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Monitor Audio - Thread

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Autor
Beitrag
cyberjunkie
Ist häufiger hier
#3153 erstellt: 19. Mai 2006, 11:54

corcoran schrieb:

Das ist ja eine richtig clevere Lösung! ;)


Man(n) tut was man(n) kann

Ne, Spass beiseite ich wollte es möglichst unauffällig. Besser/eleganter wäre es für die Spikes mit nem dünnen Steinbohrer die Granitoberfläche leicht anzukratzen - habe mich aber nicht getraut
Hifi-Tom
Inventar
#3154 erstellt: 19. Mai 2006, 12:30

ich habe mir deswegen diese Scheiben gekauft.
http://www.dienadel....he--unterlegscheiben
sind gut und unten ist noch Filz oder eine antirutsch Fläche aufgebracht.


Unterlegscheiben rutschen doch genauso u. wenn man Filz druntermacht noch mehr, es gibt ja auch die sogenannten Filzgleiter. Da finde ich die Lösung von cyberjunkie wirkl. viel besser.
Hifi-Tom
Inventar
#3155 erstellt: 19. Mai 2006, 12:43
Akalazze schrieb:


Da in meinem Zimmer ehh keiner, wie wild herumrennt außer mir wenn mal zuviel getrunken wurde , werde ich es so belassen. Ich fände aber andere Spikes noch recht interessant.


Sehr gut u. empfehlenswert finde ich die ViaBlue QTC-Spikes. Die sind aus Messing u. auch die mitgelieferten Untersetzteller sind aus Messing u. schauen noch dazu verdammt gut aus. Klangl. ist Messing in Verbindung mit Granit besser als die handelsüblichen Stahlspikes, das habe ich bei mir in meinen Räumen ausprobiert. Allerdings ohne Blindtest nur mit meinem verbogenen Gehörgängen weshalb ich auch keine Ansprüche auf die Allgemeingültigkeit, vor allen Dingen in wissenschaftlicher Hinsicht meiner Aussage erhebe.
Hier ein kleines Bildchen der Spikes:





[Beitrag von Hifi-Tom am 19. Mai 2006, 13:03 bearbeitet]
Schmidrainer
Stammgast
#3156 erstellt: 19. Mai 2006, 13:21

Hifi-Tom schrieb:
Akalazze schrieb:


Da in meinem Zimmer ehh keiner, wie wild herumrennt außer mir wenn mal zuviel getrunken wurde , werde ich es so belassen. Ich fände aber andere Spikes noch recht interessant.


Sehr gut u. empfehlenswert finde ich die ViaBlue QTC-Spikes. Die sind aus Messing u. auch die mitgelieferten Untersetzteller sind aus Messing u. schauen noch dazu verdammt gut aus. Klangl. ist Messing in Verbindung mit Granit besser als die handelsüblichen Stahlspikes, das habe ich bei mir in meinen Räumen ausprobiert. Allerdings ohne Blindtest nur mit meinem verbogenen Gehörgängen weshalb ich auch keine Ansprüche auf die Allgemeingültigkeit, vor allen Dingen in wissenschaftlicher Hinsicht meiner Aussage erhebe.
Hier ein kleines Bildchen der Spikes:



:prost


Ich bewunderre dich schon ein bisschen!
Das du klanglich einen Unterschied zwischen Stahlspikes und Messingspikes hörst......
Da spricht halt der Profi!!!!!
Hifi-Tom
Inventar
#3157 erstellt: 19. Mai 2006, 13:40

Ich bewunderre dich schon ein bisschen!
Das du klanglich einen Unterschied zwischen Stahlspikes und Messingspikes hörst......Da spricht halt der Profi!!!!!


Danke für die Blumen , es kann ja schließlich nicht jeder Holzohren haben. Dazu benötigt man übrigens auch eine schlüssige Kette u. nicht eine wahllos zusammengestellte nach dem Prinzip Geiz ist geil.
Ich kann mich da an einen gewissen Herren erinneren, der neulich bei mir angerufen hat u. angebl. Mängel von seinen LS die in einem akkustisch schlechten halligen Raum standen, durch einen anderen Vollverstärker beheben wollte. Mittlerweile hat er glaube ich seine LS verkauft. Das sind natürl. keine guten Vorraussetzungen feinfühlige Unterschiede wahrzunehmen.
Schmidrainer
Stammgast
#3158 erstellt: 19. Mai 2006, 14:07

Hifi-Tom schrieb:

Ich bewunderre dich schon ein bisschen!
Das du klanglich einen Unterschied zwischen Stahlspikes und Messingspikes hörst......Da spricht halt der Profi!!!!!


Danke für die Blumen , es kann ja schließlich nicht jeder Holzohren haben. Dazu benötigt man übrigens auch eine schlüssige Kette u. nicht eine wahllos zusammengestellte nach dem Prinzip Geiz ist geil.
Ich kann mich da an einen gewissen Herren erinneren, der neulich bei mir angerufen hat u. angebl. Mängel von seinen LS die in einem akkustisch schlechten halligen Raum standen, durch einen anderen Vollverstärker beheben wollte. Mittlerweile hat er glaube ich seine LS verkauft. Das sind natürl. keine guten Vorraussetzungen feinfühlige Unterschiede wahrzunehmen. :prost


Ja, Hifi-Tom, du wirst ja gleich richtig persönlich!

