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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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DerKurt
Stammgast
#2552 erstellt: 06. Apr 2008, 21:38
Mir reicht mein 604 auch völlig aus, trotzdem würde ich sehr gerne wissen, warum der 605 angeblich nur 30 Watt / Kanal haben soll.

Die oben genannten Testergebnisse der AV wurden ja von den Testern nicht bei einem Feierabendbierchen ausgewürfelt, sondern mit hochwertigem Equipment ermittelt.
RobN
Inventar
#2553 erstellt: 07. Apr 2008, 06:32

skank schrieb:
ja aber die Metas lohnen sich wirklich, man sollte sie auf jeden Fall mal vergleichen und dann entscheiden.

Klar, ich habe ja selber die Metas (und auf die Celan geschielt). Aber hier geht es nunmal um die Victa, und die sind auf jeden Fall ein Preis-/Leistungshammer.

Abgesehen davon: wer sich für die Victas entscheidet wird das üblicherweise nicht deshalb tun, weil es absolut nichts besseres gibt...
balou156
Stammgast
#2554 erstellt: 07. Apr 2008, 07:42

Flörchi schrieb:
Woher hast du die Leistungsangaben vom 705? Ich bezweifle die Leistungsunterschiede stark! Zumal der 705 sogar ein schwächeres Netzteil inne hat, weiß ich nicht wie der auf 7x 70 Watt + Zone 2 kommen soll.

Man sollte mit den Angaben zur Leistungsaufnahme eines AVR, nicht auf die relativ mögliche Ausgangsleistung schließen, zu mal es sich bei der Angabe der Leistungsaufnahme, oft nur um einen Durchschnitsswert handelt!
Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, hat mir Pioneer dies sogar bestätigt, das der tatsächliche Wert, stark nach oben hin abweichen kann.

Bei mir war es eigentlich reine Neugier, als ich mal ein Energiekostenmessgerät an meinen Pio gehangen habe, um einfach mal herauszufinden, wieviel Strom an einem Fernsehabend verpulvert wird. Ich war völlig überrascht, das in gut 90 Minuten Betrieb des Pio´s ca. 1,5 KW (1500 Watt) aus der Steckdose gezogen worden sind, und das bei einer angeblichen Leistungsaufnahme von 460 Watt! So hätte ich nur einen Verbrauch von ca. 700 Watt haben dürfen!!!

Meine Vermutung daher, wenn die Hersteller die tatsächlich erreichbaren Werte beim Stromverbrauch angeben würden, hätte es in der heutigen Zeit der imensen Stromkosten, fatale Folgen für die Hersteller, wegen dem hohen Stromverbrauch!

Was die Leistung des 705er Onkyo angeht, die beruht auf Messungen mit Lastwiderständen von 6 und 8 Ohm. Solche Tests sind in diversen Zeitschriften, sowie auch im I-Net zu finden. Hier sollte man einfach mal ein wenig genauer per Google suchen!
Ich mache hier nun absichtlich keine genaueren Angaben zu den Ergabnissen, da dies hier wieder zu unnötigen Diskussionsstoff führen würde und dann darüber getextet wird, ob dies alles mit rechten Dingen zu geht, oder der Sinn überhaupt solcher Tests !


DerKurt schrieb:
Ähm, darf ich mal kurz fragen wie ihr auf diesen Wert kommt?

Darfst Du! Solche Werte stammen genau von solchen Zeitschriften, wie Du schon eine genannt hast

Die Audiovision ....


Mein Kleiner Pioneer hat laut Original Datenblatt bei 6 Ohm eine Leistung von 180 Watt/Kanal im HK, so wie auch im Stereo Betrieb. Eine Deutsche Fachzeitschrift hat diesen Pioneer mit grade mal 55 Watt/Kanal im HK und mit 110 Watt/Kanal im Stereo Betrieb gemessen, alles 6 Ohm Messungen!
Die Enlischen Kollegen kommen auf 65 Watt bei 8 Ohm, 100 Watt bei 4 Ohm im HK Betrieb an 5 Kanälen gleichzeitig und bei Stereowiedergabe (2 Kanäle gemessen!) sind 175 Watt an 8 Ohm und 265 Watt !!! an 4 Ohm (bei einer Aufnahmeleistung von nur 460 Watt!!!) vorhanden. Pioneer selber schreibt aber an 8 Ohm in Stereo grade mal 150 Watt zu dem VSX-AX4ASI!!!

Wie es aussieht, misst hier jeder irgendwie unterschiedlich und der Verbraucher kann sich dann mit den Testergebnissen brüsten, die am positivsten für das eigene Gerät ausfallen

Was den 605er Onkyo angeht, siehe hier!
Ich glaube wohl eher das der kleine 605er höchstens an Wirkungsgradschwachen Lautsprechern in die Knie geht, doch die im moment auf dem Markt befindlichen LS dürften alle mal zu dem Onkyo passen und keine schwierigkeiten bereiten!


RobN schrieb:

skank schrieb:
ja aber die Metas lohnen sich wirklich, man sollte sie auf jeden Fall mal vergleichen und dann entscheiden.

Klar, ich habe ja selber die Metas (und auf die Celan geschielt). Aber hier geht es nunmal um die Victa, und die sind auf jeden Fall ein Preis-/Leistungshammer.

Abgesehen davon: wer sich für die Victas entscheidet wird das üblicherweise nicht deshalb tun, weil es absolut nichts besseres gibt...

