Der allgemeine KEF Surroundthread

ich kann dazu nur sagen, dass mein 200c von Audyssey in den oberen Bässen deutlich zurückgenommen wurde, also dem Einmesssystem schon zu voluminös untenrum war (er steht in einem nur aus Säulen bestehenden Rack und etwa 60 cm der Rückwand entfernt, also recht frei). Womöglich ist der 600c da noch ein bisschen voluminöser. Aber ob man das nach einer Standardeinmessung so sehr wahrnimmt, weiß nicht...

Er wird halt ein bisschen souveräner bei gehobenen Lautstärken sein...

MCACC hat den R600c large eingeschätzt, ich trenne bei 80, kommt bei mir besser,
Wobei 50 Hz auch gehen müsste, hängt aber auch von den Planungen/Ideen/Machbarkeiten meines DBAs ab.

Gruß Reiner

Hi,

Meine Front ist da. bis Ostern ist renoviert dann geht es los.

Hallo zusammen!

Seit kurzem bin ich Besitzer von einem Paar KEF R500. Jetzt bin ich auf der Suche nach einem passenden AVR. Nach und nach soll das System weiter mit passenden KEF Komponenten der R oder Q Serie erweitert werden.

Dieses Set-Up möchte ich sowohl für Musik (Stereo) als auch für Filme (5.1) benutzen.

Der Preis des Receivers sollte schon im Verhältnis zu den LS stehen.

Für entsprechende Beratung wäre ich echt dankbar.

(Habe mein Anliegen schon mal im Kaufberatungsthread vorgetragen. Leider nur mit mäßigem Erfolg. Im Auge habe ich momentan den Denon X4000. Aber keine Ahnung ob das sinnvoll ist? )

Viele Grüße
Uhl

Womit werden denn die R500 momentan betrieben ?

Mit einem Onkyo TX-SR 507. Quellen sind PS3, PS4 und Sonos Connect. 50% Filme, 30% Musik und 20% Gaming.

Nun, der Onkyo ist natürlich erst mal nicht so schlecht,
einzig das rudimentäre Audyssey 2EQ ist nicht mehr zeitgemäß.
Wie schwierig ist denn dein Raum ?
Vielleicht kommste ja mit dem 507 erst mal klar und kannst mit dem gesparten Geld
in die R-Serie investieren, einen Mix mit der Q-Serie würde ich nicht machen.

Ich denke jeder Receiver der oberen Mittelklasse kommt für dich in betracht. Also ab der Klasse Denon X3000 oder Onkyo 828, Pioneer 1223 oder Yamaha 1030 oder ähnliches.
Vergesse nicht, du hast dort schon sehr fein klingende Oberklasseboxen. Zu billig würde ich es mit dem AVR nicht werden lassen. Ein bisschen passen sollte das schon. Prinzipiell gehen auch kleinere Modelle, wenn du sie dann auch nicht zu sehr leistungstechnisch forderst.

Ich betreibe die R500 an einem Denon 4311. Der ist sicher schon n gewisser Routinier auch im Stereobetrieb. Womit ich Schwierigkeiten habe, ist dass das Audyssey XT32 den R500 ihre Zurückhaltung etwas genommen hat und diese etwas vordergründiger spielen lässt. Für den einen oder anderen ist das vielleicht sogar ein Vorteil und treibt der R Serie die subjektiv etwas "müde" Spielweise aus. Für mich ist das eher ein Verlust, weil mir genau das bei der Boxenwahl so gefallen hat.

Audyssey als Einmesssystem ist eine Blackbox und man muss mit dem Leben was es einem vorgibt. Also teste am besten mit deinem kleinen Onkyo ob du auch dieses Empfinden hast. Wenn ja, schaue dich mal bei Yamaha und Pioneer um, die bieten bei sowas viel mehr Eingriff, deren Systeme sind out of the Box aber nicht so genau und Präzise wie Audyssey in der Variante XT32 (z.B. im Onkyo 818 [gebraucht] oder Denon X4000 zu bekommen).

Ist dir das alles nicht so wichtig: mit den vier genannten Hersteller (+Marantz, die Denon Technik nutzen) machst du nichts verkehrt. Der eine hat da was mehr, der andere dort, kaufe dann nach deinen Präferenzen.

