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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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schweinchen.
Ist häufiger hier
#2502 erstellt: 02. Apr 2008, 17:52
Ich interessiere mich ebenfalls für das Yamaha RX-V 361 + Victa Set bei hirsch-ille.de.
Wohn aber in Österreich und von da kann mans nicht bestellen. Kennt jemand nen shop wos das gibt für uns Ösis?

Noch was: zahlt sich dasselbe set mit dem Yamaha RX-V 461 mit HDMI aus, oder is das eh unnötig?

Bin absoluter neuling.. also nichts für ungut wenn ich so blöd frage..
tinom87
Inventar
#2503 erstellt: 02. Apr 2008, 18:35
Ist der Klang von den 700ern So anders als von den 200ern, ist doch der selbe hochtöner oder? Mir geht es jetzt nicht um den Bass...
Black_B
Stammgast
#2504 erstellt: 03. Apr 2008, 05:26
Definiere Klang...
Imho ist der Klang nicht von einem LS abhängig sondern vom Paket aus LS, Gehäuse, Frequenzweiche. Die 700er werden wahrscheinlich, ähnlich wie die 500er, vom Klang her eben voller klingen wie die 200er.
Audi-Fan
Ist häufiger hier
#2505 erstellt: 03. Apr 2008, 12:52
Also für alle Leute die sich für eine Heco Set interessieren, kann ich nur diese Seite empfehlen:

http://www.lostinhifi.de/

Am besten ihr ruft da an umd lasst euch Herrn Lüttmann geben (falls er nicht gleich am Telefon ist). Er macht mit euch dann ein längeres Gespräch, was wirklich interessant ist (für mich zumindestens). Er macht tolle Paketangebote und hat einen super Service. Als Beispiel: Bei meiner Lautsprechersendung ist während des Transportes ein Paket mit Boxen abhanden gekommen. Darüber habe ich Herrn Lüttmann informiert und 3 Tage später hatte ich neue Boxen, obwohl meine Mutter die Sendung an der Tür als komplett angenommen hat. DAS NENN ICH SERVICE !!!


Gruss Stephan
zimbi
Ist häufiger hier
#2506 erstellt: 03. Apr 2008, 13:35
Ich bin nach langer Recherche und verschiedenen Besuchen bei MM endlich zu einer Entscheidung gelangt und habe mir die Victas bestellt. (Bei Hirsch und Ille Komplettpreis: 700, 200, 100 = 420€ inkl. Lieferung ) Beim Probehören haben sie die hohe Erwartungshaltung, die ich an sie hatte voll erfüllt. Ich hoffe das bleibt auch an meinem Denon 1801 - und außerhalb des Demo-Raums so.

Leider habe ich einen akustisch nicht optimalen Raum zur Verfügung.

Länge: 8 m x Breite: 3,4 m mit Fenstern und einer Dachschräge an der Längsseite ...

Aufgrund der Breite ist es schwer möglich, die Rears hinter der Hörposition zu platzieren, denn dann müsste ich das Sofa in den Raum schieben - bei 3,5m Breite zudem stellt sich die Frage, ob die Victa 700 bei nur 3,5m Raumbreite überhaupt gut klingen können. Falls nicht würde ich alles umstellen und die Klangeinbußen durch Dachschräge und Fenster hinnehmen müssen .... . Wozu würdet ihr mir raten? .... Ich weiß das dies ein ziemlich individuelles Problem ist und auch schon ziemlich off-topic. Bitte entschuldigt das aber vielleicht gibt es ja hier jemanden der die gleichen Boxen und ein ähnliches Problem hat....?

Danke für die Hilfe !!!!
hgomespere
Stammgast
#2507 erstellt: 03. Apr 2008, 14:00

zimbi schrieb:
Ich bin nach langer Recherche und verschiedenen Besuchen bei MM endlich zu einer Entscheidung gelangt und habe mir die Victas bestellt. (Bei Hirsch und Ille Komplettpreis: 700, 200, 100 = 420€ inkl. Lieferung ) Danke für die Hilfe !!!!


Sicher das du die 700 er meinst und net die 500 er ?
zimbi
Ist häufiger hier
#2508 erstellt: 03. Apr 2008, 17:06
Ja es sind definitiv die 700er !!

Mich hat der super Preis auch überrscht ich fand schon das oft zitierte 399€ Angebot von Hifi Studio sehr gut.
Nachdem ich bei H&I angerufen habe und nach einem Komplettangebot gefragt habe bekam ich folgende Auskunft:

330€ für 500, 200, 100 (glaub ich zumindest ist jetzt 3 Tage her...)

369€ für 700, 200, 100 dazu kommt dann noch 50 € Versand !!

Meiner Meinung nach ein ziemlich gutes Angebot da konnte ich nicht nein sagen

Hat jemand noch einen Tipp für mein Aufstellungsproblem?
Flörchi
Inventar
#2509 erstellt: 03. Apr 2008, 17:56

zimbi schrieb:


330€ für 500, 200, 100 (glaub ich zumindest ist jetzt 3 Tage her...)

369€ für 700, 200, 100 dazu kommt dann noch 50 € Versand !!


SInd das jetzt so die günstigsten Preise die Möglich sind oder hat die jemand noch günstiger bekommen?