Da gebe ich Dir vollkommen Recht, die Victas bleiben schon ein Geheimtip und wer den Sound mag, hat ein wunderbares Set von Lautsprechern zu Hause stehen! Das gilt, zumindest für mich, auch für den Sub!

Gruß
Uwe


[Beitrag von balou156 am 07. Apr 2008, 08:07 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#2555 erstellt: 07. Apr 2008, 10:52
balou156 schrieb:


Was die Leistung des 705er Onkyo angeht, die beruht auf Messungen mit Lastwiderständen von 6 und 8 Ohm. Solche Tests sind in diversen Zeitschriften, sowie auch im I-Net zu finden. Hier sollte man einfach mal ein wenig genauer per Google suchen!
Ich mache hier nun absichtlich keine genaueren Angaben zu den Ergabnissen, da dies hier wieder zu unnötigen Diskussionsstoff führen würde


Will mich jetzt wirklich nicht streiten, aber daran sieht man ja, dass der Leistungsunterschied nicht 40 Watt pro Kanal ist . Die Leistungen sind sogar ca. gleich!(siehe "Der Kurt" in einem der zuvor geschriebenen Beiträge) Im 605 Thread sind da schon öffter Rechnungen durchgeführt worden. Daher hab ich die ca. 30 W. Wenn ich mich nach den Zeitschriften richten würde, hätte er natürlich mehr .
metalbeppi
Ist häufiger hier
#2556 erstellt: 07. Apr 2008, 13:10
ich hätte mal eine Frage allgemein zum Aufstellen der Victa´s

Soll ich für den Rearbereich eher die 200 oder die 300 nehmen. Für die Front sind 2x700 vorgesehen wegen Stereobetrieb. Habe mir beide angehört (200 und 300) und habe hier eben schon einen Unterschied zwischen 200 und 300 gehört. Die größe spielt auch ein kleines Problem da. Habe hinter mir nicht soviel Platz für große Lautsprecher.

Nun wollte ich mal Fragen was sich für den Rearbereich besser eignet die 200er oder die 300er.

Gruß beppi
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2557 erstellt: 07. Apr 2008, 13:17
wie sieht's denn eigentlich mit dem sub der victa serie aus?
sollte man den für den hk-betrieb dazupacken oder reichen da die ls allein ?
tinom87
Inventar
#2558 erstellt: 07. Apr 2008, 14:00

wie sieht's denn eigentlich mit dem sub der victa serie aus?
sollte man den für den hk-betrieb dazupacken oder reichen da die ls allein ?


Dazu^^
cwei
Schaut ab und zu mal vorbei
#2559 erstellt: 07. Apr 2008, 14:40
hallo,

ich würde mir gern folgendes Set bei hirsch-ille.de bestellen: yamaha 361 2x victa 500 2x victa 300 oder 200 und center. Ich habe nun als Laie folgende Fragen:

braucht man unbedingt einen subwoofer?

ich werde überwiegend musik-dvd sehen /hören z.B. moulin rouge phantom der oper und dann natürlich aktuellere kinofilme. Diese Nutzung ca. 50%, rest Radio und cd in stereo. Generell höre ich musik oder auch tv lieber etwas leiser. Der Raum bzw. die zu beschallende Fernsehecke hat ca. nur 15 m²

Falls ich keinen subwoofer anschließe, kommen die Bässe dann nur über den center-lautsprecher?

Kann der yamaha 361 auch einwandfrei stereo-singnale nur an die beiden Frontlautsprecher ausgeben (von cd-player bzw. radioempfang über digitalreceiver)

reichen als rear die 200er?

Würde gerne eure Antworten bzw. Ratschläge hören
donteufel
Stammgast
#2560 erstellt: 07. Apr 2008, 14:58

cwei schrieb:
hallo,

ich würde mir gern folgendes Set bei hirsch-ille.de bestellen: yamaha 361 2x victa 500 2x victa 300 oder 200 und center. Ich habe nun als Laie folgende Fragen:

braucht man unbedingt einen subwoofer?

ich werde überwiegend musik-dvd sehen /hören z.B. moulin rouge phantom der oper und dann natürlich aktuellere kinofilme. Diese Nutzung ca. 50%, rest Radio und cd in stereo. Generell höre ich musik oder auch tv lieber etwas leiser. Der Raum bzw. die zu beschallende Fernsehecke hat ca. nur 15 m²

Falls ich keinen subwoofer anschließe, kommen die Bässe dann nur über den center-lautsprecher?

Kann der yamaha 361 auch einwandfrei stereo-singnale nur an die beiden Frontlautsprecher ausgeben (von cd-player bzw. radioempfang über digitalreceiver)

reichen als rear die 200er?

Würde gerne eure Antworten bzw. Ratschläge hören



Immer wieder die selben Fragen.

Ihr müsst mal das lesen anfangen und nicht vor lauter Faulheit auf eine Antwort warten!
Flörchi
Inventar
#2561 erstellt: 07. Apr 2008, 17:08
Kann ich nur Zustimmen! Klar, der Thread ist ziemlich lang aber es reicht meistens schon 15 oder 30 Beiträge zurück zu blättern.

@metalbuppi: Wenn die 300er nicht passen, müssen die 200er wohl reichen . EIn Weltuntergang ist das auch bei weitem nicht!