Normalerweise lobst du ja nur Sachen, die in deinem Wohnzimmerstudio zum Verkauf stehen.
Meine Monitor Audio GS60 habe ich tatsächlich verkauft!
Ich bin ja nicht der einzige, dem das aufgefallen ist! Siehe Audio Test der RS1!
Bei mir stehen jetzt übrigens Visonik Concept Lautsprecher
(Morell Hochtöner) und plötzlich haben sich die Probleme mit dem klirren im Hochtonbereich erledigt. Somit brauche ich auch keinen neuen Verstärker mehr.
mfg
crazydoc
Stammgast
#3159 erstellt: 19. Mai 2006, 15:10
aber hoffentlich die 9er in Macassar
Hifi-Tom
Inventar
#3160 erstellt: 19. Mai 2006, 15:16

Ja, Hifi-Tom, du wirst ja gleich richtig persönlich!


Ich kann doch nichts dafür wenn Du Dich persönlich angesprochen fühlst, oder. Nur gut daß Dein Beitrag Nr. 3156 überhaupt nicht persönlich gemeint war, da bin ich aber beruhigt.


Normalerweise lobst du ja nur Sachen, die in deinem Wohnzimmerstudio zum Verkauf stehen.


So ein Quatsch, ich habe schon oft Sachen empfohlen die ich nicht führe, also halte Dich mit solchen inhaltlich falschen Äußerungen zurück.


Meine Monitor Audio GS60 habe ich tatsächlich verkauft! Ich bin ja nicht der einzige, dem das aufgefallen ist! Siehe Audio Test der RS1!


Im Audio Test wird der RS1 u. nicht die GS-Serie getestet. Der RS1 wird ein fleischiges Klangbild unterstellt, dann wiederum ist sie aber der linearste Lautsprecher im Testfeld. Der Tester spricht von Folien obwohl die RS1 durchgehend Echtholz funiert ist, nun, solche wiedersprüchigen Äußerungen kann man ernst nehmen oder auch nicht. Ich persönlich tendiere für letzteres, da ich die Box sehr gut durch meinen alltäglichen Umgang mit ihr kenne.


Bei mir stehen jetzt übrigens Visonik Concept Lautsprecher
(Morell Hochtöner) und plötzlich haben sich die Probleme mit dem klirren im Hochtonbereich erledigt. Somit brauche ich auch keinen neuen Verstärker mehr.


Es freut mich daß Du zufrieden bist. Monitor Audio ist ja nicht die einzige LS-Marke auf dem Markt. Sie sollen u. können auch nicht jeden gleichermaßen zufrieden stellen u. erheben auch gar keinen Anspruch diesbezüglich. Visonik LS gefallen mir übrigens auch recht gut.
Benedictus
Inventar
#3161 erstellt: 19. Mai 2006, 16:22

Schmidrainer schrieb:
Ich bewunderre dich schon ein bisschen!
Das du klanglich einen Unterschied zwischen Stahlspikes und Messingspikes hörst......


Das habe ich hier auch mal getestet und nachvollzogen. Wir hatten einen teuren Satz Kegel aus Alu da und ich habe die einem Dreher mal mitgegeben, der hat mir die Stahl und in Messing geliefert. Alle drei klangen unterschiedlich, ALU am ungenauesten, bei den anderen war es eher Geschmacks- und Andwendungssache. Heute lasse ich diese Kegel in Stahl mit Messingdeckel drehen, das ist der beste Kompromiss. Nur sauteuer ...


-Benedikt-
Schmidrainer
Stammgast
#3162 erstellt: 19. Mai 2006, 16:52
Mein Beitrag Nr. 3156 war in der Tat ein wenig sarkastisch gemeint.

Also du willst doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, das du einen Unterschied hörst, ob Lautsprecher auf Messingspikes oder Stahlspikes stehen.

Zu den Monitor Audio Lautsprechern kann ich nur sagen, das ich nicht der einzige bin, dem der Hochtonbereich aufgefallen ist. Kann man ja in diesem Thread auch nachlesen. In der Audio ist natürlich die RS1 und nicht die GS Serie getestet worden. Ich persönlich konnte den(schlechten) Test in der Audio aber auch bei den GS 60 voll
nachvollziehen. Meiner Meinung nach ist der Hochtonbereich der GS, wie auch der RS voll daneben.

Das du die Produkte, die du verkaufen willst(MA), selber nicht schlechtreden willst, kann ich natürlich verstehen.
Natürlich ist das alles nur meine persönliche Meinung.
ddic
Inventar
#3163 erstellt: 19. Mai 2006, 17:06
Hallo, ich kann das Gemäkel am Hochton weder bei RS noch GS nachvollziehen, bei klangen/klingen sie 1a.
Gruss,
Volker
The_Stu
Inventar
#3164 erstellt: 19. Mai 2006, 17:13
Ich kann es auch nicht nachvollziehen...

Anfangs war ich erschrocken darüber, was teilweise über die RS gesagt wurde....
Von wegen hochton schrill und nervig und so weiter.

Ich habe mir sie dann als "hochtonschwacher" Wharfedale Hörer mal angehört und war begeistert.....