@ Zimbi: Willst du die 700er denn in jeweils eine Raumecke stellen? Das könnte zu dröhnen führen...
zimbi
Ist häufiger hier
#2510 erstellt: 03. Apr 2008, 18:39
...hinter der Box werde ich selbstverständlich genügend Platz lassen.

Es stellt sich nur die Frage, ob die 700er sich bei 3,5m Raumbreite schlecht anhören wegen der eventuell fehlenden Ortung.

Wie groß sollte denn der minimale Abstand zur Hörerposition sein? Kann man die Rears auch etwas seitlich aufstellen oder ist hinten pflicht wenn es vernünftig klingen soll?

Danke
Flörchi
Inventar
#2511 erstellt: 04. Apr 2008, 08:12
Also so weit ich weiß gilt beim Hörabstand im Suroundbetrieb das gleiche wie bei Stereo. Du solltest von den LSn genau soweit entfernt sein wie sie von einander.
Auch die Rears sollten wirklcih hinter dir stehen. Dipole wären hier vieleicht angebracht gewesen. Dann hörst du die Effekte nicht direkt von der Seite.
Es könnte sinn machen die Victa 200er stakt abzuwinkeln um si einen ähnlichen Effekt zu erziehlen.
zimbi
Ist häufiger hier
#2512 erstellt: 04. Apr 2008, 08:51
Danke für den Tipp mit dem anwinkeln, aber ich werde einfach meine Einrichtung ein bisschen umstellen. Dann stehen die Rears auch hinter mir und die 700er haben ausreichend Platz nach vorne & hinten - wenn ich alles so lasse krieg ich einfach kein gleichschenkliges Dreieck hin... dann leidet die Raumeinrichtung halt ein bisschen meine Victas haben erstmal Vorrang

Sie kommen wahrscheinlich heute, dann gibts auch n Erfahrungsbericht der On Topic ist

@ Flörchi redest du von dröhnen im Bezug auf die Dachschräge? Sollen die Fronts eher zu Schräge & Fenster hin spielen oder von ihr weg?


[Beitrag von zimbi am 04. Apr 2008, 08:56 bearbeitet]
990superduke
Neuling
#2513 erstellt: 04. Apr 2008, 09:15
hallo leute...
ich hab mir jetzt aufmerksam die beiträge durchgelesen und für mich stellt sich eigentlich nur mehr eine frage:

möchte mir die victas anschaffen 2x700, 2x200, 1x100 (center)
nun lese ich aber immer wieder von subwoofern die da noch zusätzlich angeschlossen werden.
verstehe ich nicht ganz, zumal doch mit den beiden 700 genügend bässe vorhanden sein sollte?!?! - oder irre ich mich?

der einsatzbereich wäre bei mir 50% DVD&TV 50% Stereo-Musik, wobei ich keinen techno oder sonstiges schräges höre...

als AVR würde ich einen Pioneer VSX-917V verwenden - würde die kombination passen??

besten dank für eure mithilfe...
hgomespere
Stammgast
#2514 erstellt: 04. Apr 2008, 09:17
kommt drauf an, wenn es dir zu wenig bass ist (was im Heimkino bereich schnell vorkommen kann ) kannst du ja dann immer noch einen aktiv sub dranhängen
jan25494
Inventar
#2515 erstellt: 04. Apr 2008, 13:18
Bei der Musik wird dir der Sub nicht fehlen, doch bei Filmen musst du dann halt auf richtigen Tiefbass verzichten.
Flörchi
Inventar
#2516 erstellt: 04. Apr 2008, 14:54

990superduke schrieb:
hallo leute...
ich hab mir jetzt aufmerksam die beiträge durchgelesen und für mich stellt sich eigentlich nur mehr eine frage:

möchte mir die victas anschaffen 2x700, 2x200, 1x100 (center)
nun lese ich aber immer wieder von subwoofern die da noch zusätzlich angeschlossen werden.
verstehe ich nicht ganz, zumal doch mit den beiden 700 genügend bässe vorhanden sein sollte?!?! - oder irre ich mich?

der einsatzbereich wäre bei mir 50% DVD&TV 50% Stereo-Musik, wobei ich keinen techno oder sonstiges schräges höre...

als AVR würde ich einen Pioneer VSX-917V verwenden - würde die kombination passen??

besten dank für eure mithilfe...


Das Problem ist, dass die 700er ihre Vortele gegenüber der 500er im Heimkinobetrieb gar nicht wirklich ausspielen kann. Selbst wenn du an einen AV-R eine Victa 700000 anschließen würdest wirst du nicht viel mehr Bass bekommen weil der Receiver nicht mehr Leistung zur Verfügung stellen kann! Im Stereobereich, wo er nur zwei LS ansteuern muss, sieht das anders aus. Da kann er Power in den zusätzlichen Tieftöner leiten. Mein Onkyo 605, der immerhin 450€ gekostet hat, liefert im Surround betrieb nicht mehr als 40 Watt pro Kanal. Ein Subwoofer hat mindestens round-about 100! Und auch 250 oder 300 Watt sind keine Seltenheit oder absolut übertrieben...
JustCinema
Inventar
#2517 erstellt: 04. Apr 2008, 22:11

