-Buchse und auf den Netzteileingang sowie noch einen zusätzlichen Lautsprecher-Ausgang.
Signal ist komplett Mono.

Im CD-ROM habe ich das ganz normale CD-ROM Audio-Kabel (abgeschirmt) direkt auf die Cinch-Ausgänge gelötet.

Das Netzteil habe ich gerade nciht hier, aber beim Betrieb nur mit Netzteil ohne Signal brummt es auch nicht.

Das ist übrigens nicht nur "ein bisschen brummen" sondern wirklich sehr laut.

Für genauere "Masseuntersuchungen" müsste ich den Lautsprecher wieder komplett zerlegen, dass wollte ich eigentlich vermeiden.


[Beitrag von cyberlight am 06. Aug 2005, 14:37 bearbeitet]
cyberlight
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Aug 2005, 14:40
Mir fällt gerade ein: ich habe das IC unisoliert (da nur 12V) auf den Kühlkörper geschraubt, sollte ich das vielleicht ändern?
Ultraschall
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2005, 17:32
Aufrichtiges Beileid zum Wasserschaden.

Na gut ich probiere jetzt Dir vorzuschlagen, wie Du die Massedrähte verlegen sollst.


Erstmal der zentrale Massepunkt ist der Minuspol des Elkos im Ausgang des Netzteils.

Daran gehen einzelne Drähte:
1. vom Minuspol(kalter Pol) der Lautsprecherbuchse (bzw. Lautsprecherminus
2. vom Maseanschluß des IC (möglichts in Eingangsnähe) auf der Platine
3. ein Draht der das Gehäuse an Masse legt , da die günstigste Stelle am Gehäuse suchen wo es am wenigsten brummt (5cm weiter können da schon viel ausmachen, mein Vorschlag: Nähe Cynchbuchse

Die Cynchbuchse: Wenn Du diese isoliert anbringen kannst, so das deren Masse keine elektrische Berührung mit dem Gehäuse hat, wäre das optimal. Die Abschirmung des Kabels das an die Leiterplatte geht, verbindest Du dann an einer Seite mit der Cyncbuchse und an der anderen Seite mit der Leiterplattenmasse.


CD-Rom hatte ja separate Stromversorgung? Dann brauchen wir da kein Massekabel hinzulegen. Diese Verbindungerfolgt über das Cynchkabel.
So das sollte schon mal etwas bringen. Probieren hilft manchmal auch. so kann es auch helfen das Massekabel mal an einer anderen Stelle der Leiterplatte anzuschließen, Wie gesagt, 5 cm machen da oft viel aus.
cyberlight
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Aug 2005, 18:23
Eigentlich muss ich doch nur aufpassen, dass ich keine "Schleife" einbaue, oder?
Als zentrale Masse kann ich nicht das Netzteil nehmen, weil es ja extern ist und die Endstufe im Lautsprecher sitzt.
Die Gehäuse sind alle Plastik (bis auf das geerdete Netzteilgehäuse) und gar nicht an die Masse angeschlossen, ebenso hat der Kühlkörper kein Potential, soweit das IC keins draugibt.
Alle Anschlüsse sind somit auch isoliert voneinander.

Ich werde das Ganze nochmal zerlegen müssen und genauer untersuchen und wohl auch das Netzteil.
Das ist ein ganz normales, aber modifiziertes 13,4 V 6/8A Netzteil.
Die Elektronik war hin (Überlastung oder Gegenspannung?), deswegen habe ich eine neue eingebaut. Ganz einfach: einstellbarer Regler mit 3x TIP2955 und mehr als ausreichend Elkos. Die Elektronik sollte damit jetzt dauerhaft kurzschlussfest sein und gute Spitzenströme liefern können.
Damit man sich was drunter vorstellen kann, habe ich den Lautsprecher (JBL Control) mal gescannt. (Ging nur s/w)
Der Kühlkörper passte leider nur quer rein, XLR ist Strom und dafür daneben eine LED, die Klemmen sind für den 2.Lautsprecher, Poti für Lautstärke, Sicherung für die 12V.


[Beitrag von cyberlight am 06. Aug 2005, 18:25 bearbeitet]
Ultraschall
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2005, 19:14
Probiere mal was zu skizieren, sonst kann ich Dir so nicht weiterhelfen.

Habe inzwischen gelesen, das du ja den TDA in Brückenschaltung has, also war das Nonsens von mir einen Draht vom Lautsprecherminus ans Masse zu ziehen. Mache das bitte nicht.

Das CDRom Laufwerk, ist das in einen PC-Gehäuse mit PC-Netzteil drin ? Da gibt es oft über den Schukokontakt und irgendwo angeschlossenen Antennenkabel Erdschleifen. Da helfen dann sogennante Mantelstromfilter in der Antennenleitung. Probehalber ,wenn das so ist, mal das/die (TV und Radio) Antennenkabel rausziehen.
cyberlight
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Aug 2005, 19:50

Draht vom Lautsprecherminus ans Masse... Mache das bitte nicht.

Das ist klar

CD-Rom sitzt in eigenem Gehäuse mit kleinem SNT. Zuleitung über Kaltegräte-Schuko, keine Antenne weit und breit.
Auch davon ein Bild: (mit etwas komischen Farben :?)

Das grüne Kabel ist für SCSI, das schliesse ich gar nicht an.
Das graue ist NF. Habe ich das evtl. schon zu weit abgemantelt (ausgangsseitig)?
Das Gehäuse ist gerade so lang und breit, dass das CD-Rom reinpasst.

Ich werde das Ganze nochmal näher untersuchen, aber erst muss ich mich noch um "etwas" grössere Lautsprecher kümmern. (12" Horn+2" Horn)
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