@cwei: Ja, der Yamaha kann auch Stereo nur an die Front ausgeben. Es macht auch Sinn, im Musik betrieb nur die Fronts zu nutzen, da der yamaha sonst nicht genug Power bereit stellen kann.
Für Filme wie Moulin Rouge ist ein Subwoofer schon interessant. Gerade bei den tollen Kameraschwenks sind tiefe Bässe vorhanden die man nur mit einem Subwoofer genießen kann.
Die Bässe kommen nicht aus dem Center sondern aus den Fronts. Gerade bei dem sehr kleinen 361 von Yamaha ist einSub aber auf jeden Fall zu empfehlen. Das muss aber nicht der Victa Sub sein. Wenn man den Testzeitschriften glaubt, gibt es da bessere! Teufel Concept S Sub und Mivoc SW 1100 sind laut Audio Video Foto Bild die bessere(Teufel) bzw. die Pries/Leistungsmäßig bessere Wahl(Mivoc)
peterschwarz
Stammgast
#2562 erstellt: 07. Apr 2008, 18:02
ich könnte folgendes set bekommen:
2x heco victa 500
2x heco victa 300
1x heco victa 100
1x Denon 1708
1x Canton AS 65 Sbwoofer

für 800€ inkl. Versand

is das ein guter Preis?
Flörchi
Inventar
#2563 erstellt: 07. Apr 2008, 18:33

peterschwarz schrieb:
ich könnte folgendes set bekommen:
2x heco victa 500
2x heco victa 300
1x heco victa 100
1x Denon 1708
1x Canton AS 65 Sbwoofer

für 800€ inkl. Versand

is das ein guter Preis?


Die Einzelkomponenten kommen zumindest auf einen höheren Preis. Wenn ich mich nicht irre: Victas 330€, Denon 300€ und der Sub 188€.
Das sind so die günstigsten Preise die ich gefunden habe. Ich würde schon sagen, dass das ein gutes Angebot ist. Ich finde den Sub nur nicht besinders . Hab da bei Canton bessere erfahrungen mit Auslaufmodellen gemacht! Die sind deutlich günstiger!

In deiner Signatur steht, dass du schon Victas hast...was soll das?
peterschwarz
Stammgast
#2564 erstellt: 07. Apr 2008, 19:16

Flörchi schrieb:

peterschwarz schrieb:
ich könnte folgendes set bekommen:
2x heco victa 500
2x heco victa 300
1x heco victa 100
1x Denon 1708
1x Canton AS 65 Sbwoofer

für 800€ inkl. Versand

is das ein guter Preis?


Die Einzelkomponenten kommen zumindest auf einen höheren Preis. Wenn ich mich nicht irre: Victas 330€, Denon 300€ und der Sub 188€.
Das sind so die günstigsten Preise die ich gefunden habe. Ich würde schon sagen, dass das ein gutes Angebot ist. Ich finde den Sub nur nicht besinders . Hab da bei Canton bessere erfahrungen mit Auslaufmodellen gemacht! Die sind deutlich günstiger!

In deiner Signatur steht, dass du schon Victas hast...was soll das? :D


ja hatte auch schon welche,aber die zusammenstelung gefiel mir so nicht mehr...

wo gibts die victas denn zu dem preis(330€)?


[Beitrag von peterschwarz am 07. Apr 2008, 19:17 bearbeitet]
KingMcFly
Ist häufiger hier
#2565 erstellt: 07. Apr 2008, 19:26
so kleine erfahrung möchte ich hier los werden, habe jetzt endlich mein system komplett... sprich victa 700 vorne Center 100 und rear 300... als sub habe ich den Canton as 40 befeuert wird das ganze von Onkyo 875... habe noch keine grösseren einstellungen vorgenommen nur einmessen lassen sonst nix... und ...? in Heimkinobereich bin ich mehr als 100 pro zufrieden.... hatte jetzt ein paar Film laufen lassen. Wie Z. B Starwars U571 oder Matrix . Ich bin überwätigt, was in meinen Wohnzimmer abgeht das kann ich nicht beschreiben , man muss es gehört haben. in paar kleine Veränderungen werde ich noch vornehmen... Sub kommt wo anders hin, der muss auch noch anderes eingestellt werden, warte nur auf längeres kabel... Wenn alles ferig ist werde ich ein paar Fots rein setzten .... was ich noch brauche ist ein schöner 47Zol flat LCD oder Plasma... wer spenden möchte... wäre sehr dankbar ;-)
donteufel
Stammgast
#2566 erstellt: 07. Apr 2008, 20:32

peterschwarz schrieb:

Flörchi schrieb:

peterschwarz schrieb:
ich könnte folgendes set bekommen:
2x heco victa 500
2x heco victa 300
1x heco victa 100
1x Denon 1708
1x Canton AS 65 Sbwoofer

für 800€ inkl. Versand

is das ein guter Preis?


Die Einzelkomponenten kommen zumindest auf einen höheren Preis. Wenn ich mich nicht irre: Victas 330€, Denon 300€ und der Sub 188€.
Das sind so die günstigsten Preise die ich gefunden habe. Ich würde schon sagen, dass das ein gutes Angebot ist. Ich finde den Sub nur nicht besinders . Hab da bei Canton bessere erfahrungen mit Auslaufmodellen gemacht! Die sind deutlich günstiger!

In deiner Signatur steht, dass du schon Victas hast...was soll das? :D


ja hatte auch schon welche,aber die zusammenstelung gefiel mir so nicht mehr...

wo gibts die victas denn zu dem preis(330€)?



So ein Mist habe ich lange nicht mehr gehört.Du hattes vorher ein Victa System und die gefielen dir nicht mehr?

Jetzt suchst du ein neues mit kleineren Front LS?