Flörchi schrieb:

990superduke schrieb:
hallo leute...
ich hab mir jetzt aufmerksam die beiträge durchgelesen und für mich stellt sich eigentlich nur mehr eine frage:

möchte mir die victas anschaffen 2x700, 2x200, 1x100 (center)
nun lese ich aber immer wieder von subwoofern die da noch zusätzlich angeschlossen werden.
verstehe ich nicht ganz, zumal doch mit den beiden 700 genügend bässe vorhanden sein sollte?!?! - oder irre ich mich?

der einsatzbereich wäre bei mir 50% DVD&TV 50% Stereo-Musik, wobei ich keinen techno oder sonstiges schräges höre...

als AVR würde ich einen Pioneer VSX-917V verwenden - würde die kombination passen??

besten dank für eure mithilfe...


Das Problem ist, dass die 700er ihre Vortele gegenüber der 500er im Heimkinobetrieb gar nicht wirklich ausspielen kann. Selbst wenn du an einen AV-R eine Victa 700000 anschließen würdest wirst du nicht viel mehr Bass bekommen weil der Receiver nicht mehr Leistung zur Verfügung stellen kann! Im Stereobereich, wo er nur zwei LS ansteuern muss, sieht das anders aus. Da kann er Power in den zusätzlichen Tieftöner leiten. Mein Onkyo 605, der immerhin 450€ gekostet hat, liefert im Surround betrieb nicht mehr als 40 Watt pro Kanal. Ein Subwoofer hat mindestens round-about 100! Und auch 250 oder 300 Watt sind keine Seltenheit oder absolut übertrieben...


Da muss ich Flörchi einfach mal zustimmen


Gruß PS32008
KingMcFly
Ist häufiger hier
#2518 erstellt: 05. Apr 2008, 00:57
hallo bevor ich mich hier durchlesen muss.. das würde sowieso 3 tage dauern , habe ich eine Frage und erhoffe mir hilfe... vielleicht findest sich einer , wäre dankbar.

also zu meinen anliegen:
ich habe die Victa serie front 700 rear 300 center 100 und als sub den canton as 40 dazu den onkyo 875

kann mir jemand vielleicht die besten einstellungen durchgeben bzw die beste configuration was den onkyo angeht? ich denke hier ist der eine oder andere der auch die victas mit einen onkyo betreibt. habe erst mal am anfang es einmessen lassen mit dem micro aber mir dem sourrond bin ich nicht wirklich 100 pro zufrieden. zb bei der einmessung stellt er mir den pegel der lautsprecher teilweise um bis zu -10 db muss dann immer schon bei einen film mit der lautstärke enorm hoch gehen damit ich überhaupt den film geniessen kann. was kann ich denn noch an parametern ändern um noch bißchen mehr da rauszuholen...was mir einfach fehlt sind die efekte die bleiben irgendwie auf der strecke! kann jemand helfen ? wie sind denn eure enstellungen denn so ?

MfG Mario


[Beitrag von KingMcFly am 05. Apr 2008, 00:59 bearbeitet]
Rapunzel
Neuling
#2519 erstellt: 05. Apr 2008, 13:40
Hallo,
ich hab da mal eine bitte,ich habe seit ein paar Wochen die 700er vorn + die 300 hinten.Nun habe ich mir Granitplatten
zugeschnitten(für vorn)damit ich die Spikes benutzen kann(Laminat).Beim einschrauben der Spikes ist mir aufgefallen
das die Einschlagmutter mit dem Gehäuse nicht bündig abschließt,ca 5-7mm abstand.Muss die Einschlagmutter erst fest
reingezogen werden ? oder ist das normal ? sieht sonst ziemlich instabiel aus.Kann vll.mal ein besitzer von 500er oder der 700er Victa mir eine Info geben? Wäre sehr dankbar dafür
Gruss Rapunzel
dukee
Stammgast
#2520 erstellt: 05. Apr 2008, 14:06
Hallo!

Habe eine Frage zu den Lieferzeiten der Victas..

Und zwar hab ich gelesen das Heco aufgrund der großen Nachfrage gar nicht mit dem Produzieren hinterherkam

Is das immernoch so?

Habe nähmlich vor 1 1/2 Wochen 2 x Victa 700 bestellt.

Denkt ihr das ich da noch länger warten muss?

dukee
Flörchi
Inventar
#2521 erstellt: 05. Apr 2008, 15:40

KingMcFly schrieb:
hallo bevor ich mich hier durchlesen muss.. das würde sowieso 3 tage dauern , habe ich eine Frage und erhoffe mir hilfe... vielleicht findest sich einer , wäre dankbar.

also zu meinen anliegen:
ich habe die Victa serie front 700 rear 300 center 100 und als sub den canton as 40 dazu den onkyo 875

kann mir jemand vielleicht die besten einstellungen durchgeben bzw die beste configuration was den onkyo angeht? ich denke hier ist der eine oder andere der auch die victas mit einen onkyo betreibt. habe erst mal am anfang es einmessen lassen mit dem micro aber mir dem sourrond bin ich nicht wirklich 100 pro zufrieden. zb bei der einmessung stellt er mir den pegel der lautsprecher teilweise um bis zu -10 db muss dann immer schon bei einen film mit der lautstärke enorm hoch gehen damit ich überhaupt den film geniessen kann. was kann ich denn noch an parametern ändern um noch bißchen mehr da rauszuholen...was mir einfach fehlt sind die efekte die bleiben irgendwie auf der strecke! kann jemand helfen ? wie sind denn eure enstellungen denn so ?