Ich kann sagen dass ich sonst mit dem Denon sehr zufrieden bin. Bedienung ist gut, er klingt sehr schön, hat tolle Features (Audyssey Dynamic Volume und EQ sind sehr tolle alltagsbegleiter bei Fernsehen und Musik). Der von dir erwähnte X4000 wäre bis auf den Einwand von mir mit der Einmessung der R-Serie schon ein super Gerät.

Pioneer habe ich letztens bei einem Freund eingerichtet, die Bedienerführung finde ich persönlich sehr gewöhnungsbedürftig. Die tun aber auch was sie sollen.

Onkyo befindet sich ausstattungstechnisch derzeit von Jahr zu Jahr auf dem Sinkflug, die größeren Geräte waren mir immer zu protzig und haben wohl auch hier und da Qualitätsprobleme. Keine eigenen Erfahrungswerte

Yamaha hatte ich lange im Auge bevor es der Denon wurde. Ich glaub die sind solide und gut. Keine Erfahrungswerte.

Mein Statement.

---
zu deinen KEF-Plänen:
baue die R-Serie aus. Die haben einen eigenen Klangcharakter der bei der Q-Serie wohl so nicht ausgeprägt ist. Außerdem passen sie im Set auch optisch schön zusammen. Für mein Dafürhalten kommst du am R200c als Center und R100 als Rear nicht vorbei. Bei den Dipolen kann man überlegen ob es die aus der Q Serie werden sollen, aber sonst würde ich da nicht sparen.

Ich bin mit meiner Wahl vollends zufrieden (siehe Profil). Den Sub aus der Serie habe ich nicht genommen. Es tun da auch andere Hersteller...

Super! Vielen Dank für die Antworten! Da mach ich mich bei nächster Gelegenheit direkt mal auf den Weg zum Fachhändler meines Vertrauens und schau mich noch mal genau um. Mit den R500 bin ich auch total zufrieden. Habe sie auch wegen dem schön ausgewogenen Klang gekauft. Super All-Rounder, die nie nerven!

Sind Dipole noch Zeit- bzw. Soundgemäß ?
Die Teile aus der R-Serie rufen schon einen ordentlichen Preis auf.

Gruß Reiner

MichNix0815 (Beitrag #2761) schrieb:

Sind Dipole noch Zeit- bzw. Soundgemäß ?

Geschmack-, Raum- und Sitzpositionabhängig.

Laut Markus Pajonk erleben die Di/Bipole zumindest bei Monitor Audio gerade einen enormen Aufschwung und das Interesse steigt stetig.

MichNix0815 (Beitrag #2761) schrieb:

Die Teile aus der R-Serie rufen schon einen ordentlichen Preis auf.

Welcher Lautsprecher der R-Serie nicht?

Nein, meiner Meinung nach ist der Vorteil einer angestrebten Punktschallquelle
durch eine Dipolanordnung sage ich mal gemindert, oder verstehe ich das nicht richtig ?

Gruß Reiner der mit alten Krücken ein DBA zimmern möchte, Teufelswerk, auch Dipole ;-)

Hallo zusammen,

ich bin beim Probehören an den KEF Q's hängengeblieben und wollte mal fragen, was für einen Verstärker ich da brauche um da ordentlich etwas herauszuholen, da die üblichen Verdächtigen Wattzahlen angeben, die nicht einmal das Papier wert sind auf dem sie Stehen.

MfG Bubble

Da kann man wohl keine allgemein gültige Antwort geben.
Ich betreibe meine Q900 ( plus Center und Rear ) an einem recht betagten
A/V-Receiver mit gerade mal 80 Watt pro Kanal - ohne Unterstützung
eines aktiven Woofers.
Klar, damit kann man kein Saal rocken, aber qualitativ gibt´s da nichts zu meckern.
Und Stereo-Vollverstärker um die 100 Watt gibt es reichlich in allen Preisklassen.
Vielleicht zu den KEFs was britisches ?
Da die Lautsprecher technisch ziemlich gutmütig sind, bleibt es wohl Geschmackssache.

