Erfahrungen HECO VICTA Serie

Hi,

ich habe in meinem Arbeitszimmer die Metas 300 in meiner Stereo-Kette und in meinem Wohnkino die Victa 700 an der Front und die 500er als Rear.

Nach meinen Empfindungen können die Victas absolut nicht gegen die Metas mithalten. Ich finde die Metas spielen viel klarer von den Höhen her, nicht so oberbassbetont und mit viel wärmeren Mitten.

Für Effekte im Film würden die Victa 500er sicher locker ausreichen. Aber wenn Du auch Mehrkanalmusik hören möchtest, würde ich ebenfalls zur Metas Serie greifen.

Gruß

Hi,

zur IFA gibt's eine überarbeitete Victa Serie:
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_937503.html

Gruß
tumirnixx

Klingt interessant. Die Regal-LS sehen ja schön aus...

Bleibt abzuwarten ob es wirklich ein solcher Schritt nach vorn sein wird.

Hui, Danke für den Link @tumir!

Sieht ja echt gut aus, wird hier jemand zur IFA gehen um sie mal abzuleuchten & anzuhören?

Mal schauen ob die aktuelle Victa Reihe jetzt bald etwas im Preis fällt...

Der_Malk schrieb:

Mal schauen ob die aktuelle Victa Reihe jetzt bald etwas im Preis fällt... :prost

Noch mehr? Die werden doch schon lange weit unter UVP verramscht.

RobN schrieb:

Noch mehr? Die werden doch schon lange weit unter UVP verramscht.

Naja, also ich warte noch auf so ein richtiges Schnäppchen-Angebot der 600er.

Na super... endlich gibts die Victa dann auch mal in schwarz. Aber jetzt hab ich sie schon in Buche. Bin ja schon auf die ersten Erfahrungsberichte gespannt, die es hoffentlich dann bald nach Markteinführung geben wird

Bm4n schrieb:

Bleibt abzuwarten ob es wirklich ein solcher Schritt nach vorn sein wird.

aber sicher,was denn sonst ?

man vergrössere die Spule bzw. erhöhe den Antrieb

...zu Nebenwirkungen fragen sie ihren Arzt oder Apotheker !

--- Wirkungsgrad bzw. Grenzfrequenz ---

re21

Also die Regallautsprecher machen vom Material her schonmal einen ziemlich billigen Eindruck, sieht aus ob das eine Plastik Frontplatte ist... und wie die Verarbeitungsqualität bis jetzt war weiß man ja, und ob die Lackoberflächen so super sind...

Ich weis auch nicht was Heco da macht.. z.B. sehen die neuen Metas XT nicht nur sch... aus, sie klingen auch deutlich schlechter als die alten.
Lg

Heco's Lackoberflächen waren bisher immer super, wieso also sollten sie das hier nicht sein, denke nicht, dass die wer anders lackiert...

PaddyMu schrieb:

Ich weis auch nicht was Heco da macht.. z.B. sehen die neuen Metas XT nicht nur sch... aus, sie klingen auch deutlich schlechter als die alten. Lg

Das ist Ansichtssache, und ich finde nun nicht, dass sie schlechter klingen...

Gegen die Lackflächen sag ich auch garnichts, aber die oben genannten sehen schon sehr 'Plastikähnlich' aus.
lg

Moe78 schrieb:

Heco's Lackoberflächen waren bisher immer super, wieso also sollten sie das hier nicht sein, denke nicht, dass die wer anders lackiert... :.

Tja, bei den (alten) Metas wars auch die gleiche Furnier-Folie und wahrscheinlich auch die gleiche Fabrik, die die Teile hergestellt hat, trotzdem haben sich viele User über die Verarbeitung beschwert... für mich sehen diese LS aber aus wie billige "Küchenradios"...

Moe78 schrieb:

PaddyMu schrieb: Ich weis auch nicht was Heco da macht.. z.B. sehen die neuen Metas XT nicht nur sch... aus, sie klingen auch deutlich schlechter als die alten. Lg Das ist Ansichtssache, und ich finde nun nicht, dass sie schlechter klingen... :.

so gehen die Ansichten auseinander
ich mag den Klang nich, aber es ist sicherlich (nicht nur für Heco) gut, dass es da auch andere Meinungen gibt
lg

Nur mal so nebenbei angemerkt, die weiter Oben in dem Link: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_937503.html abgebildeten Heco´s zeigen aber nicht die neue Victa Serie!!!