Ich glaub ich fang das saufen wieder an.
peterschwarz
Stammgast
#2567 erstellt: 07. Apr 2008, 21:13

donteufel schrieb:

peterschwarz schrieb:

Flörchi schrieb:

peterschwarz schrieb:
ich könnte folgendes set bekommen:
2x heco victa 500
2x heco victa 300
1x heco victa 100
1x Denon 1708
1x Canton AS 65 Sbwoofer

für 800€ inkl. Versand

is das ein guter Preis?


Die Einzelkomponenten kommen zumindest auf einen höheren Preis. Wenn ich mich nicht irre: Victas 330€, Denon 300€ und der Sub 188€.
Das sind so die günstigsten Preise die ich gefunden habe. Ich würde schon sagen, dass das ein gutes Angebot ist. Ich finde den Sub nur nicht besinders . Hab da bei Canton bessere erfahrungen mit Auslaufmodellen gemacht! Die sind deutlich günstiger!

In deiner Signatur steht, dass du schon Victas hast...was soll das? :D


ja hatte auch schon welche,aber die zusammenstelung gefiel mir so nicht mehr...

wo gibts die victas denn zu dem preis(330€)?



So ein Mist habe ich lange nicht mehr gehört.Du hattes vorher ein Victa System und die gefielen dir nicht mehr?

Jetzt suchst du ein neues mit kleineren Front LS?

Ich glaub ich fang das saufen wieder an. :prost


hatte doch nix mit den LS zu tun, sondern mit dem Verstärker. Das klang alles viel zu hell und ein händler meinte dann auch, dass der yamaha 461 nicht dazupasse.
aber auch wurscht jetzt
aber wo gibts die LS denn nu für 330€?
Flörchi
Inventar
#2568 erstellt: 07. Apr 2008, 21:52
http://www.hifi-foru...893&back=&sort=&z=51

#2508

Leute echt, ihr müsst auch mal ein bischen selber schauen!
peterschwarz
Stammgast
#2569 erstellt: 08. Apr 2008, 06:19
ja sorry, aber danke erstmal
ich habe nun noch diemöglichkeit über einen bekannten folgendes set zu bekommen:
2x 500, 2x 300, 1x 100
1x heco victa sub 25 a
1x marantz 4001

auch für gut 800€

für welches von beiden würdet ihr euch entscheiden?
wie ist der marantz im vergleich zum deon 1708?
Flörchi
Inventar
#2570 erstellt: 08. Apr 2008, 08:19
Ich persönlich finde, dass AVR recht wenig den Klang beeinflussen. Aber das siehst du ja offensichtlich anders . Sorry, keine ahnung. Kannst du das nicht testhören? Du wirst hier niemanden finden(nicht dass es das nicht auch gibt) der sagt: "Ohhhh, der Marantz klingt eindeutig im Hochton bereich zurückhaltender...". Das wirst du vermutlich selbst herausfinden müssen!
peterschwarz
Stammgast
#2571 erstellt: 08. Apr 2008, 08:26
naja, kann ja sein, dass schon jemand erfahrungen mit beiden receivern gemacht hat...egal bei welchen LS erstmal...
peterschwarz
Stammgast
#2572 erstellt: 08. Apr 2008, 11:12
so, nu hab ich mich endgültig entschieden:
2x 500
2x 300
1x 100
Denon 1708 Heco Victa Sub 25 A

Werde dann mal berichten ob ich zufrieden bin
JustCinema
Inventar
#2573 erstellt: 08. Apr 2008, 11:28

peterschwarz schrieb:
so, nu hab ich mich endgültig entschieden:
2x 500
2x 300
1x 100
Denon 1708 Heco Victa Sub 25 A

Werde dann mal berichten ob ich zufrieden bin


Das mach mal

Ich wünsche dir dann viel spass und freude mit deinem System


Gruß PS32008
balou156
Stammgast
#2574 erstellt: 09. Apr 2008, 08:47
@peterschwarz

Also den Marantzen sagt man eine sehr gute Stereowiedergabe nach, im HK-Betrieb unterscheiden sie sich wohl eher nicht so grob zu den Konkurenten!

Ich selber konnte meinen jetzigen Pioneer AVR gegen einen gleichwertigen Marantz und Denon AVR bei einem Händler in einem gemütlich eingerichteten Studio, im Stereomodus vergleichen. Der Pio klingt für meinen Geschmack eher Neutral und schon fast ein wenig zurückhaltend, der Denon spielte knackiger in den tiefen Tönen und der Marantz war der brilliante Schönspieler mit sehr vielen Details in der Stereowiedergabe.

Diese Unterschiede waren für mich deutlich zu hören, auch andere Hörer, die immer mal wieder ins Studio kamen konnten diesen Unterschied feststellen!

Auch wird hier im Forum oft von solchen unterschiedlichen, klanglichen Eigenschaften eines Verstärkers/AVR´s berichtet. So bekommen die Yamaha´s oft das Prädikat, Höhenbetont zu sein, aber auch die Umschreibung Brilliant im Hochtonbereich wird oft in Zusammenhang mit Yamaha beschrieben.

Die Harmänner haben den fast schon typischen, kräftigen Ami-Sound und langen grade im Bassbereich beherzt zu und klingen sehr Voll, egal ob nun Stereo oder Surround.

Ich konnte bisher einen Yamaha, Onkyo und Harman AVR an den Victas hören und muß eigentlich zugeben, das es einfach nur Geschmackssache ist, was man letztendlich bevorzugt, da sich alle Kombinationen (AVR/LS) irgendwie unterschiedlich gut oder auch schlecht anhören. Zu dem kommt es auch auf den Wohnraum und seiner Akustik an. So konnte ich einen Yamaha AVR/Canton LS Kombi hören, die sich einfach richtig Gut anhörte, obwohl es zu dieser Kombi hier im Forum sehr viele negative Berichte dazu gibt!