Soviel mal dazu
Aber jedem das seine

Gruß,

Daniel
DasNarf
Hat sich gelöscht
#3165 erstellt: 19. Mai 2006, 17:17
Ich drücks mal etwas verbindlicher aus:

Die RS und GS sind im Hochton so brillant, detailliert, klar und deutlich wie wenige andere Lautsprecher in dieser Klasse. Und bei manchen Aufnahmen wirds dann ganz einfach zuviel des Guten.

Liegt aber auch zu einem guten Teil an der Elektronik. Gute Aufnahmen die nicht zu hochtonlastig aufgenommen sind klingen fantastisch. Da kommt keine andere mir bekannte Box ran.

Und bei der RS ist es definitiv viel schlimmer als bei der GS.

Grüße, DasNarf
The_Stu
Inventar
#3166 erstellt: 19. Mai 2006, 17:23
Hast du mal nen Beispiel für argen Hochton?

Ich dachte mich würde das bei Katie Melua stören, weil sie in einem Lied (weiß aber grad nicht welches genau) ziemlich hoch singt...
Aber im Endeffekt kams besser rüber als auf den Diamonds *g
andisharp
Hat sich gelöscht
#3167 erstellt: 19. Mai 2006, 17:28
Gesangsstimmen werden überhaupt nicht vom Hochtöner wiedergegeben, nur mal so als Einwurf.
ddic
Inventar
#3168 erstellt: 19. Mai 2006, 17:29
Hallo, liegt vielleicht auch am Zuspieler, mein onkyo ist eben keine Nervensäge wie so mancher Pio oder Denon Bolide.
The_Stu
Inventar
#3169 erstellt: 19. Mai 2006, 17:38
@andisharp:

Stimmt, du hast Recht *g Trotzdem gefiel es besser *g
DasNarf
Hat sich gelöscht
#3170 erstellt: 19. Mai 2006, 17:57

ddic schrieb:
Hallo, liegt vielleicht auch am Zuspieler, mein onkyo ist eben keine Nervensäge wie so mancher Pio oder Denon Bolide.


Vollste Zustimmung!

@TheStu: Hör dir mal das Pink Panther-Theme an. Dieses Geklingel an Anfang (komm grad nicht drauf welches Instrument das ist, glaube es ist ne Triangel) ist schon fast etwas pieksig.

@andisharp: Gibts da nicht auch Ausnahmen? Opernsängerinnen zum Beispiel. Oder die Tante von Nightwish. Die trällern so hoch, das kommt doch schon aus dem HT.

Grüße, DasNarf


[Beitrag von DasNarf am 19. Mai 2006, 17:59 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#3171 erstellt: 19. Mai 2006, 19:37

Schmidrainer schrieb:
Also du willst doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, das du einen Unterschied hörst, ob Lautsprecher auf Messingspikes oder Stahlspikes stehen.

Warum sollte er es denn nicht können, er hat immerhin schon sehr viel Hörerfahrung gesammelt.


Zu den Monitor Audio Lautsprechern kann ich nur sagen, das ich nicht der einzige bin, dem der Hochtonbereich aufgefallen ist. Kann man ja in diesem Thread auch nachlesen. In der Audio ist natürlich die RS1 und nicht die GS Serie getestet worden. Ich persönlich konnte den(schlechten) Test in der Audio aber auch bei den GS 60 voll
nachvollziehen. Meiner Meinung nach ist der Hochtonbereich der GS, wie auch der RS voll daneben.

Darf ich fragen welche Elektronik genau zum Einsatz kam???

Bei unserem Stammtisch ist die GS60 jedenfalls das Referenzmodell.
Ich selber reagiere auf aggressive Höhen sehr schnell mit einem fluchtartigem verlassen des Hörraums, doch von den GS bin ich einfach fasziniert. Sie sind einfach rundum gelungen Abgestimmt, vor allem diese Phantastische Mittenortung ist immer wieder erstaunlich!
noco
Inventar
#3172 erstellt: 19. Mai 2006, 19:50
Hi,

mal kurz was anderes: hat hier wer die RSFX und könnte mir ein paar Bilder zukommen lassen?


Gruß,
Nico.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#3173 erstellt: 19. Mai 2006, 20:24
Hier sind ein paar schnelle Bilder von meiner:

http://img355.imageshack.us/img355/1513/dsc00012large4tf.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/2724/dsc00013large6aj.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/4099/dsc00014large8ld.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/606/dsc00015large7jv.jpg

Ist leider nur mit der Händiekamera aufgenommen. In meinem Profil siehst du noch ein Bild von der hinteren Gesamtansicht.

Grüße, DasNarf
lillith
Stammgast
#3174 erstellt: 19. Mai 2006, 21:12

The_Stu schrieb:
Hast du mal nen Beispiel für argen Hochton?

Ein weiteres Beispiel wäre das System of a Down Album "Hypnotize".
An einer Naim Kette einfach nur grässlich.....


[Beitrag von lillith am 19. Mai 2006, 21:15 bearbeitet]
Rass
Gesperrt
#3175 erstellt: 19. Mai 2006, 21:36

DasNarf schrieb:
Händiekamera


aua aua aua aua
Hifi-Tom
Inventar
#3176 erstellt: 19. Mai 2006, 21:39

Gesangsstimmen werden überhaupt nicht vom Hochtöner wiedergegeben, nur mal so als Einwurf.


