Stammtisch: Wharfedale!!

Würde nie mein 7.1 Set hergeben

Ich werd längerfristig auch nur noch Stereo betreiben

5.1 wird *schnieff* vorläuffig abgeschafft!!!
Musik ist definitiv wichtiger. Bevor ich "irgendwann" nicht einen wirklich guten (wohl leider auch teuren) AVR gefunden habe. Alternativ natürlich die Endstufen Geschichte...aber da bin ich noch viel zu unerfahren
Ziel im Moment ist dann doch eher einen richtig guten Vollverstärker und "noch bessere" Stereo LS

Die spätere Aufrüstung auf 5.1 soll dann aber auch gewährleitet sein

Hehe, das gefällt mir

Nur solltest du auch bedenken, bevor du dein 5.1 abgibst bzw. rumstehen lässt, das es auch AVRs gibt, die in Stereo ziemlich passabel-gut klingen (Cambridge Azur, Yamaha 1600 z.B.)

Ich hab auch zwischenzeitlich überlegt, ob ich mir nicht ein Stereoamp kaufe und den später als Endstufe für die Front LS benutze... aber da hol ich mir erstmal lieber einen guten AVR...

Mit meinen Post vorhin meinte ich, das sich die RS mit sicherheit auch an dem Onkyo oder einem anderen Amp super anhören Solltest auf jedenfall mal testen

sprich du stellst insgesammt um. hab grad gedacht du willst deine rears, center und avr verticken und mim rest stereo hören

cucun schrieb:

sprich du stellst insgesammt um. hab grad gedacht du willst deine rears, center und avr verticken und mim rest stereo hören :D

Da liegst Du auch gar nicht so verkehrt...die Rears (9.1) werden definitiv nicht verkauft, die werden ihren Einsatz in einem anderen Raum finden.
CM und 9.5 werden vielleicht verkauft. Der Yammi 650 und der Phalanx würden dann auf einen Einsatz im (irgendwann geplanten Heimkinokeller) warten.
Stereo dann mit einem neuen "alten" Verstärker(?) und evtl. die RS-8...obwohl mich der olle Onkyo mich da ein wenig durcheinander gebracht hat.
9.5 doch behalten

Ich würde auf jeden Fall Probe hören, aber das hast du ja schon zu genüge von anderen Leuten gesagt bekommen.

Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass sich der Wechsel lohnt.

9.5 doch behalten?

Ich denke auch, solange man das Gefühl hat, dass die 9.5 noch unterfordert sein könnten, muss man die kompl. Zuspielung aufrüsten!
Neuen LS kommt das später dann sowieso zu gute.

Ihr habt mal wieder vergessen, dass zwischen einem Stereoamp und einem gleichwertigem AVR Faktor 2-3 liegt!

Lasse den guten Damals 500DM gekostet haben so muss schon ein 500-800Euro AVR herhalten.

Aber eins ist mir nach gründlichem Nachdenke noch nicht ganz eindeutig zugänglich geworden.

Wieso ist ein AVR der im Mehrkanal einfach perfekt betont, Feinheiten herausarbeite usw. im Stereo auf einmal ohne all diese Tugenden unterwegs? Zumindest laut Fachpresse!

Vorstufe- Endstufe usw. ist ja nach wie vor alles dasselbe!

Also wo liegt hier der Hund begraben???

Vielleicht weil der gute Surround-Sound von den DSPs lebt, oder lässt sich der 5.1-Ton auch pur durchführen?

Crazy-Horse schrieb:

Ihr habt mal wieder vergessen, dass zwischen einem Stereoamp und einem gleichwertigem AVR Faktor 2-3 liegt! Lasse den guten Damals 500DM gekostet haben so muss schon ein 500-800Euro AVR herhalten.

Darum würde ich mir meinen 8690 (war leider schwarz) auch wieder zurück wünschen
Ich finde es schade, das man für einen AVR der im Surround nicht "wahnsinnig" mehr kann als andere, aber in Stereo besser ist, so viel Geld mehr bezahlen muß

Crazy-Horse schrieb:

Aber eins ist mir nach gründlichem Nachdenke noch nicht ganz eindeutig zugänglich geworden. Wieso ist ein AVR der im Mehrkanal einfach perfekt betont, Feinheiten herausarbeite usw. im Stereo auf einmal ohne all diese Tugenden unterwegs? Zumindest laut Fachpresse! Vorstufe- Endstufe usw. ist ja nach wie vor alles dasselbe! Also wo liegt hier der Hund begraben???