MfG Mario


Hallo,

ersteinmal denke ich, dass du in einem Onkyo Thread besser aufgehoben bist...

ALso: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass vor allem der Subwoofer extrem runter gedreht wird. Nervt deswegen, weil er sich dann erst bei hohen Pegeln einschaltet. Wenn deine 700er runter geregelt wurden könnte das am höheren Wirkungsgrad liegen (Falls die einen höheren haben ). Ziel ist ja nicht, die LS so laut wie möglich zu machen sondern sie alle gleichlaut anzusteuern.

Wenn du aber meinst, dass die Dialoge generell zu leise sind ist das erstmal vollkommen normal! Die sind Auf DVDs nunmal sehr leise, damit die jeweiligen Effekte dann richtig knackig laut rüber kommen (Stichwort: Dynamik). Falls das aber nicht gewünscht ist, kannst du die Dynamik runter regeln. Bei meiner Onkyo Fernbedienung ist ganz unten eine Taste "L NIGHT" (Late Night). Damit kannst Effekte und Dialoge auf ein Lautstärke-LEvel bringen. EInfach nochmal in die BDA schauen wie es genau geht !
Rapunzel
Neuling
#2522 erstellt: 05. Apr 2008, 16:08

dukee schrieb:
Hallo!

Habe eine Frage zu den Lieferzeiten der Victas..

Und zwar hab ich gelesen das Heco aufgrund der großen Nachfrage gar nicht mit dem Produzieren hinterherkam

Is das immernoch so?

Habe nähmlich vor 1 1/2 Wochen 2 x Victa 700 bestellt.

Denkt ihr das ich da noch länger warten muss?

dukee :prost


Hallo,bei mir hat das 3 Tage gedauert,von Bestellung-Abholung
im MM. Ich war selber überrascht das es so schnell ging.
Gruss Rapunzel
phini99
Schaut ab und zu mal vorbei
#2523 erstellt: 05. Apr 2008, 19:13
Hallo,

habe jetzt endlich meine Sachen bekommen:

Yamaha RX-V 661

2 x Heco Victa 500
2 x Heco Victa 200
1 x Heco Victa 100
1 x Heco Sub 25a

Könnt ihr mir empfehlungen zur Einstellung geben. Bin irgendwie maßlos überfordert und im Moment absolut demontiviert ;o)

Danke schon mal
Flörchi
Inventar
#2524 erstellt: 05. Apr 2008, 21:01
Übergangsfrequenzen:
500er bei 60 bis 80 Hz
200er bei 80 bis 100 Hz
100er bei 60 bis 80 Hz

sind ganz vorsichtige Angaben. Mir kommt die jeweils untere Grenzfrequenz besser vor. Ich finde die Victas könnten in den höhen besser(lauter) sein. Da kannst je nach bedarf was im Exalizer einstellen...
Smilypitt
Inventar
#2525 erstellt: 05. Apr 2008, 21:12
Wie ist eigentlich die Bühne bei den Victas? weit, offen oder zentral?
phini99
Schaut ab und zu mal vorbei
#2526 erstellt: 05. Apr 2008, 21:29
Danke schon mal für die schnelle Hilfe. Irgendwie muss ich glaube ich noch mal basteln, ich finde dass gar kein bass aus dem sub kommt.... naja, bin halt totaaaaaaaaaaaaaaler amateur.

würdet ihr eigentlich empfehlen, die 500er per bi-amping anzusteuern oder lohnt sich der aufwand nicht und man würde eh keinen unterschied hören?
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2527 erstellt: 05. Apr 2008, 21:31
Schönen Guten Abend an euch alle^^
Mein erster Post hier, nachdem ich lange als Gast hier durchgegeistert bin :-)


Hab da doch mal nen paar Fragen bezüglich der Victa Boxen.

Ich war heute im MM mal die 300er Probe hören.
Mein Eindruck war das die Boxen zwar ein klares Klangbild erzeugen aber sehr Bassarm wirkten.

Man muss dazu sagen sie standen auf ner Kartonverpackung und waren an nem Kennwood (glaub Einsteigerklasse) angeschlossen. Man merkte den Bass erst bzw. hörte als man kurz davor stand.

Meine Frage wäre ist das typisch für die Boxen oder lag es "nur" an den "Umständen" ?

Interessieren würde mich ja auch ob so nen Set von 100/300/500 ohne Sub dann überhaupt Sinn macht ? (Wollte gern nen vernüftiges 5.1. ggf. 7.1. Set aufbauen^^

Wünsche noch nen angenehmen abend
Flörchi
Inventar
#2528 erstellt: 05. Apr 2008, 22:27

phini99 schrieb:
Danke schon mal für die schnelle Hilfe. Irgendwie muss ich glaube ich noch mal basteln, ich finde dass gar kein bass aus dem sub kommt.... naja, bin halt totaaaaaaaaaaaaaaler amateur.

würdet ihr eigentlich empfehlen, die 500er per bi-amping anzusteuern oder lohnt sich der aufwand nicht und man würde eh keinen unterschied hören?