In nun gut 25 Jahren Erfahrung sammeln, zu erst nur Stereo, dann auch Surround, konnte ich bis jetzt schon einige unteschiedlich klingende Verstärker/AVR hören. Aber auch nicht zu vergessen, wie PS32008 schon geschrieben hat, sind die klanglichen Eigenschaften der Lautsprecher, sie sind schließlich das Ende einer Kette für die Musik/Filmwiedergabe und dafür verantwortlich, wie es sich schlußendlich anhört!

Ich hoffe, das Du mal ein recht positives Feedback zu Deiner gewählten Kombi Denon/Victa, hier abgibst und zufrieden mit Deiner Neuanschaffung bist?! So wünsche ich Dir schon mal vorab viel Spaß damit!

Gruß
Uwe
peterschwarz
Stammgast
#2575 erstellt: 09. Apr 2008, 09:21
@balou 156:

ja ich dachte mir schon, dass die Unterschiede in diesem Preissektor entweder nur marginal oder Geschmackssache sind.
Ich hatte mich erst für einen Yamaha 461 entschieden, aber ich hatte von vielen gehört, dass der sehr hell klingt und somit eigentlich nicht zu den Hecos passen würden, weil die auch schon recht hell klingen.

Ich habe mich dann eher für den Denon entschieden aufgrund von HDMI 1.3(wegen PS3), weil dem Marantz das Einmessmikro fehlt und weil er keine Equalizing-Optionen hat...und das Angebot war insgesamt noch 10€ günstiger

Klanglich hätte ich mich normalerweise für den Marantz entschieden, aber wie gesagt, da dürften die Unterschiede für mich als Laien nicht hörbar sein...vor allem weil ich sie nicht im direkten Vergleich hören werde.

Außerdem brauche ich das ganze eher weniger für Musik, sondern deutlich mehr für Filme.

Aber mal abwarten. Hoffe die Sachen kommen nächste Woche und dann werde ich mal berichten
balou156
Stammgast
#2576 erstellt: 09. Apr 2008, 09:42

peterschwarz schrieb:
ja ich dachte mir schon, dass die Unterschiede in diesem Preissektor entweder nur marginal oder Geschmackssache sind.

Na ja, ich bin mal so Frei und behaupte mal, das auch in höheren Preislagen, die Unterschiede auch eher Geschmackssache sind!

Die AVR´s, die ich vergleichen konnte, kamen alle aus der ca. 1500 Euro Klasse!


peterschwarz schrieb:
Klanglich hätte ich mich normalerweise für den Marantz entschieden, aber wie gesagt, da dürften die Unterschiede für mich als Laien nicht hörbar sein...vor allem weil ich sie nicht im direkten Vergleich hören werde.

Außerdem brauche ich das ganze eher weniger für Musik, sondern deutlich mehr für Filme.

Ist bei mir mittlerweile ebenso, mehr Film/Fernsehen als Musik und so mit sind auch meine Ansprüche etwas gesunken. Doch ich bin immer noch absolut zufrieden, was die Victas leisten können!

Gruß
Uwe
phini99
Schaut ab und zu mal vorbei
#2577 erstellt: 09. Apr 2008, 20:20
KAnn mir einer sagen wie ich beim Yamaha RX-V 661 den Bass und die Übergangsfrequenzen einstellen kann und welche ihr empfehlen würdet für folgende kombination:

'Heco Victa 500, 200, 100 25a sub
Flörchi
Inventar
#2578 erstellt: 09. Apr 2008, 21:00
Kein Kommentar. Langsam wirds unverschämt...
JustCinema
Inventar
#2579 erstellt: 09. Apr 2008, 21:24

phini99 schrieb:
KAnn mir einer sagen wie ich beim Yamaha RX-V 661 den Bass und die Übergangsfrequenzen einstellen kann und welche ihr empfehlen würdet für folgende kombination:

'Heco Victa 500, 200, 100 25a sub


Hallo

lese mal auf Seite 50 von diesem Theard


Gruß PS32008
Flörchi
Inventar
#2580 erstellt: 09. Apr 2008, 23:55
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.
JustCinema
Inventar
#2581 erstellt: 10. Apr 2008, 00:05

Flörchi schrieb:
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.


Genau so
mihi4
Ist häufiger hier
#2582 erstellt: 10. Apr 2008, 06:50

PS32008 schrieb:

Flörchi schrieb:
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.


Genau so ;)

Geht nur leider beim 661er nicht. Man kann hier nur allen auf "small" konfigurierten LS eine Übergangsfrequenz einstellen.

lg
michi
winerwan
Ist häufiger hier
#2583 erstellt: 10. Apr 2008, 08:07
Hallo zusammen,

ich bin noch ziemlich neu hier unterwegs im Forum und bin am überlegen, mir die Victa 700 oder 500 zuzulegen. Habe mir die Boxen auch schon näher angesehen und auch angehört.

Mir ist aufgefallen, dass die Hecos gegenüber anderen Standlautsprechern nicht so standsicher erschienen. Ich muss zumindest eine Box dicht am Durchgangsbereich aufstellen und habe da die Befürchtung, dass sie mal schnell zum Kippen gebracht werden kann.

Hat jemand ein ähnliches Problem und eine passable Lösung dafür gefunden?