Vollkommen richtig, das Problem ist das Hochton oft mit den Mitten verwechselt wird. Der Mitteltonbereich ist der für uns am kritischsten. Hier spielt sich auch am meisten ab. Frauenstimmen, Klavieranschläge..., alles Mitteltonbereich. Die GS ist im Hochtonbereich meiner Meinung nach unkritisch. Jetzt kommt der Raum mit ins Spiel. Zu lange Nachhallzeiten äußern sich unter anderem in einem zu nervigen, schrillen Mitteltonbereich. Bedämpft man den Raum ausreichend so erledigt sich diese Problematik meist von selbst. Natürlich gibt es daneben auch noch einige Verstärker/Player Kombinationen die das ganze noch verstärken. Davon abgesehen sind M.A. LS gut auflösende LS die präziser sind als einige Ihrer Mitbewerber, da wird dann eine schlechte Aufnahme auch schon mal als solche entlarvt.
The_Stu
Inventar
#3177 erstellt: 19. Mai 2006, 21:44
Wie sieht es deiner Meinung nach bei den RS aus?

Gruß!
Xale
Stammgast
#3178 erstellt: 19. Mai 2006, 23:09
Ich bin die ganze Zeit am rätseln zu welcher Receiverpreisklasse ich im Falle eines Kaufes der RS1 greifen sollte. Am liebsten hätte ich die Boxen + Receiver so schnell wie möglich, nur spielt da das Geld nicht so ganz mit :)! Wäre es Verschwendung die Boxen mit einem Yamaha 659, Denon 2106 bzw einem der neuen Pioneers zu befeuern? Hab gestern den Yamaha 1600 in Aktion erleben dürfen (Heimkino) und muss sagen, dass mich dieser ganz schön beeidruckt hat. Nur kostet der mindestens doppelt so viel beispielsweise ein Yahama 659.

Gruß Alex
Schmidrainer
Stammgast
#3179 erstellt: 19. Mai 2006, 23:21
Also ich habe den Hochtonbereich garantiert nicht mit den Mitten verwechselt. S-Laute sind ein gutes Beispiel. Klar hängt es auch mit den Aufnahmen zuseammen, da gibt es sicher gute und schlechte.
Auch ein Raum hat Einfluss auf den Klang der Lautsprecher, aber der Hörraum ändert doch nicht den grundsätzlichen Klangcharakter eines Lautsprechers.
Mich persönlich haben die Höhen an den MA GS 60 halt einfach genervt, gerade wenns mal ein bisschen lauter geworden ist.
Das die anwesenden MA Besitzer und Händler Kritik an ihren Lautsprechern ungerne hören, ist ja ganz normal. Ist ja auch nur meine Meinung und ein komplexes Thema dazu. Ihr könnt eure LS ja auf vergoldete Spikes stellen, vielleicht wirds dann besser.
Rass
Gesperrt
#3180 erstellt: 19. Mai 2006, 23:23
nein, ich hatte auch den Eindruck, dass die Höhen etwas zu stark betont sind bei der GS Serie.
Und das in einem gut bedämpften Raum.
@ Schmidrainer

frag nie die Frösche, wenn du einen Sumpf austrocknen willst ... .
noco
Inventar
#3181 erstellt: 20. Mai 2006, 11:39

DasNarf schrieb:
Hier sind ein paar schnelle Bilder von meiner:

http://img355.imageshack.us/img355/1513/dsc00012large4tf.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/2724/dsc00013large6aj.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/4099/dsc00014large8ld.jpg

http://img355.imageshack.us/img355/606/dsc00015large7jv.jpg

Ist leider nur mit der Händiekamera aufgenommen. In meinem Profil siehst du noch ein Bild von der hinteren Gesamtansicht.

Grüße, DasNarf


Hi,

vielen Dank! Hast du zufällig auch welche mit Abdeckung?

Sehe ich das richtig, dass der Hochtöner fast parallel zur Wand Abstrahlt und somit die Wände im Klang eine große Rolle spielen?

Wäre dann wohl leider nix für mich, da es bei mir alles recht assymetrisch ist.


Gruß,
Nico.
Hifi-Tom
Inventar
#3182 erstellt: 20. Mai 2006, 12:01
The_Stu schrieb:


Wie sieht es deiner Meinung nach bei den RS aus?


Sind insgesamt, tonal gesehen, ein wenig heller als die GS-Serie obwohl sie nicht ganz so gut auflösen wie die GS-Serie.
Hifi-Tom
Inventar
#3183 erstellt: 20. Mai 2006, 12:14
Schmidrainer schrieb:


Ihr könnt eure LS ja auf vergoldete Spikes stellen, vielleicht wirds dann besser.


Genau mit dieser Qualität Deiner Aussagen disqualifizierst Du Dich selber als ernstzunehmender Disskussionspartner.