Bei diesen Lautsprechern handelt es sich um die neue Serie von Heco "Music Colors"!!!

Gruß

Uwe

balou156 schrieb:

Nur mal so nebenbei angemerkt, die weiter Oben in dem Link: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_937503.html abgebildeten Heco´s zeigen aber nicht die neue Victa Serie!!! Bei diesen Lautsprechern handelt es sich um die neue Serie von Heco "Music Colors"!!! Gruß Uwe

Dann ist ja gut... war nur etwas verwirrend beschrieben im Artikel. Hoffe die neuen Victas "XT" wie ich sie jetzt mal frech nenne sehen dann auch schöner aus...

Bei 199€ Stückpreis wird die neue Heco Music Colors Serie bestimmt hochwertig, mir gefällt's...

Hallo zusammen,

seit einiger Zeit hab ich die Victa-Serie im Einsatz (meine erste echte Heimkinoanlage). Als Front 2x700, Center 100 und Rear 2x300. Bis jetzt bin ich voll begeistert von dem Klang. Nun möchte ich noch einen Sub dazu. Ist der Victa Sub 25A für diese Konstellation hilfreich, oder bringen die zwei 700er eh schon soviel Bass, dass der Sub da nicht wirklich was dazu beiträgt?

Du brauchst einen guten Subwoofer dazu um richtiges 5.1 Erlebnis zu haben, und so groß ist der Victa Tiefgang nicht das es richtig Spaß macht bei Explosionen etc.

Der Victasub ist sehr gut und passt da optimal dazu.

Zu diesem Ergebnis bin ich auch gekommen, nach dem Durchlesen einiger Threads. Aber welcher wäre dann sinnvoll? Preislich sollte er schon in diesem Rahmen liegen, ca. 250€ +/-. Viele empfehlen den Canton AS85. Oder soll ich eine Nummer größer gehen und den Aleva nehmen?

Würde ich nicht. Dann lieber die Frontlautsprecher tauschen und bessere nehmen, der Victasub reicht völlig.

Ok, wäre auch ne Möglichkeit. Aber irgendwo sind halt auch Grnezen gesetzt. Hab die Boxen erst 14 Tage und jetzt schon wieder auf Größere umsteigen, naja. So ein Fetischist bin ich dann auch nicht. Will nur ein wenig mehr Bums haben. Wenn du sagts, dass der Victa rein gar nix bringt zu den 700er, dann muss ich deinen Vorschlag wohl doch nochmal überdenken.

hab da anscheinend im Eifer des Gefechts einiges falsch gelesen.
@Moe78:
Also der Victa würde für einen normal sterblichen Meschen reichen?

Nein, ich sagte doch: Der Victasub ist sehr gut, nimm ihn. MEHR würde Overkill sein, bevor DU mehr dafür ausgibst, würde ich die Fronts tauschen. Aber so: Victa 25 a!

OK.
Danke für die schnelle Antwort!

Noch zwei Fragen:

Hab ich das richtig gelesen, dass ich nur ein Mono-Cinch Kabel brauche zum Anschließen des Victa Subs und kein Y-Adapterkabel?

Wenn ich wirklich nur ein Mono-Cinch brauche, kann ich da dann eine Leitung von einem Audio-Cinch Kabeln abtrennen und verwenden (Qualität für Subwoofer-Signal wichtig?)

Hier Neuigkeiten zu den Victa 301 und 701

http://www.areadvd.de/hardware/2010/heco_magnat_ifanews.shtml

MF35 schrieb:

Noch zwei Fragen: Hab ich das richtig gelesen, dass ich nur ein Mono-Cinch Kabel brauche zum Anschließen des Victa Subs und kein Y-Adapterkabel? Wenn ich wirklich nur ein Mono-Cinch brauche, kann ich da dann eine Leitung von einem Audio-Cinch Kabeln abtrennen und verwenden (Qualität für Subwoofer-Signal wichtig?)

Ja, das reicht. Aber ich würde ein gut geschirmtes nehmen, sonst handelst Du dir leicht ein Brummen ein...