Dank für eure Mithilfe

Gruß, winerwan

PS: die Suchfunktion (Standsicherheit Heco) hat mir leider nicht weitergeholfen
iudex
Ist häufiger hier
#2584 erstellt: 10. Apr 2008, 08:40
Also ich kann das nicht bestätigen...ich habe meine 700er direkt neben der Wohnzimmertür stehen, und das auf einem alten Boden aus Spanplatte, der dort Dellen hat und somit der ganze Bereich wackelt wenn man dort lang geht...dennoch stehen die Hecos recht sicher!
Black_B
Stammgast
#2585 erstellt: 10. Apr 2008, 10:31

mihi4 schrieb:

PS32008 schrieb:

Flörchi schrieb:
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.


Genau so ;)

Geht nur leider beim 661er nicht. Man kann hier nur allen auf "small" konfigurierten LS eine Übergangsfrequenz einstellen.

lg
michi


Unter Speaker Set steht folgendes


Bass-Übergangsfrequenz CROSSOVER
Verwenden Sie dieses Merkmal, um die Übergangsfrequenz
aller Lautsprecher zu wählen, die auf „SML“ (oder
„SMALL“) oder auf „NONE“ in „SPEAKER SET“ (siehe
Seite 71) gestellt sind. Alle Frequenzen unter der gewählten
Frequenz werden an die Subwoofer oder an die
Lautsprecher angelegt, die auf „LRG“ (oder „LARGE“) in
„SPEAKER SET“ (siehe Seite 71) gestellt sind.
Wahlmöglichkeiten: 40Hz, 60Hz, 80Hz, 90Hz, 100Hz,
110Hz, 120Hz, 160Hz, 200Hz



Steht übrigens in der Bedienungsanleitung...
mihi4
Ist häufiger hier
#2586 erstellt: 10. Apr 2008, 11:48

Black_B schrieb:

mihi4 schrieb:

PS32008 schrieb:

Flörchi schrieb:
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.


Genau so ;)

Geht nur leider beim 661er nicht. Man kann hier nur allen auf "small" konfigurierten LS eine Übergangsfrequenz einstellen.

lg
michi


Unter Speaker Set steht folgendes


Bass-Übergangsfrequenz CROSSOVER
Verwenden Sie dieses Merkmal, um die Übergangsfrequenz
aller Lautsprecher zu wählen, die auf „SML“ (oder
„SMALL“) oder auf „NONE“ in „SPEAKER SET“ (siehe
Seite 71) gestellt sind. Alle Frequenzen unter der gewählten
Frequenz werden an die Subwoofer oder an die
Lautsprecher angelegt, die auf „LRG“ (oder „LARGE“) in
„SPEAKER SET“ (siehe Seite 71) gestellt sind.
Wahlmöglichkeiten: 40Hz, 60Hz, 80Hz, 90Hz, 100Hz,
110Hz, 120Hz, 160Hz, 200Hz



Steht übrigens in der Bedienungsanleitung...

Ja, die hab' ich schon öfter durchgelesen, und?
Nix anderes hab' ich geschrieben - es werden _ALLE_ auf small gestellten LS auf den Sub bzw. die Large umgeleitet (je nach Einstellung von "LFE/BASS OUT").

Ich kann also entweder die 500er als Large laufen lassen -> keine Übergangsfrequenz möglich
oder als small -> gleiche ÜF wie alle anderen auf "small" auch...

Versteh' dein Posting ned so recht...

lg
michi
tumirnixx
Stammgast
#2587 erstellt: 10. Apr 2008, 15:26
Kann mir jemd. einen Tip geben, wo man die Victas gegen die Metas in Berlin mal gegeneinander hören könnte. Ich kenne leider keine. Manchmal habe ich schon das Gefühl, dass man die Victas gar nicht verkaufen will...

Gruß
tumirnixx

P.S.: Ich möchte doch mal mit eigenen Ohren hören, ob die Metas (viel) besser sind als die Victa. Immerhin hat bei Stiftung Warentest die Victa 700 besser als die Celan 500 abgeschnitten.


[Beitrag von tumirnixx am 10. Apr 2008, 15:29 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#2588 erstellt: 10. Apr 2008, 16:42

mihi4 schrieb:

Black_B schrieb:

mihi4 schrieb:

PS32008 schrieb:

Flörchi schrieb:
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz. Den Subwoofer musst du natürlich nach eigenem Ermessen einstellen.


Genau so ;)

Geht nur leider beim 661er nicht. Man kann hier nur allen auf "small" konfigurierten LS eine Übergangsfrequenz einstellen.

lg
michi


Unter Speaker Set steht folgendes


Bass-Übergangsfrequenz CROSSOVER
Verwenden Sie dieses Merkmal, um die Übergangsfrequenz
aller Lautsprecher zu wählen, die auf „SML“ (oder
„SMALL“) oder auf „NONE“ in „SPEAKER SET“ (siehe
Seite 71) gestellt sind. Alle Frequenzen unter der gewählten
Frequenz werden an die Subwoofer oder an die
Lautsprecher angelegt, die auf „LRG“ (oder „LARGE“) in
„SPEAKER SET“ (siehe Seite 71) gestellt sind.
Wahlmöglichkeiten: 40Hz, 60Hz, 80Hz, 90Hz, 100Hz,
110Hz, 120Hz, 160Hz, 200Hz



Steht übrigens in der Bedienungsanleitung...

Ja, die hab' ich schon öfter durchgelesen, und?
Nix anderes hab' ich geschrieben - es werden _ALLE_ auf small gestellten LS auf den Sub bzw. die Large umgeleitet (je nach Einstellung von "LFE/BASS OUT").