[Beitrag von Hifi-Tom am 20. Mai 2006, 12:15 bearbeitet]
paffel
Stammgast
#3184 erstellt: 20. Mai 2006, 21:07
hi folks,
voriges Jahr sind wir auf naim umgestiegen: Amp, CD plus sub+sat.
Die Satelliten waren im Hochton derart nervig, daß selbst der Verkäufer erschrocken war.
Glücklicherweise fielen wir danach einem MA-Händler in die Finger, bei dem wir nach ausführlichem Testen zuhause ein Paar RS 1 (eigentlich viel zu günstig) als Partner für den naim-Subwoofer erstanden.
Die Musik fließt und kommt lebendig und harmonisch rüber - ohne auf den Zentralnerv zu drücken. Wir sind richtig glücklich damit (bis der nächste Bazillus kommt).

Gruß
werner

P.S. Unsere Tochter, aktive Punk-Musikerin !, empfindet sie als zu höhenlastig - so gehen die Meinungen und Empfindungen auseinander.
Hifi-Tom
Inventar
#3185 erstellt: 20. Mai 2006, 21:19

Glücklicherweise fielen wir danach einem MA-Händler in die Finger, bei dem wir nach ausführlichem Testen zuhause ein Paar RS 1 (eigentlich viel zu günstig) als Partner für den naim-Subwoofer erstanden.
Die Musik fließt und kommt lebendig und harmonisch rüber - ohne auf den Zentralnerv zu drücken. Wir sind richtig glücklich damit (bis der nächste Bazillus kommt).


Der da könnte heißen GS..., aber Vorsicht, Suchtgefahr!
Schmidrainer
Stammgast
#3186 erstellt: 21. Mai 2006, 08:56

Hifi-Tom schrieb:
Schmidrainer schrieb:


Ihr könnt eure LS ja auf vergoldete Spikes stellen, vielleicht wirds dann besser.


Genau mit dieser Qualität Deiner Aussagen disqualifizierst Du Dich selber als ernstzunehmender Disskussionspartner. :)

@Hifi Tom
Sehe ich in keinster Weise so.
Alle meine anderen Aussagen waren doch sachlich korrekt. Naja, und mir persönlich erscheint es schleierhaft, welche klanglichen Unterschiede zwischen Messingspikes oder Stahlspikes bestehen sollten. Aber es gibt ja auch Leute, die sich ein Stück Holz auf ihren CD-Player legen und dann vom luftigen Klang begeistert sind

Ich persönlich habe dagegen eher das Gefühl, du willst jede Kritik von Besitzern der Gold Signature kleinreden.
Und, wie gesagt, bin ich nicht der einzige, dem der Hochtonbereich aufgefallen ist.
The_Stu
Inventar
#3187 erstellt: 21. Mai 2006, 11:14
@Schmidrainer:

was hörst du denn so für Musik, wenn man mal fragen darf?


Unterschied Stahl / Messing....

Kann mir vorstellen, dass die Boxen sich dadurch geringfügig anders anhören...

Messing ist weicher als Stahl und wird bestimmte Resonanzen anders übertragen als Stahl...
Vielleicht gibt es durch Messingspikes weniger Resonanzen als mit Stahlspikes und daher nen anderer Klang...

Gruß!
Rass
Gesperrt
#3188 erstellt: 21. Mai 2006, 11:28

The_Stu schrieb:
@Schmidrainer:

was hörst du denn so für Musik, wenn man mal fragen darf?


Unterschied Stahl / Messing....

Kann mir vorstellen, dass die Boxen sich dadurch geringfügig anders anhören...

Messing ist weicher als Stahl und wird bestimmte Resonanzen anders übertragen als Stahl...
Vielleicht gibt es durch Messingspikes weniger Resonanzen als mit Stahlspikes und daher nen anderer Klang...

Gruß! :prost


ähhhh, ja klar.

Das kann man besser im Vodoo Bereich diskutieren.
Esche
Inventar
#3189 erstellt: 21. Mai 2006, 11:47
mein neuer lieblingsthread



ich würde die ls mal auf treibsand stellen, unheimlich dämpfende wirkung.


solche aussagen von einem händler oder besser gesagt verkäufer zu lesen verwundert mich in keinstem maße.

das harte spikes den ls mechanisch an den untergrund ankoppeln und diese maßnahme der basspräzision gut tun ist bekannt. eine weitere positive folge ist ein "entschlackter" mittel-hochton, welcher wiederum eine bessere auflösung bzw. räumliche abbildung zur folge hat.

allerdings ist die unterscheidung von messing und stahl was deren punktuelle ankoppelung an einen untegrund betrifft nonsens. hierfür ist die eingesätze fläche im bezug der spezifischen härtegrade beider materialien einfach zu klein.

grüße
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3190 erstellt: 21. Mai 2006, 12:14

Crazy-Horse schrieb:

Warum sollte er es denn nicht können, er hat immerhin schon sehr viel Hörerfahrung gesammelt.


Darf ich fragen welche Elektronik genau zum Einsatz kam???

Bei unserem Stammtisch ist die GS60 jedenfalls das Referenzmodell.
Ich selber reagiere auf aggressive Höhen sehr schnell mit einem fluchtartigem verlassen des Hörraums, doch von den GS bin ich einfach fasziniert. Sie sind einfach rundum gelungen Abgestimmt, vor allem diese Phantastische Mittenortung ist immer wieder erstaunlich!




Schmidrainer schrieb:

Auch ein Raum hat Einfluss auf den Klang der Lautsprecher, aber der Hörraum ändert doch nicht den grundsätzlichen Klangcharakter eines Lautsprechers.