Hast du schon mal versucht den Stecker an eine 230 Volt Steckdose zu stecken?
Nein im ernst:
1. Den Pegel des Subwoofers am Receiver hochdrehen.
2. Falls das geht den LFE-Kanal Pegel hochdrehen.
3. Den Pegel am Sub hochdrehen
4. Kein Mono-Chinch sondern Y-Chinch Kabel verwenden (Das verdoppelt den Pegel der ankommt).
5. Du verwendest ihn doch mit den Niederpegel eingängen , oder?
6. Falls du die 500er auf Vollbereich gestellt hast, ist es normal dass im Stereobereich kein Ton aus dem Sub kommt!
Flörchi
Inventar
#2529 erstellt: 05. Apr 2008, 22:36

The_Fan_08 schrieb:
Schönen Guten Abend an euch alle^^
Mein erster Post hier, nachdem ich lange als Gast hier durchgegeistert bin :-)


Hab da doch mal nen paar Fragen bezüglich der Victa Boxen.

Ich war heute im MM mal die 300er Probe hören.
Mein Eindruck war das die Boxen zwar ein klares Klangbild erzeugen aber sehr Bassarm wirkten.

Man muss dazu sagen sie standen auf ner Kartonverpackung und waren an nem Kennwood (glaub Einsteigerklasse) angeschlossen. Man merkte den Bass erst bzw. hörte als man kurz davor stand.

Meine Frage wäre ist das typisch für die Boxen oder lag es "nur" an den "Umständen" ?

Interessieren würde mich ja auch ob so nen Set von 100/300/500 ohne Sub dann überhaupt Sinn macht ? (Wollte gern nen vernüftiges 5.1. ggf. 7.1. Set aufbauen^^

Wünsche noch nen angenehmen abend :prost



Herzlich willkommen im Forum

Dass die 300er dir zu wenig Bass gemacht haben lag vor allem daran, dass der MM so um die 4000qm hatte . Die Victa 300 hat für eine Kompaktbox sogar recht viel Volumen. Ich hab eher das Gefühl, dass sie im Hochtonbereich teureren Boxen unterlegen sind
cccs
Stammgast
#2530 erstellt: 06. Apr 2008, 09:44
die 300er klingt, mit erlaub, nicht gerade hammermäßig. ich hab sie daheim gehabt und wieder zurückgeschickt.
da würde ich dann eher zu metas greifen denn ein bischen klang sollte es schon sein.
aber es ist ja alles geschmackssache.
RobN
Inventar
#2531 erstellt: 06. Apr 2008, 09:47

cccs schrieb:
da würde ich dann eher zu metas greifen denn ein bischen klang sollte es schon sein.
aber es ist ja alles geschmackssache.

Kosten ja auch nur das Doppelte, aber wen stört das schon...
skank
Ist häufiger hier
#2532 erstellt: 06. Apr 2008, 10:37
ja aber die Metas lohnen sich wirklich, man sollte sie auf jeden Fall mal vergleichen und dann entscheiden.
Die Victas sind nicht schlecht aber dröhnen etwas, die Metas spielen klarer.
balou156
Stammgast
#2533 erstellt: 06. Apr 2008, 10:45

cccs schrieb:
die 300er klingt, mit erlaub, nicht gerade hammermäßig. ich hab sie daheim gehabt und wieder zurückgeschickt.
da würde ich dann eher zu metas greifen denn ein bischen klang sollte es schon sein.
aber es ist ja alles geschmackssache.

Genau, Geschmack entscheidet!

Zu dem, wenn die Kleine mit richtig Leistung befeuert wird, klingt sie für den Kaufpreis genial! Ich spreche hier nicht von Receivern, wie dem 605er Onkyo, die im Surroundbetrieb grade mal 30 Watt schaffen!

Hier gibt es den ein oder anderen stolzen Victa Besitzer, der mit einem kräftigen AVR die Lautsprecher betankt und so kommt dann auch mächtig viel Spaß auf

Die Victas mit den Metas oder gar Celan zu vergleichen ist ziemlich unfair . Die Victas haben hier glaube ich schon so einige Leute erfreut und wenn man dann bedenkt, was so ein Paket kostet!?

Also sie stehen bei mir nun seit ca. einem halben Jahr und bereiten mir immer noch sehr viel Freude und demnächst gibt es von mir mal einen ausführlicheren Bericht über die Victa Kombi!

Gruß
Uwe
cccs
Stammgast
#2534 erstellt: 06. Apr 2008, 11:35
es ist richtig preis leistung ist prima korrekt aber wenn man etwas mehr investieren kann, dann ist das preis leistungsverhältnis evtl noch etwas besser.
für den preis klar sind die 300er ok
ich hatte sie am avr 435 denke das der kraft genug hat.
ich habe sie mit den jbl 2002 verglichen ( waren von 2003 ) und da lagen welten dazwischen. von der größe waren die 300er sogar etwas größer.
aber ok ich bin da ein bisserl verwöhnt geb ich zu
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2535 erstellt: 06. Apr 2008, 12:25

balou156 schrieb:

Zu dem, wenn die Kleine mit richtig Leistung befeuert wird, klingt sie für den Kaufpreis genial! Ich spreche hier nicht von Receivern, wie dem 605er Onkyo, die im Surroundbetrieb grade mal 30 Watt schaffen!