Moe78 schrieb:

Nein, ich sagte doch: Der Victasub ist sehr gut, nimm ihn. MEHR würde Overkill sein, bevor DU mehr dafür ausgibst, würde ich die Fronts tauschen. Aber so: Victa 25 a! :prost

Hat jemand den direkten Vergleich zum Elac Sub 111.2 ESP? Entweder ist mein Raum akkutisch ein Katastrophe oder der Sub passt schlecht zu den Victas.

Moin,

könnte ich aus Platzgründen auch eine Victa 300 als Center nehmen?

Grüße
alextest

alextest schrieb:

Hier Neuigkeiten zu den Victa 301 und 701 http://www.areadvd.de/hardware/2010/heco_magnat_ifanews.shtml

Oo
Also wenn die keinen Korpus aus Plastik haben und 199 € das Stück kosten (ich denkbe bei Heco sagt das was aus), dann nehme ich meine voreilige Einschätzung zurück

Moin, könnte ich aus Platzgründen auch eine Victa 300 als Center nehmen? Grüße alextest

Wenn es garnicht geht kann man auch ne Victa 300 als Center nehmen, was hast du denn als Fronts?
Wenn das auch Victa 300 sind, wäre es natürlich ideal.
Lg

tom_ktom schrieb:

Hat jemand den direkten Vergleich zum Elac Sub 111.2 ESP? Entweder ist mein Raum akkutisch ein Katastrophe oder der Sub passt schlecht zu den Victas.

Hier mal ein Bild... wenn vielleicht auch nicht ganz maßstabsgerecht

Hallo PaddyMu,

im Wohnzimmer steht noch ein Canton Movie 101 5.1

Front soll aus Victa 300 & Sub oder Victa 700 bestehen.

Erst mal kommen die Victa 300 und wenn sie für unser Wohnzimmer zu schwach sind, wandern sie als Rear nach hinten und es kommen noch 700er.

Aber IKEA sei dank würde zwar eine 300er als Center in das Möbel passen, aber nicht oben drauf oder dirket unter den Plasma.

Grüße
alextest

Ich würde zu den Victas so oder so nen Sub dazubestellen.
Wenn du ne Front aus 300ern hast (also ebenfalls n 300er als Center), hast du die Idealbedingungen für nen Center erfüllt. So kann dann die Front nicht stimmiger klingen- jedenfalls auf dem Level.
Wenn du 700er nimmst, würde ich darauf achten, dass die Treiber des Centerlautsprechers die selben sind wie die der Fronts. Idealerweise sollte dann noch der Korpus gleichgroß sein, aber das ist fast nirgendwo durchzusetzen (sieht auch blöd aus, wenn da so n Standlautsprecher quer liegt).
Lg

Edit:
@ Tom_ktom: so blöd wie sichs anhört, stell mal den Subwoofer auf deinen bevorzugten Hörplatz und krabbel dann mal im Raum rum (auf 'subwooferhöhe') und hör, wo sichs am besten anhört. Da kommt dann der Subwoofer hin. Wenns dann noch nicht besser ist, hat man auch noch Einstellungsmöglichkeiten. Erst wenn das dann nichts hilft, kann man über nen neukauf nachdenken

PaddyMu schrieb:

Edit: @ Tom_ktom: so blöd wie sichs anhört, stell mal den Subwoofer auf deinen bevorzugten Hörplatz und krabbel dann mal im Raum rum (auf 'subwooferhöhe') und hör, wo sichs am besten anhört. Da kommt dann der Subwoofer hin. Wenns dann noch nicht besser ist, hat man auch noch Einstellungsmöglichkeiten. Erst wenn das dann nichts hilft, kann man über nen neukauf nachdenken ;)

Das hab ich sogar schon hinter mir. Ich habe auch einen einzigen besseren platz gefunden (gleich rechts neben der Couch zwischen Wand und Couch). Aber zum einen ist dort kein Platz und zum anderen hab ich keine Ahnung, wie ich das Signalkabel vom Sub verlegen soll. Das ist ja nicht wirklich dünn.
Würde denn ein Downfire anstelle des Frontfire eine wirksame Alternative?

dann stell den Sub mit dem "Gesicht" zur Wand (etwa 5-10cm Abstand halten)

dann haste nen Downfire ...einen kleinen Pegelgewinn durch Strahlungswiederstandserhöhung !