Hallo,


also wenn ich mir deine ganzen letzten Aussagen so durchlese kann ich eigentlich nur den Kopf schütteln.Du bist ja nicht einmal imstande eine einfache Frage von Crazy Horse nach deiner Elektronik zu beantworten.Oder willst du es vielleicht auch nicht preisgeben.Frage mich nur warum du die GS 60 dann überhaupt gekauft hast vielleicht nicht probegehört in den eigenen vier Wänden
Nun noch mal zum Thema AKUSTIKsprich Raum.Dies ist die wichtigste Komponente in einer Hifikette nur mal so nebenbei und danach kommt der Verstärker.Diese beiden müssen eine homogene Einheit bilden ist wie bei einem Formel I Wagen wenn der Reifendruck nicht optimal ist fehlt halt die Zeit am Schluß.Und speziell die GS 60 benötigt auch die richtigen Zuspieler.Es ist dann natürlich einfach seine eigenen Unzulänglichkeiten auf die Marke MONITOR AUDIO abzuwälzen und den Test der RS 1 nieder zu machen.Nicht gerade guter Stil.Und noch etwas erkläre mir doch bitte mal den Begriff fleischiges Klangbild .Jetzt bin ich mal gespannt

Ich hoffe auf konstruktive Antworten nicht nur Sarkasmus bitte der langweilt mich nur
Übrigens bin kein Händler nur sehr zufriedener RS 1 Besitzer,die an einer sehr guten Elektronik hängt und jetzt in meiner neuen Wohnung besser klingt wie vorher.Das zum Thema RAUM :)
Höre mir am Samstag übrigens die GS 10 + GS20 an bin schon mal gespannt.Und am Sonntag geht es auf die High End.
Tue mir bitte einen Gefallen und höre auf mit dem Thema Spikes egal ob Stahl oder Messing.Schaue lieber auf dich da hast du genügend zu tun siehe dein Boxenverkauf.

@ Esche

schön das du deinen Humor nicht verloren hast


Gruß Brandon
Schmidrainer
Stammgast
#3191 erstellt: 21. Mai 2006, 12:34
Wie ich ein fleischiges Klangbild erklären soll, weiss ich auch nicht, habe ich ja auch nie gesagt, so stands in der Audio, der Hifi-Tom hats wiederholt, vielleicht weiss der ja, was das heisst.

Momentan habe ich einen Rotel RSX 1067 und einen Arcam DV27A. Probiert habe ich so ziemlich jeden AV-Receiver bis 3000€ den ich kriegen konnte, den Rotel fand ich noch ganz gut mit den GS, soielt meiner Meinung nach recht sanft. Keiner der Verstärker hat übrigens den grundsätzlichen Klang der Lautsprecher verändert, die Unterschiede lagen eher im Detail.

Ich sage doch nur meine Meinung, wenn ihr mit den Lautsprechern zufrieden seid, könnt ihr doch froh sein.
Naja, jetzt fliege ich erstmal für ein paar Tage weg, bin ja schon gespannt, wie ich hier weiter zerrissen werde.
mfg
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3192 erstellt: 21. Mai 2006, 13:46

Schmidrainer schrieb:


Zu den Monitor Audio Lautsprechern kann ich nur sagen, das ich nicht der einzige bin, dem der Hochtonbereich aufgefallen ist. Kann man ja in diesem Thread auch nachlesen. In der Audio ist natürlich die RS1 und nicht die GS Serie getestet worden. Ich persönlich konnte den(schlechten) Test in der Audio aber auch bei den GS 60 voll
nachvollziehen. Meiner Meinung nach ist der Hochtonbereich der GS, wie auch der RS voll daneben.



Schmidrainer schrieb:


Momentan habe ich einen Rotel RSX 1067 und einen Arcam DV27A. Probiert habe ich so ziemlich jeden AV-Receiver bis 3000€ den ich kriegen konnte, den Rotel fand ich noch ganz gut mit den GS, soielt meiner Meinung nach recht sanft. Keiner der Verstärker hat übrigens den grundsätzlichen Klang der Lautsprecher verändert, die Unterschiede lagen eher im Detail.



was mich hauptsächlich gestört hat war,das du ohne Grund die RS 1 ins Spiel gebracht hast obwohl es um die GS 60 gegangen ist.Diese beiden Boxen wirst du wohl nicht in einen Topf werfen wollen.
Ich finde es nur schade das du so schnell aufgegeben hast und den einfachsten Weg gegangen bist den des Verkaufs.In einem Raum kann man so viel Feintuning betreiben wenn er wie in deinem Fall mal dezent ausgedrückt nicht gerade sehr gedämpft ist siehe dein Telefonat mit HIFI TOM .Der bessere Weg wäre gewesen sich die Box erst einmal daheim anhören,was du sicher nicht gemacht hast und sich dann Gedanken machen falls es klanglich nicht so ist wie beim Händler woran es liegen könnte.Und nicht hier viele Nebenkriegsschauplätze eröffnen um vom eigentlichen Problem abzulenken.Dies hat mich am meisten gestört.Interessieren würde mich trotzdem welche Concept du jetzt geholt hast.Also die 9er kostet um die 6000€ also tippe ich eher mal auf die 7er.Und noch zum Schluß ich hatte nicht vor dich zu zerreisen nur mal einen kleinen Denkanstoss zu geben ,wie man die ganze Angelegenheit auch anders hätte angehen können.Dies schaffst du nicht in dem du auf HIFI TOM los gehst und ihm unterstellst er würde nur seine eigenen Produkte hier anpreisen.Habe schon oft hier gelesen das er auch Marken empfiehlt,die er selber nicht daheim stehen hat.Zu deiner Elektronik würde ich mal sagen das der Arcam DV 27A eventuell der Schwachpunkt in deiner Kette ist und ein sehr guter Vollverstärker holt natürlich auch noch einiges aus den Boxen heraus.Wie gesagt du kommst aber nicht umhin einiges an deinem Raum zu machen sprich mehr Dämpfung mittels Regale,Sofa,Bilder,Teppiche,Pflanzen,usw. nur mal so als kleine Anregung.Wünsche dir trotzdem das du mit deinen Visonics die richtige Wahl getroffen hast.