Ich kann also entweder die 500er als Large laufen lassen -> keine Übergangsfrequenz möglich
oder als small -> gleiche ÜF wie alle anderen auf "small" auch...

Versteh' dein Posting ned so recht...

lg
michi



Ich habe dir geraten die 500er auf 60 Hz zu stellen. Jetzt weißt du wie es geht.(PSSSSt: Die 500er auf Small! Die sind nämlich auch ziemlich small ) Auch wenn es Stand-LS sind, kommen sie nicht tief genug, um nicht mit Subwoofer doch besser zu klingen.
cccs
Stammgast
#2589 erstellt: 10. Apr 2008, 17:35
ich vermute da einen druckfehler victa gegen celan schätze die haben eher die 300er celans gemeint.
und dann sprechen wir standlautsprecher gegen regalbox.
goTTzilla
Ist häufiger hier
#2590 erstellt: 10. Apr 2008, 17:40
Hallo an alle
nun möchte ich auch mal meine Erfahrungswerte mit den Victas hier kundtun....
Ich habe mir nach anfänglichem Zögern und nächtelangem
durchstöbern des Internets und natürlich dieses Forums
bei Elektrowelt 24 anfang Januar ein Komplettset bestehend
aus Victa 700, 300 als Rear und 100 als Center sowie den
605 Onkyo bestellt und musste mich aufgrund der grossen
Nachfrage der Victas in Rosewood (meiner Meinung nach
die schönste Farbe) ca. 2 Wochen gedulden...man war ich
ungeduldig
Mein altes System bestehend aus Sony Receiver und Concept R
6.1 hatte ich vorab verkauft und war nun doch sehr gespannt
ob die LS in Verbindung mit dem neuen Onkyo meine Erwartungen erfüllen würden!
nachdem alles angekommen war und die ersten Einstellungen vorgenommen waren gings los mit dem Probehören, als Zuspieler für sämtliche Videos und Musik nutze ich ausschliesslich die PS3.
Mein erster Eindruck war...Sauberer ehrlicher Klang, aber
doch nicht so ganz wie ich es mir erhofft hatte- mir fehlte
einfach zu stark die Unterstützung vom Sub insbesondere bei
Filmen mit viel Action...die Räumlichkeit gefiel mir gut!
Kurzerhand orderte ich bei Elektrowelt noch einen passenden
Metas Sub in Rosewood weil ich unbedingt einen 30 er wollte.
Nachdem dieser dann angeschlossen und eingestellt war gab´s
nichts mehr zu meckern!
Druckvoll, Pegelfest einfach geil!
Und inzwischen hab ich noch ein Paar 200er als Backsurrounds angeschlossen was die Räumlichkeit nochmal um
einiges verbessert hat.
Kann jedem nur die Victa Serie empfehlen...
tumirnixx
Stammgast
#2591 erstellt: 10. Apr 2008, 17:54
@ cccs

oh nein. Bei Stiftung Warentest wurde die Celan 500 gegen die Victa 700 getestet. Und bei Canton behielt die GLE 407 gegen eine Ergo die Oberhand. Das dürfte auch der Grund sein, warum auf den websites beider Unternehmen haufenweise Tests zitiert werden, aber nicht dieser von der Stiftung Warentest. Dabei lesen diese Zeitschrift viel mehr Leute als die diversen Fachzeitschriften. Dabei hatte die Stiftung Warentest immerhin einen Blindhörtest gemacht. Man muss echt bei Hörvergleichen aufpassen, dass man nicht automatisch die teurere Box besser findet, weil man schon mit der Prämisse in den Vergleich geht, dass sie besser sein muss... Und darum würde ich gerne mal die Metas gegen die Victa hören. Es geht doch nix über die eigenen Ohren.

Gruß
tumirnixx
cccs
Stammgast
#2592 erstellt: 10. Apr 2008, 18:15
da hast du recht mir gefiel der victa center auch besser als der aleva center hab dann den metas geordert und der war dann besser als der victa.( mit +2db höhen )

im saturn hab ich die 300er v und cel gegeneinander gehört war kein vergleich - selbst im testraum. dann die 300 cel gegen die 700 victas.
von der brillanz sind die celans schon gehobener von der kraft war dann die 700er v dominanter aber wie gesagt im hörraum und da ists nur oberflächlich

wie die 500er cel gegen die 700 vic klingen würde mich auch interessieren dann aber zu hause.
mihi4
Ist häufiger hier
#2593 erstellt: 10. Apr 2008, 21:30

Flörchi schrieb:
Ich habe dir geraten die 500er auf 60 Hz zu stellen. Jetzt weißt du wie es geht.

Nö, nicht mir, ich hab' ja nicht gefragt (und weiss ja auch wie's geht ;))

Auch wenn es Stand-LS sind, kommen sie nicht tief genug, um nicht mit Subwoofer doch besser zu klingen.