Was du damit meinst, habe ich jetzt nicht wirklich verstanden...SORRY

Was nütz die beste DSP wenn die Wandler und die Endstufen das ganze nicht umsetzen können, denn diese sind weit aus limitierender ansosten würde der tolle AVR auch im Mehrkanal scheiße klingen.

Was ich damit meine ist folgendes.

In den Test ist immer wieder zu lesen dass z.B. mein Denon 3805 im Mehrkanalbetrieb 10 Klangpunkte mehr bekommt als im Stereo.

Aber helfen die DSPs nicht über mäßige Endstufen hinweg?
Der Klang wird doch aufgemozt.
Bei Stereo eher ohne.

Und 5.1 täuscht auch besseren Klang vor - rein psychologisch, 6 LS gegen 2 LS!

Na die Wandler und die Endstufen haben doch ein gewisses Limit und mehr als das können sei nicht auflösen usw.

Also was soll die DSP da groß tunen?

Nenn es Vorgaukeln, Schmeicheln, halt spektakulärer!?

Hmmm ok ich merke schon eine wirkliche Erklärung hat keiner!

Na mir selber kommt es jedenfalls nicht so vor als bricht Klanglich direkt alles zusammen wenn ich mal statt einer DVD mal eine CD einwerfe.

Ging mir gerade mal durch den Kopf und da wir hier eh mehr Stammtisch als alles andere sind wollte ich das kurz ansprechen.

Wie sieht es bei euch aus, bricht schlagartig alles zusammen, füttert ihr mal Stereomaterial?

Ich habe da auch kein Problem mit CDs, da ich digital zuspiele und der Wandler im AVR OK ist - klingt gut!

Bei meinem Amp kommt beides nicht so toll rüber, aber so extrem hab ich das nie empfunden, das alles zusammenbricht.

Auch mit dem CA, den ich letztens hier hatte, war das keinesfalls extrem...

Daher liebäugele ich u.A. auch mit dem 1600er Yamaha. Stereo soll der ja recht gut sein und Surround Super....
Aber das muss ich testen

Der ist auch in meinen Augen z.Zt. die besste Alternative.

Hi @ll

Ich würde jetzt gerne den Onkyo als Endstufe nutzen, dazu mal folgendes:
Ich schliesse also die 9.5er an den Onkyo und alles andere an den Yamaha.
Für den Anschluss des Onkyo an die Pre-Outs benötige ich doch jetzt Y-Kabel, oder?
Diese stecke ich dann (z.B.) an den AUX Eingang des Onkyo, da dieser nicht über Main-Ins verfügt.

Sollte doch eigentlich richtig sein?!

Danke und Gruß Sven

Ich denke Du kannst normale L/R-Cinch-Eingänge nutzen!
Oder liege ich damit völlig falsch?

Was hat der Onkyo denn für Anschlüsse?

Der Yamaha hat für die Fronts 2 Pre Outs, also nen normales Chinchkabel nehmen!
Das dann an den Onkyo anklemmen! (Sollte auch bei den Aux Dingern gehen..)

Hmmm...also mit "normalen" Cinch kann ich mir das nicht vorstellen wie soll das gehen?

@The_Stu
Der Onkyo hat:
CD
Tuner
AUX/Video
2xTape
und den Phono

Ich seh gerade...geht warscheinlich doch Muß mal erst schnell testen (gucken)

Öhm:

Pre Out Front Links an AUX (oder was auch immer) Links
Pre Out Front Rechts an Aux Rechts

Doch, der AVR führt über die Pre-Outs die Signale an dessen Endstufen vorbei.

Das funzt *g* Danke

ist die klangliche steigerung immernoch die gleiche oder verliert er doch ein wenig des potentials wegen des yammis?? das würde für mich ne maßgebliche rolle spielen ob es für mich überhaupt in frage kommt nen amp noch dranzuhängen, weil umstöpseln will ich net.

cucun schrieb:

ist die klangliche steigerung immernoch die gleiche oder verliert er doch ein wenig des potentials wegen des yammis?? das würde für mich ne maßgebliche rolle spielen ob es für mich überhaupt in frage kommt nen amp noch dranzuhängen, weil umstöpseln will ich net.

Das kann ich dir jetzt gar nicht sagen, weil ich nur getestet habe (mit Tuner) ob es funktioniert und dann zum Keller ausräumen zu meinem Schwager gegangen bin

Nun ist es der Kinder wegen etwas zu spät...vor Mittwoch wird es nichts mit testen.