Nichts für ungut nobody is perfect.


Gruß Brandon
Xale
Stammgast
#3193 erstellt: 21. Mai 2006, 14:21
Welcher Stereo-Verstärker bietet sich eigentlich für die RS1 an? Ich habe mir jetzt überlegt, dass mir beispielsweise ein Yamaha 659 als Receiver reichen würde und ich diesen dann mit einem Stereo Verstärker verbinde. Nur kenne ich mich da überhaupt nicht aus. Gibt es irgendwelche Marken (bezahlbar :)) die besonders gut mit der RS1 harmonieren?

Gruß Alex
Roland04
Hat sich gelöscht
#3194 erstellt: 21. Mai 2006, 14:24

Xale schrieb:
Welcher Stereo-Verstärker bietet sich eigentlich für die RS1 an? Ich habe mir jetzt überlegt, dass mir beispielsweise ein Yamaha 659 als Receiver reichen würde und ich diesen dann mit einem Stereo Verstärker verbinde. Nur kenne ich mich da überhaupt nicht aus. Gibt es irgendwelche Marken (bezahlbar :)) die besonders gut mit der RS1 harmonieren?

Gruß Alex

hallo
wie hoch ist denn dein budget???, wäre sinnvoll zu wissen um mögliche probanden zu nennen
Hifi-Tom
Inventar
#3195 erstellt: 21. Mai 2006, 14:42
Esche schrieb:


solche aussagen von einem händler oder besser gesagt verkäufer zu lesen verwundert mich in keinstem maße.


Solche pauschalen Sätze u. Vorurteile finde ich immer ein wenig verwunderlich. Ich bin ja nicht nur Händler sondern war auch mal Musiker. Mir persönlich geht es da schon um ein bißchen mehr als einen Spike-Satz von ViaBlue, einem relativ unbekannten Hersteller, für 50 Euro mit einem Waaaahnsinngewinn zu verkaufen.

Ich habe mich nun schon eine ganze Zeit lang mit dem Thema Granit u. Spikes beschäftigt u. zwar sowohl unter LS wie auch unter Hifi-Komponenten mit dem Ergebnis das ich die Eigenschaften unterschiedl. Materialien raushören konnte. Granit hat nämlich neben seinen Vorzügen auch die unangenehme Eigenschaft zum klingeln zu neigen. Diese Eigenart od. Unart kann man mit Dämpfung u. Einsatz unterschiedl. Materialien beeinflussen. Wir reden hier übrigens von Nuancen.
Kyote, der ja sehr skeptisch dem Thema Spikes gegeüberstand hat seine gesammelten wissenschaftl. Erkenntnisse verlinkt ( den Link mußt Du Dir allerdings raussuchen ). Darinn stand z.B. das in Verbindung mit Granit eher eine weichere Ankopplung Sinn macht. Was sich wiederum mit meinen Hörerfahrungen deckt, denn Messing ist sehr weich.
Auf den Punkt gebracht: mit Granit & Messing bin ich persönlich zu den besten Ergebnissen gekommen, denn ich höre ja selber, oh Wunder, Musik. Deshalb kann ich diese Kombination aus bestem Gewissen empfehlen,nicht mehr u. nicht weniger. Durchaus möglich das andere Ohren u. andere Tester da zu anderen Ergebnissen kommen. Ich habe auch wie Du nachlesen kannst keinen Anspruch auf die Allgemeingültigkeit meiner Aussagen erhoben. Grundsätzlich finde ich folgendes Zitat, das aus der Feder eines wirklichen Blinden (der sehr viel an Zubehör ausprobiert hat) stammt, sehr zutreffend:


Letztendlich gilt: Was man nicht selbst an Unterschied hört, braucht man auch nicht bezahlen und verändern! Außerdem muss das Ganze dem eigenen Geschmack entsprechen! Ich selbst kenne übrigens haufenweise Leute, die sicherlich besser hören können als ich. Am beeindruckensten fand ich immer Vorführungen
mit unvoreingenommenen Hörern. Meist waren dies mitgeschleppte Frauen, die sich für Hifi überhaupt nicht interessieren, nicht wissen was angeblich gut und teuer ist und einfach mal ihre Meinung gesagt haben.