Hier gibt es den ein oder anderen stolzen Victa Besitzer, der mit einem kräftigen AVR die Lautsprecher betankt und so kommt dann auch mächtig viel Spaß auf




Also das mit dem Onkyo schockiert mich dann doch ein bisschen. Ich hatte nämlich vor mir den 605er zu holen \-: Aber wenn da wirklich so wenig Leistung ankommt macht das wohl recht wenig Sinn oder?
Also wenn dann hätte ich schon gern was vernüftiges^^ Gibt's denn da ne gute Alternative zum 605?


[Beitrag von The_Fan_08 am 06. Apr 2008, 12:26 bearbeitet]
hgomespere
Stammgast
#2536 erstellt: 06. Apr 2008, 13:02
DEEEEEEEENON
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2537 erstellt: 06. Apr 2008, 13:09
Sehr Aussagekräftig, muss ich ja mal sagen


Meinste das der 1908 da reicht ?

Oder gibt's noch andere Vorschläge ?^^
Flörchi
Inventar
#2538 erstellt: 06. Apr 2008, 13:36
Sorry Leute,
Aber wie blau äugig seit ihr denn?
Ich und viele andere erzählen nunmal im Onkyo 605 Fred die Wahrheit! Nämlich dass er, wenn alle Kanäle voll angesteuert werden ca. 30 Watt pro Kanal erzeugen kann!

Glaubt ihr denn ernsthaft, dass das bei DEEEEEEENON nicht der Fall ist? Klar bieten einige Hersteller mal mehr und mal weniger Leistung aber das ist nicht sooo viel. Ich muss aber zugeben dass ich die Zahlen von Yamaha,Denon und Co. nicht kenne.
Im Stereo-Betrieb liefert der Onkyo auch genug Leistung um mit den Victa 300 spielend fertig zu werden.
balou156
Stammgast
#2539 erstellt: 06. Apr 2008, 13:50

cccs schrieb:
aber ok ich bin da ein bisserl verwöhnt geb ich zu
:prost

Also da bin ich sogar sehr verwöhnt und komme eigentlich aus ganz anderen Gefilden. Meine letzten, richtig guten Kompakten (für meinen Geschmack!) war ein ein Paar HGP Nightingale ST und das war schon was ganz feines!

Aber wenn ich mich nun in der Einsteigerklasse herum treibe und ein Paar Victa 300 für ca. 95 Euro so höre, kann ich hier nur den berühmten Hut ziehen und versuchen relativ Neutral zu schreiben, das man für dieses Geld von 95 Euro für ein Paar LS eine Menge bekommt!

Bei mir laufen sie übrigens an einem Pioneer VSX-AX4ASI, der die kleinen grade im Stereobereich zu Höchstleistungen treibt. Aber auch im HK-Betrieb kann sich diese kleine Kombi aus 4*300er, Center 100 und 2* Sub 25, ganz hervorragend in Szene setzen!

The_Fan_08 schrieb:

Also das mit dem Onkyo schockiert mich dann doch ein bisschen. Ich hatte nämlich vor mir den 605er zu holen \-: Aber wenn da wirklich so wenig Leistung ankommt macht das wohl recht wenig Sinn oder?
Also wenn dann hätte ich schon gern was vernüftiges^^ Gibt's denn da ne gute Alternative zum 605?

Tja, wenn es Onkyo sein soll, würde ich zum 705er greifen. Der hat nun doch die etwas kräftigere Leistung zur verfügung. Aber auch Denon oder Harman sollte man nicht vergessen und sich näher ansehen. Pioneer bietet da auch die ein oder andere Alternative, doch immer relativ Teuer.
Aber wenn Du unbedingt die neuesten Tonformate wiedergeben möchtest, sind im moment die Onkyos wohl eher erste Wahl!


Flörchi schrieb:
Sorry Leute,
Aber wie blau äugig seit ihr denn?
Ich und viele andere erzählen nunmal im Onkyo 605 Fred die Wahrheit! Nämlich dass er, wenn alle Kanäle voll angesteuert werden ca. 30 Watt pro Kanal erzeugen kann!

Glaubt ihr denn ernsthaft, dass das bei DEEEEEEENON nicht der Fall ist? Klar bieten einige Hersteller mal mehr und mal weniger Leistung aber das ist nicht sooo viel. Ich muss aber zugeben dass ich die Zahlen von Yamaha,Denon und Co. nicht kenne.
Im Stereo-Betrieb liefert der Onkyo auch genug Leistung um mit den Victa 300 spielend fertig zu werden.

Dies so einfach zu verallgemeinern ist wohl nicht ganz Richtig und solche Aussagen sollte man nur wohl überlegt machen!