"Bass in die Mitte des Raumes mit anschliessendem Lauschangriff" ist lächerlich und überhaupt nicht praxistauglich

natürlich ist dein L-Raum schwierig
die Moden bzw. die "Schnellen" verdoppeln sich
kauf dir einen Schallpegelmesser in geh der Sache nach

re21

referenz21 schrieb:

"Bass in die Mitte des Raumes mit anschliessendem Lauschangriff" ist lächerlich und überhaupt nicht praxistauglich re21

Was meinst Du damit? Wo habe ich geschrieben, dass der Sub in der Mitte stünde?

Der Typ will, dass du die Membran gegen die Wand richtest (statt in den Raum). So regst du die Raummoden besonders stark an. An einigen Stellen im Raum wird der Bass besonders stark sein, während er an anderen Stellen kaum zu hören sein wird.

Ich fürchte allerdings, dass du bereits stark angeregt Raummoden hast und in einem Loch sitzt. Versuche doch mal eine andere Position und etwas mehr (40cm sollten reichen) Abstand zur Rückwand.

Dein Sub ist auf jedenfall teuer als der Victa Sub... die vordere Bassreflexöffnung ist aber glaub ich ne gute Eigenschaft. Ich vermute, dass sie der Bildung von Raummoden entgegenwirkt, allerdings habe ich keine Erfahrung mit dieser Art von Lautsprechern, um ehrlich zu sein.

Philipp139 schrieb:

Der Typ will, dass du die Membran gegen die Wand richtest (statt in den Raum). So regst du die Raummoden besonders stark an. An einigen Stellen im Raum wird der Bass besonders stark sein, während er an anderen Stellen kaum zu hören sein wird. Ich fürchte allerdings, dass du bereits stark angeregt Raummoden hast und in einem Loch sitzt. Versuche doch mal eine andere Position und etwas mehr (40cm sollten reichen) Abstand zur Rückwand. Dein Sub ist auf jedenfall teuer als der Victa Sub... die vordere Bassreflexöffnung ist aber glaub ich ne gute Eigenschaft. Ich vermute, dass sie der Bildung von Raummoden entgegenwirkt, allerdings habe ich keine Erfahrung mit dieser Art von Lautsprechern, um ehrlich zu sein.

der "Typ" weiss aber

dass es an Begrenzungsflächen (Wände ,Decke , Boden) keine Schallschnellen ("LOch") gibt

und die empfohlenen 40cm Abstand sind eher geraten als tatsächlich ermittelt

und Bassreflexöffung vorne oder unten seitlich hinten ist im Tiefbass eagal
bei der Schallwellenlänge entkommst du keiner Raummode

allerdings stimmt die Behauptung
dass mit zunehmender Entfernung die Modentätigkeit abnimmt
aber genau so gut könnte man den Pegel am Sub mindern!

...umso weiter ein Sub von einer Wand entfernt steht
desto grösser ist der Verlustschall
weil dann erzeugt man jede Menge gegenphasige Schallwellen
der Bass löscht sich zu eunem grossen Teil selbst aus
und dass ist der Weisheit letzter Schuss ?

re21

Also lieber weiter weg von der Wand und dafür mehr Pegel geben. (Macht eh das Einmesssystem ganz ok, welches bei den meisten heutigen AVRs vorhanden ist.) Das sorgt für genug Bass und zwar überall im Raum aber ohne, dass es irgendwo dröhnt auf Grund von Modenbildung.

Meiner Erfahrung nach, bietet es sich an den Subwoofer (wenn man nur einen hat) möglichst mittig im Raum zu stellen, aber genau mittig ist auch blöd, weil der Raum dadurch weniger benutzbar wird. 40cm zur Rückwand haben sich als guter Kompromiss erwiesen, wobei der Subwoofer natürlich zu den Seitenwänden etwa gleichen Abstand hat.

Auf dem Foto steht der ja direkt an einer Wand, was sicher zu starker Anregung der Raummoden führt, aber da die Couch ja auch direkt an der gegenüberliegen Wand steht, würd ich eigentlich starken Bass bis zu Dröhnen erwarten.

"über all im Raum" gibts nich
schon gar nicht mit einem Einmesssystem






sollte man wissen !


http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=1358

re21

Also gestern habe ich noch ein wenig herum probiert.
40 cm von der Rückwand geht einfach nicht. Dazu ist der Raum zu klein und ich müsste jedesmal, wenn ich in die anderen Räume wollte, über den Sub steigen.