HI
ich mal wieder.
Bin zu dem Schluss gekommen, dass die Diamond 9.5 ne tolle Box is mit ner sehr harmonischen Klangcharakteristik, aber manchma fehlt mir ein wenig das Faszinationspotenzial, Stichwort: Kickbass, Hochtonbereich?!
Weiß nicht obs sinnvoller wär, auf ganz andre LS umzusatteln (MA RS1 wäre da eine Alternative mit der Option diese später als Rear zu verwenden und vorne StandLS zu stellen) oder die 9.5er mit nem tollen Stereoverstärker aufzuwerten.
Wenn ich mir so die Berichte von Lapinkul anschaue, scheint dadruch auch noch einiges aus den Böxchen rauszuholen zu sein.

So langsam wird es echt merkwürdig hier...wieder jemand, der die 9.5 nach einiger Zeit "ausreichend" findet

@lersch
So lange hast Du die 9.5 doch noch gar nicht und jetzt schon "unzufrieden"?

Also ein Aufwerten mit Stereoverstärker macht (meines erachtens Sinn), allerdings kenne ich die Stereoqualitäten deines Pios nicht

Der Pio ist meines Wissens nach ziemlich gut im Stereo

@ lersch: kannst auch deine Aufstellung optimieren! Dazu sind die glaub ich noch gar nich so 100 pro eingespielt, dann wirds was besser...

Eingespielt sind se denk ich schon hatte die in den ersten 2 Wochen Tagsüber komplett laufen.
Bzgl. der Aufstellung hab ich auch schon jede erdenkliche Möglichkeit ausprobiert.
Ich bin auch nicht direkt unzufrieden, die Diamonds sind sicher Super LS für den Preis, aber man wird halt doch mit der Zeit vielleicht anspruchsvoller und macht sich da so seine Gedanken.

Für den letzten Satz bin ich glaub ich ein gutes Beispiel

Übrigens werd ich bald diverse AVRs durchtesten

Gruß,

Daniel

Na wenn das so weiter geht sitze ich nächste Jahr ganz alleine hier rum!

Glaube ich nicht, die Diamond 9 wird weiterhin ihre Liebhaber finden

Ausserdem ist der Rest ja auch nicht aus der Welt und schaut weiterhin hier vorbei ;D

@Crazy
Mach dir da mal keine Sorgen ich bleibe dem Thread noch länger erhalten. Das hat sicher mehrere Gründe. Zum einen bin ich immernoch sehr zufrieden mit meinen LS. Wenn denn was getauscht wird isses der AMP oder der Sub aber das isses dann auch erstmal wieder was überhaupt ansteht.
Ich hab ja eh eine langfristige und grössere Investition am "laufen". Naja gut, noch läuft sie nicht aber Thalia macht schon ein ordentliches Fass im Bauch von Anja(Libby) auf

Wie gesagt wenn dann ändert sich was am AMP aber das hat Zeeeeeeiiiiit... da gibts andere sachen die stehen greifbarer vor der Tür

Ich verstehe nur nicht, warum lersch nach so kurzer Zeit schon unzufrieden ist!?

Entweder nicht ordentlich Probe gehört, oder durch "zu viel" Forum lesen unzufriedener geworden...

@lersch
Hast Du die MAs überhaupt schon gehört?

Ich tippe auf massives "sich Zulabern lassen"...

Ich muss aber auch sagen, dass man in letzter Zeit im Forum schon viel von allen Seiten "belabert" wird. Ich denke gerade Leute, die noch nicht die riesen Erfahrung mit HiFi haben (zu denen ich auch gehöre ) denken, dass ihre LS total schlecht sind und was besseres her muss.

Hat man ja schon ansatzweise an der RS/GS Geschichte gesehen. Kaum sagt einer was von zu spitzem Mittel-/Hochton zweifeln Leute, die ihre RS probe gehört haben! an diesen.

Lasst euch nicht so sehr vom Forum und seinen Usern beeinflussen und hört euch einfach das an was euch interessiert und entscheidet nach EUREN Ohren.

Martin

Lapinkul schrieb:

@lersch Hast Du die MAs überhaupt schon gehört?

Also die RS6 ja, aber nicht sehr lange, da sie damals einfach nicht in meinen finanziellen Rahmen passte.

"sich zulabern lassen" ist jetzt vielleicht der falsche Audruck. Manchmal könnte einfach für meinen Geschmack der Mittel/Hochtonbereich etwas besser aufgelöst sein bzw. klarer sein, dann mache ich mir halt Gedanken ob ich zu nem 5.1 Set weiter aufrüsten soll, das mich auf Dauer vielleicht nicht 100 % happy macht.