Schon klar, ich hab' mich ja auch auf den Satz
500er bei 60 Hz den rest bei 80Hz
bezogen - und zwar insofern, dass man beim Yamaha 661 eben nicht die 500er bei 60 Hz und die restlichen bei 80Hz trennen kann, weil eben nur eine Frequenz für alle auf "small" gestellten LS gilt.

lg
michi
Flörchi
Inventar
#2594 erstellt: 11. Apr 2008, 01:00
Aso läuft der Hase. Dass man nur eine TRennfrequenz für alle LS einstellen kann wusste ich nicht, sorry. Dann musst du wohl Ausprobieren. Die 500er bei 80 Hz zu trennen ist sicher keine "verschwendung" aber sicher auch ärgerlich, weil man doch den Tieftöner wenig ausnutzt.
Ich würde mal testen die 300er als Stereopaar einzustöpseln. Dann den Subwoofer anstellen und ganz runter drehen. Dann kannst du zwichen 60 und 80 Hz switchen und heraushören ob da ein unterschied ist. Wenn ja, kommen die 300er auch tief genug um mit 60 Hz klar zu kommen.
JustCinema
Inventar
#2595 erstellt: 11. Apr 2008, 01:06

Flörchi schrieb:
Aso läuft der Hase. Dass man nur eine TRennfrequenz für alle LS einstellen kann wusste ich nicht, sorry. Dann musst du wohl Ausprobieren. Die 500er bei 80 Hz zu trennen ist sicher keine "verschwendung" aber sicher auch ärgerlich, weil man doch den Tieftöner wenig ausnutzt.
Ich würde mal testen die 300er als Stereopaar einzustöpseln. Dann den Subwoofer anstellen und ganz runter drehen. Dann kannst du zwichen 60 und 80 Hz switchen und heraushören ob da ein unterschied ist. Wenn ja, kommen die 300er auch tief genug um mit 60 Hz klar zu kommen.


Allerdings wäre der Center dann auch so tief! Und ob das dann noch so gut klingt?

Ich glaube bei 80Hz ( Center und Rear) macht man nichts falsch und klingt vielleicht noch etwas besser als bei 60Hz! Allerdings ist es wie gesagt ärgerlich das man die 500 dann nicht bei 60Hz laufen lassen kann!


Gruß PS32008
RobN
Inventar
#2596 erstellt: 11. Apr 2008, 06:19

cccs schrieb:
ich vermute da einen druckfehler victa gegen celan schätze die haben eher die 300er celans gemeint.
und dann sprechen wir standlautsprecher gegen regalbox.

Selbst in dem Vergleich dürften die Celan - mal abgesehen vom fehlenden Tiefgang - objektiv gesehen besser sein. Ansonsten ist aber, wie immer, alles Geschmackssache. Die Metas/Celan/Aleva (alle sehr ähnlich) sind einfach völlig anders abgestimmt als die Victa.

Abgesehen davon: solchen Tests von Stiftung Hautcremetest sollte man meiner Meinung nach ohnehin nicht allzuviel Glauben schenken. Wann immer die technische Geräte (vielleicht mal abgesehen von Waschmaschinen und co.) testen, gibt es ziemlich abstruse Ergebnisse.
sturmovik
Stammgast
#2597 erstellt: 11. Apr 2008, 09:49

PS32008 schrieb:


Allerdings wäre der Center dann auch so tief! Und ob das dann noch so gut klingt?


Den Victa-Center sollte man nach Möglichkeit bei 80Hz trennen. Nimm mal die Bespannung ab und schau die die winzigen Membranen an!
Kannst du für Center und Front keine separaten Trennfrequenzen einstellen, so hilft nur ausprobieren.
sturmovik
Stammgast
#2598 erstellt: 11. Apr 2008, 10:01

winerwan schrieb:
Mir ist aufgefallen, dass die Hecos gegenüber anderen Standlautsprechern nicht so standsicher erschienen. Ich muss zumindest eine Box dicht am Durchgangsbereich aufstellen und habe da die Befürchtung, dass sie mal schnell zum Kippen gebracht werden kann.


Zumindest die 500er, die ich zuhause habe, sind in der Tat etwas kippelig. Vor allem dann, wenn die auf den Gummifüssen stehen, mit denen sie von Haus aus ausgestattet sind.
Wenn man die mitgelieferten Spikes einschraubt, sollten die LS etwas standsicher werden.
Bei den 700er Victas sieht das Ganze noch schlimmer aus, die sie höher als die 500er sind - der Schwerpunkt ist damit noch höher....
JustCinema
Inventar
#2599 erstellt: 11. Apr 2008, 10:40

sturmovik schrieb:

PS32008 schrieb:


Allerdings wäre der Center dann auch so tief! Und ob das dann noch so gut klingt?


Den Victa-Center sollte man nach Möglichkeit bei 80Hz trennen. Nimm mal die Bespannung ab und schau die die winzigen Membranen an!
Kannst du für Center und Front keine separaten Trennfrequenzen einstellen, so hilft nur ausprobieren.


Genau das habe ich mir auch gedacht! Es ist wirklich besser den Center bei 80Hz zu trennen habe es gestern noch probiert und bei 80Hz klingt es einfach besser!

Gruß PS32008
dukee
Stammgast
#2600 erstellt: 11. Apr 2008, 11:56
[quote="RobN"][quote="cccs"]

Abgesehen davon: solchen Tests von Stiftung Hautcremetest sollte man meiner Meinung nach ohnehin nicht allzuviel Glauben schenken. Wann immer die technische Geräte (vielleicht mal abgesehen von Waschmaschinen und co.) testen, gibt es ziemlich abstruse Ergebnisse.[/quote]


gaaaanz genauso seh ich das auch
KingMcFly
Ist häufiger hier
#2601 erstellt: 11. Apr 2008, 12:54
Hallo wie kann ich denn hier Bilder uppen ? Wolle auch mal gerne meine Victas zeigen :-(
Flörchi
Inventar
#2602 erstellt: 11. Apr 2008, 13:18
Erst den Ordner einfügen
dann auf Bild Hochladen klicken
Dann die Adresse kopieren
und hier Einfügen
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