Was noch einigermaßen ging, war, den Sub direkt quer hinter den Fernseher zu stellen, sodass er nach links abstrahlt. Mann konnte auch ganz gut sehen, dass der AVR beim Einmessen auch den Sub gleich mal mit 2,5 dB weniger eingerichtet hat.
In der ursprünglichen Aufstellung fehlen mir vor allem die ganz tiefen Frequenzen. Aber ich habe eh den Eindruck, dass der Sub vom Frequenzganz nicht so toll zu den Victa passt. Wenn ich die Victas auf small stelle und alles unter 80Hz vom Sub ausgeben lasse, dann klingt das ganze einfach extrem dünn. Übergangsfrequenz auf 60 Hz bringt leider auch nicht viel Unterschied. Erst wenn ich die auf large stelle und Sub mit den Victa zusammen den Bass wiedergeben lasse, dann klingt es halbwegs vernünftig.

Falls du es noch nicht gemacht hast: stell den Sub auf die Hörposition und krieche im Raum herum. Da wo es gut klingt, stellst du den Sub hin.

Viel Wandabstand muss nicht zwingend gut sein. Zum anderen gibt es Positionen, an denen der Sub dir an der Hörposition fast gar keinen Bass liefert. Das liegt aber nicht am Sub.
Meine Subs stehen z.B. mit 10cm Abstand an den Seitenwänden links und rechts von der Hörpostion.

Wie gesagt... das hab ich schon gemacht. Aber es ist nur eine einzige Stelle dabei herausgekommen und die ist nicht praktikabel.

Ich hab auch schon per Powerpoint meinen Raum gezeichnet, inklusive Inventar... aber es lässt sich einfach nicht anders stellen

mit Hören geht garnix

das muss man messen

das Einmesssyytem schneidet halt den akustischen "Unfug" raus

also alles Raumsache

re21

Von wegen. Im Bassbereich machen die meisten Einmesssysteme eins: Nichts !. Erst mit Audyssey MultEQ XT fängt es an den Bassbereich zu "optimieren". Zu dumm dass es den Frequenzbereich unter 20Hz gerne mal dramatisch anhebt und so den Subwoofer quält.
Kein EQ kann dich von Basslöchern befreien, die aus einer Auslöschung resultieren. Er kann zwar den Pegel anheben bei der Frequenz, was dann gerne mal das 10 fache an Verstärkerleistung kostet, aber das wars dann auch.
Einzig starke Überhöhungen in Frequenzgang kann man damit wirkungsvoll mildern, aber wie gesagt, ein AVR der das kann kostet mehr als das ganze Victa Set.........

Und leider sind diese Einmesssysteme zwar nicht verkehrt, aber Fehlerfrei sind sie nicht. Und wo der Sub gut klingt, da ist auch die Messung nicht schlecht.

Ja, aber der Victa Sub kommt doch eh nur bis 40Hz runter... klar, dass der versucht da noch etwas mit dem Eq rauszuholen, aber naja von nix kommt natürlich nix.
EDIT: Gegen zu niedrige Frequenzen hilft immer der Subsonic Filter.

Die Victas (alle, auch die 700) würd ich auf small stellen (bzw. habe ich auch). Trennfrequenz nach THX auf 80Hz. Und dann mal das Einmesssystem drüber laufen lassen und dann gucken, ob es einem gefällt. Eventuell Optimieren und nochmal einmessen bis es einem gefällt.
Weil ich den Oberbass unter 80Hz bei meinen 700ern abschneide, ist es auch kein Problem, dass die wenig Abstand zur Rückwand haben. Vorher wurde die zweite Raummode bei 68,6Hz sehr stark angeregt, sobald der Wandabstand geringer als etwa 50cm war.

Die Einmesssystem machen den Frequenzverlauf mehr oder weniger linear, sollten sie auch, weil die Victa haben von Haus aus nicht den allertollsten Frequenverlauf.

@referenz21
Ich weiß nicht, wie ich das ausdrücken soll. Wenn die Raummode nur schwach angeregt wird, verteilt sich der Bass qausi. Dann ist es nicht so, dass an deiner Stelle superviel ist und dein Sitznachbar quasi gar nix wahrnimmt. Das meinte ich mit "überall" Bass wahrnehmen.