Aber das mit Monitor Audio war doch nur ne Idee. Erstmal warte ich ab, trink Tee und lass mir das ganze mal durchn Kopfgehn bzw schau mich auch mal im Stereoverstärker Sektor um.

Falls es wen interessiert, so sieht meine Aufstellung im Moment aus.

http://img467.imageshack.us/img467/7110/dscn02289wp.jpg
http://img467.imageshack.us/img467/750/dscn02291ki.jpg

Glaub ich gerne, dass du so unzufrieden bist!
Zwischen die LS 2m Platz lassen, nix auf die gleiche Höhe der Lautsprecher - besondere Hochtöner - in deren Panorama-Linie, nicht so stark eindrehen,... man, da ist so viel an der Aufstellung im Argen, dass das net klingt, glaub ich sofort. Das kann bei der Aufstellung nur wie gequetschte Miste klingen!

Hi,

um nochmals auf die Frage von Dennis zurückzukommen:

Ich denke man merkt klangliche Defizite im Stereobetrieb einfach viel mehr als bei Filmen. Die Auslegung etc. wird wohl die selbe bleiben. Und einbrechen tut bei mir nix
Um mal auf den 3805er zu kommen: Dessen Auslegung hat mir im Filmbetrieb wesentlich mehr zugesagt wie bei Stereo. Aber von "Einbrüchen" ist das noch ein gutes Stück weg.


Muss allerdings sagen, dass ich meinen Yami noch nicht DIREKT mit einem Stereoverstärker verglichen habe.


Gruß,
Nico.

@lersch
Hast du damals die Kombi Amp + LS gehört oder das ganze einfach mehr oder weniger so zusammen gekauft?

@noco
Danke das du noch mal drauf eingegangen bist!

Tja PCM ist halt unkoprimiert und nicht verlustbehaftet wie DD/DTS und Co, daher kann das durchaus schon sein.

Ich muss aber auch sagen, meine Aufstellung ist für richtig gutes Stereo nicht gerade perfekt, einige von euch kennen meine Situation sicherlich noch. Aber soweit bin ich zufrieden, wenn ich mir bei einer CD wirklich mal zurücklehne und treiben lasse macht es einfach nur Spaß!

Mich interessiert jetzt aber mal wie weit mein 3805 vom 4306 weg ist was Stereo angeht, denn den großen konnte ich bei Benedikt schon an den GS10 hören und das war einfach genial! Zumindest für meine Ohren.
Ich gehe aber mal davon aus, dass meiner nicht so viel schlechter ist was Vorstufe und Co. angeht.

Denn komischerweise kam Benedikt mit seinem 3910 mit BDE Ausgang am 4306 zu dem Ergebnis das Denon Link nicht ganz an den BDE ranreicht.
Ich empfand mit dem gleichen Player DL einen ganz kleinen Ticken besser.

Wurde da vielleicht bei der Vorstufe eingespart um die aufwendige Videosektion mit HDMI und dem ganzen kram bezahlen zu können eingespart???



Und es freut mich sehr, dass ihr mich nicht alle verlassen wollt um euch anderen LS hin zu geben.

Früher oder später wird es bei mir zwar auch der fall sein, doch bis dahin werden sie noch die eine oder andere Million Schwingungen durchführen!

Frag Benedikt doch einfach mal, ob er dir den großen nichtmal ausleiht
(wann ist eigentlich der nächste Stammtisch?)

Bleibt nur noch eins zu sagen:

VIEL SPAß BEIM HÖREN! (denn ohne den machts keinen Sinn bzw. lange Freude, egal mit welchen Boxen)

Gruß,

Daniel

Nabend zusammen

melde mich hiermit nach längerer Pause nochmal zurück.
Hab zwar versucht, weiterhin mitzulesen, waren jetzt aber doch gute 250 Seiten, die ich eben nacharbeiten musste...ihr seid verrückt!!

Bei mir daheim gibts keine Neuerungen zu vermelden. Merke die letzten Monate allerdings auch, dass ich viel weniger Filme schaue und viel mehr stere-CD höre...was aber mit Sicherheit keinen Abbau meines 5.1 Setups zur Folge haben wird!

Denn der Winter kommt auch wieder, und dann wird bestimmt auch wieder vermehrt DVD geguckt...

so, melde mich bis Ende Juli wieder ab...dann sind die Prüfungen rum und ich kann mich wieder mehr dem Hifi u.a. widmen.