Mein Pioneer VSX-AX4ASI hat nur eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ca. 450 Watt. Wohl gemerkt, ein Durchschnittswert!!!!
Mit einem Energiekostenmessgerät nachgemessen und auch von Pioneer (auf E-Mail Anfrage) bestätigt, liegt aber der tatsächliche Wert wesentlich höher! So arbeitet mein Pioneer mit ca. 800-900 Watt (!!!!!) Leistungsaufnahme bei gehobener Zimmerlautstärke im HK-Betrieb!!!!!
Pioneer selber schreibt, das Spitzen von 1 KW, als durchaus Normal anzusehen sind und bei höheren Lautstärken keine Seltenheit sind!
Was ich damit sagen will, es gibt sehr wohl AVR´s, die in der Lage sind, auch im HK-Betrieb sehr wohl, reichlich Leistung zur verfügung zu stellen! besonders Harman Kardon kann hier sehr gute Ergebnisse abliefern, auch wenn ihre Leistungsangaben eher immer sehr bescheiden ausfallen!

Und nu?

Gruß
Uwe

Gruß
Uwe


[Beitrag von balou156 am 06. Apr 2008, 13:57 bearbeitet]
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2540 erstellt: 06. Apr 2008, 16:59
Also auf die neusten Tonformate bin ich jetzt nicht so scharf ^^ Da fehlt noch der entsprechende zuspieler. aber ein bischen zukunftsssicher sollte der receiver dann wohl schon sein \-:

Wie sieht's denn mit nem Yamaha aus ? Hatte da auch mal in die Richtung überlegt
cccs
Stammgast
#2541 erstellt: 06. Apr 2008, 17:12
Was ich damit sagen will, es gibt sehr wohl AVR´s, die in der Lage sind, auch im HK-Betrieb sehr wohl, reichlich Leistung zur verfügung zu stellen! besonders Harman Kardon kann hier sehr gute Ergebnisse abliefern, auch wenn ihre Leistungsangaben eher immer sehr bescheiden ausfallen!

Und nu?

Gruß
Uwe


das ist vollkommen richtig die meisten schummeln da etwas bei der leistungsangabe


[Beitrag von cccs am 06. Apr 2008, 17:15 bearbeitet]
cccs
Stammgast
#2542 erstellt: 06. Apr 2008, 17:13
bei harman werden die wattzahlen von 20-20khz alle 7 kanäle ausgesteuert angegeben das ist richtig
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2543 erstellt: 06. Apr 2008, 17:23
wohlan^^ dann werd ich mir mal Harman Kardon anschauen
ansonsten gilt wohl der grundsatz probieren geht über studieren oder ;-)
balou156
Stammgast
#2544 erstellt: 06. Apr 2008, 17:31

The_Fan_08 schrieb:
Also auf die neusten Tonformate bin ich jetzt nicht so scharf ^^ Da fehlt noch der entsprechende zuspieler. aber ein bischen zukunftsssicher sollte der receiver dann wohl schon sein \-:

Wie sieht's denn mit nem Yamaha aus ? Hatte da auch mal in die Richtung überlegt :)

Bin also nicht so der Harman Fan, doch würde ich mich an Deiner Stelle nach den neuen Harmännern mal umsehen. Dies scheinen sehr feine Geräte zu sein.

Yamaha hat immer sehr viele Spielereien, in Richtung DSP-Programme an Bord, womit sich so einige nette Soundfelder in den Wohnraum blasen lassen! Aber bei den Leistungsangaben sind die Yamaha AVR´s eher mehr Papiertiger, als das sie wirklich so viel Schub hätten. Das trifft zumindest auf die kleineren Geräte zu, was sich auch immer wieder bei diversen Zeitschriften und ihre Leistungstests herausstellt.


cccs schrieb:
bei harman werden die wattzahlen von 20-20khz alle 7 kanäle ausgesteuert angegeben das ist richtig

Richtig, die haben also doch relativ genaue Angaben zu der leistung ihrer Receiver!
Bei Onkyo ist es schon ein wenig merkwürdig, da bleibt der kleine 605er mit grade mal mickrigen 30 Watt pro Kanal hängen, wohin gegen der nächst höhere 705er schon mit gut 80 Watt/Kanal wesentlich heftiger zulangt!

Alles in allem ist es eher eine Glaubens und Geschmacksfrage, welcher Receiver tatsächlich nach her der richtige für einen selbst ist. Man sollte sich nicht zu sehr von den ganzen werbefinanzierten Tests in diversen Zeitschriften und auch manchmal sehr merwürdigen Aussagen von Forenusern aus dem I-Net beeinflussen lassen.
Es ist zwar immer ganz hilfreich, den ein oder anderen Tip/Ratschlag zu beachten, doch letztendlich muß man selber immer zufrieden sein und nicht andere Leute zufrieden stellen!

Gruß
Uwe
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2545 erstellt: 06. Apr 2008, 17:35
des stimmt wohl^^ ich werd mich einfach mal umschauen/hörem ^^
aber besten dank für die info, ich sonst echt quasi "blind" den 605er gekauft. so gehe ich da erstnochmal probehören:)
balou156
Stammgast
#2546 erstellt: 06. Apr 2008, 17:43

The_Fan_08 schrieb:
des stimmt wohl^^ ich werd mich einfach mal umschauen/hörem ^^
aber besten dank für die info, ich sonst echt quasi "blind" den 605er gekauft. so gehe ich da erstnochmal probehören:)

Na ja, der 605er ist mit Sicherheit kein schlechter AVR, nur weil er nicht so einen hohe HK-Leistung hat. Selbst die scheinbar wenigen 30 Watt/Kanal reichen vollkommen aus, um es auch bei einem Heimkinoabend richtig krachen zu lassen. Das werden hier bestimmt viele Onkyo-User bestätigen können!