Bei mir hat jeder die Möglichkeit so etwas vorher auszuprobieren. Wenn es ihm nicht gefällt dann braucht er es selbstverständl. auch nicht zu kaufen.


allerdings ist die Unterscheidung von messing und stahl was deren punktuelle ankoppelung an einen untegrund betrifft nonsens. hierfür ist die eingesätze fläche im bezug der spezifischen härtegrade beider materialien einfach zu klein.


Nonsens ist alleine die Tatsache das ein Hinweis, der für einen User bestimmt war, der sich über das Thema Spikes Gedanken gemachr hat, immer wieder zu solch sonderl. absurden Diskussionen führt. Und meistens haben die Leute die am lautesten schreinen das ganze auf Grund ihrer Vorurteile selbst nie ausprobiert!

Damit beende ich das Thema Spikes hier aber, da ich keinen weiteren Sinn in einer unnötige Disskussion diesbezügl. sehe, die sowieso zu nichts führen würde. Es steht jedem frei sich selber mit der Materie zu beschäftigen u. seine eigenen Schlüssen daraus zu ziehen.


[Beitrag von Hifi-Tom am 21. Mai 2006, 14:44 bearbeitet]
Esche
Inventar
#3196 erstellt: 21. Mai 2006, 14:53
deine subjektive meinung akzeptiere ich, dennoch halte ich persönlich deine klanglichen erkenntnisse (unterscheidung spike eisen-messing) für ein produkt deiner hörphantasie.

egal, du bist der profi



schüsssss


[Beitrag von Esche am 21. Mai 2006, 14:59 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#3197 erstellt: 21. Mai 2006, 14:53
Ich wollte dafür nicht mehr als 350 Euro ausgeben.
Roland04
Hat sich gelöscht
#3198 erstellt: 21. Mai 2006, 14:55

Xale schrieb:
Ich wollte dafür nicht mehr als 350 Euro ausgeben.

hallo
dann würde ich mich mal bei advance acoustic oder cambridge umschauen, sollten beide recht gut an den MA harmonieren
Crazy-Horse
Inventar
#3199 erstellt: 21. Mai 2006, 15:47
Aber unbedingt Probehören, das mit unangenehmen Höhen der GS kann ich zumindest bei Cambridge ohne weiteres nachempfinden, jedes Mal wenn ich MA an der Elektronik höre neigen sie zur Aggressivität im Hoch- Mittelton.
Mir sind daher andere Geräte sehr viel lieber, ein Traum ist Audionet doch diese liegen Preislich deutlich drüber, aber mal reinhören lohnt sich trotzdem!
noco
Inventar
#3200 erstellt: 21. Mai 2006, 16:02

Crazy-Horse schrieb:
Aber unbedingt Probehören, das mit unangenehmen Höhen der GS kann ich zumindest bei Cambridge ohne weiteres nachempfinden, jedes Mal wenn ich MA an der Elektronik höre neigen sie zur Aggressivität im Hoch- Mittelton.


Hi,

kann ich so nicht nachempfinden. Ich hatte mehrere Tage den CA 540R V2 zum Testen hier. Kein Funke von aggressivem Hochton an meinen RS6. Das kommt wohl sehr stark auf die jeweiligen Hörgewohnheiten und Vorlieben an. Deswegen: selbst hören


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 21. Mai 2006, 16:03 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#3201 erstellt: 21. Mai 2006, 16:19
Es ist jetzt einfach die Frage wovon ich mehr habe?

1. Ich kaufe mir einen Yamaha 1600 (oder vergleichbares) und benutze diesen sowohl für 5.1 als auch für Stereo
2. Ich kaufe mir einen Yamaha 659 (oder vergleichbares) und kaufe mir zusätzlich noch einen Stereo Verstärker.

Vom Geld her würde es wahrscheinlich auf das selbe hinauslaufen.

Gruß Alex
Roland04
Hat sich gelöscht
#3202 erstellt: 21. Mai 2006, 16:24

Xale schrieb:
Es ist jetzt einfach die Frage wovon ich mehr habe?

1. Ich kaufe mir einen Yamaha 1600 (oder vergleichbares) und benutze diesen sowohl für 5.1 als auch für Stereo
2. Ich kaufe mir einen Yamaha 659 (oder vergleichbares) und kaufe mir zusätzlich noch einen Stereo Verstärker.

Vom Geld her würde es wahrscheinlich auf das selbe hinauslaufen.

Gruß Alex

also rein von dem aspekt stereo betrachtet, hast du von variante 2 mehr
Brandon23
Hat sich gelöscht
#3203 erstellt: 21. Mai 2006, 16:56
Hallo,


von advance acoustik wäre der MAP 103 interessant.

http://www.advance-acoustic.com/images/prod/m/2006/02/map103.jpg

Vollverstärker mit vier Line-Eingängen, Phonoeingang
MM/MC umschaltbar, auftrennbare Vor-/Endstufe,
Metallfernbedienung, 2x65W/8 Ohm, 2x120W/4Ohm

Hinter Advance Acoustic stehen französische Audioingeneure, die ihre Produkte in Frankreich entwickeln und in Fernost fertigen lassen.Kostenpunkt ca.450€
Vielleicht lässt sich noch was am Preis machen.Auf jeden Fall sehr gute Verarbeitung und ob es klanglich passt kannst nur du selbst beurteilen.


Gruß Brandon
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