Aber es gibt, wie schon geschrieben, einige ganz nette Alternativen zu den Onkyo´s.


Gruß
Uwe
The_Fan_08
Ist häufiger hier
#2547 erstellt: 06. Apr 2008, 17:57
wie gesagt ich geh mal probehören und dann mal sehen^^

Eine Frage hät ich grad wohl noch, macht es eigentlich sinn die Victa 500 oder 700 als Rear Lautsprecher zu verwenden. Für mein Wohnzimmer wäre das von dem Platzangebot her besser bzw. wird's schwer die 300 vernüftig im Raum zu platzieren wenn sich nicht grad aufm boden stehen sollen
balou156
Stammgast
#2548 erstellt: 06. Apr 2008, 18:09
Also die 500er oder gar die 700er als Rear finde ich schon ein wenig übertrieben. Na klar bietet es sich an, wenn genügend Platz vorhanden ist, doch für den Rearbereich die 300er auf Ständer sollten eigentlich vollkommen ausreichend sein.
Ständer dann entweder im Selbstbau (ca. 20 Euro das Paar, siehe hier, klick mich!) oder günstig bei LostinHiFi kaufen!

Gruß
Uwe


[Beitrag von balou156 am 06. Apr 2008, 18:12 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#2549 erstellt: 06. Apr 2008, 20:27

balou156 schrieb:
Richtig, die haben also doch relativ genaue Angaben zu der leistung ihrer Receiver!
Bei Onkyo ist es schon ein wenig merkwürdig, da bleibt der kleine 605er mit grade mal mickrigen 30 Watt pro Kanal hängen, wohin gegen der nächst höhere 705er schon mit gut 80 Watt/Kanal wesentlich heftiger zulangt!


Woher hast du die Leistungsangaben vom 705? Ich bezweifle die Leistungsunterschiede stark! Zumal der 705 sogar ein schwächeres Netzteil inne hat, weiß ich nicht wie der auf 7x 70 Watt + Zone 2 kommen soll.
Gut zu wissen dass die H/K so gut ausgestattet sind, was Leistung angeht! Mir scheint das aber nur für anwendungen ohne Subwoofer oder bei LS mit niedrigem Wirkungsgrad von nöten zu sein. Im Heimkinobereich sind da generell nicht hohe Leistungen von nöten. Es werden ja im normalfall eben keine Bassfrequenzen abgegeben. So ganz, muss ich sagen, bin ich davon aber noch nicht ganz überzeugt. Bin da generell eher skeptisch...was solche Leistungsangaben angeht.
DerKurt
Stammgast
#2550 erstellt: 06. Apr 2008, 21:19

balou156 schrieb:
Zu dem, wenn die Kleine mit richtig Leistung befeuert wird, klingt sie für den Kaufpreis genial! Ich spreche hier nicht von Receivern, wie dem 605er Onkyo, die im Surroundbetrieb grade mal 30 Watt schaffen!


Flörchi schrieb:
Sorry Leute,
Aber wie blau äugig seit ihr denn?
Ich und viele andere erzählen nunmal im Onkyo 605 Fred die Wahrheit! Nämlich dass er, wenn alle Kanäle voll angesteuert werden ca. 30 Watt pro Kanal erzeugen kan


Ähm, darf ich mal kurz fragen wie ihr auf diesen Wert kommt?

Die Audiovision hat in den letzten 2 Jahren so ziemlich jeden Onkyo Receiver getestet und kommt auf ganz andere Leistungsangaben:

505 : 4 Ohm = 5 x 86 Watt / 8 Ohm = 5 x 73 Watt

605 : 4 Ohm = 5 x 110 Watt / 8 Ohm = 5 x 76 Watt

604 : 4 Ohm = 5 x 96 Watt / 8 Ohm = 5 x 81 Watt


[Beitrag von DerKurt am 06. Apr 2008, 21:21 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#2551 erstellt: 06. Apr 2008, 21:29
Hallo

also ich habe den Onkyo 605 mit den gesagten 30Watt pro Kanal mit den Heco Victas 2x 500, 2x 300, 1x 100 und der Sub ist ein Heco Signature und muss sagen das diese Kombi vollkommen ausreicht im HK-Bereich! Voll aufdrehen ist nicht sonst würden mir bestimmt die Ohren abfallen!

Also was ich damit sagen will der Onkyo 605 reicht voll aus mit seiner Leistung



Gruß PS32008
DerKurt
Stammgast
#2552 erstellt: 06. Apr 2008, 21:38
Mir reicht mein 604 auch völlig aus, trotzdem würde ich sehr gerne wissen, warum der 605 angeblich nur 30 Watt / Kanal haben soll.

Die oben genannten Testergebnisse der AV wurden ja von den Testern nicht bei einem Feierabendbierchen ausgewürfelt, sondern mit hochwertigem Equipment ermittelt.
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