Cmd_Bubble (Beitrag #2764) schrieb:

ich bin beim Probehören an den KEF Q's hängengeblieben und wollte mal fragen, was für einen Verstärker ich da brauche um da ordentlich etwas herauszuholen, da die üblichen Verdächtigen Wattzahlen angeben, die nicht einmal das Papier wert sind auf dem sie Stehen.

kommt auch darauf an welche Q LS du nimmst. KEF Q300 und Q900 können ungefähr gleich laut (max100dB), die Q300 braucht aber mehr Leistung. Die Serepolay gibt für Hifi gerechte Lautstärken für die Q300 69 Watt an 4 Ohm an, für die Q900 31 Watt an 3 Ohm.
Du kannst fast alle gängigen Verstärker nehmen, wenn du nur volles Rohr hören willst einen etwas grösseren, aber dafür ist die KEF wirklich nicht gebaut, eine Maximallautstärke von 100dB ist eher mager.
Ob britisch, japanisch oder italienisch ist eigentlich ziemlich egal.

Eigentlich wollte ich 300 für den Verstärker ausgeben und 600 für die LS.
Jetzt wirds 800 für ein Pärchen KEF Q 700 und 100 für nen gebrauchten Verstärker.

Wie groß ist denn der Raum?

13,25 qm + Dachschräge und gegenüber Treppenaufstieg bild kommt noch

Also das Übliche, zu grosse Boxen für zu kleine Räume gekauft. Hab ich etwa hellseherische Fähigkeiten.

Es macht schon Sinn das Gros für die Boxen und nicht für den Verstärker auszugeben, aber die LS sollten schon zum Raum passen. Für 13m2 passen Q100 und 300. Ich hatte mit Q300 und R300 auf 20m2 schon Dröhnprobleme.

Hallo,

ich habe mir einen kleinen Traum erfüllt und zwei Kf R700 und einen Kef R600c, angeschlossen an einen Denon X4000, ins Haus geholt.
Nun liebäugle ich mit der Aufstockung des Trio Infernale und denke über zwei Rear Lautsprecher nach.
KANN ich statt der passenden Kef R100 nicht z.B. auch die Dali Zensor 1 dazunehmen?
Die wären nicht nur kleiner und damit unauffälliger, sondern auch im Preis viel günstiger.

Danke vorab!

Grüße,
Disco

Wenn der Traum komplett werden soll würde ich die R100 oder sogar R300 nehmen,
Du hast schon eine prima Front, warum das ganze mit einem Gemisch verhunzen ?

Gruß Reiner

KANN ich statt der passenden Kef R100 nicht z.B. auch die Dali Zensor 1 dazunehmen?

kann man wohl machen, im Filmbetrieb kommen meist eh nur ein paar Effekte aus den Rears, Wenn du viel Mehrkanalmusik hörst dann ist das schon eher nachteilig, bzw fällt eher auf. Optimal ist es natürlich alles aus einer Serie zu haben, aber 700-800€ für Rears sind schon eine Hausnummer, würde ich auch nie ausgeben.

Hallo,

und genau das ist es.
Wir reden hier vom Unterschied zwischen 200,- € und 800,- €.
Für Rear Speaker wohlgemerkt.
Leider höre ich schon viel Musik, von daher würde die Kef R100 schon besser passen, auch vom optischen natürlich.

45qm zimmer daneben ist im umbau, aber noch nicht bezugsfertig.
Aber durch die 1,5m breite treppe nach unten wird der raum physisch größer als er von den reinen qm ist.

"..im Filmbetrieb kommen meist eh nur ein paar Effekte aus den Rears.."

Das ist leider ne irrige Annahme, die wohl noch immer stark in Foren kursiert..gerade die Rears sind dafür verantwortlich, daß man sich mittendrinn, statt nur dabei fühlt;-)

Sie schaffen die räumliche Athmo..sind diese nicht passend zum Rest oder gar von der Quali minderwertig, wird man auch nicht begeistert lauschen in stimmungsvollen Szenen, in denen es auf die Räumlichkeit ankommt..das schaffen m.E. Dipole am besten - ein freund von mir hat seit einiger Zeit, zusätlich zu seinen R700 hinten, ein Paar Dipole aus der R-Serie seitlich in etwa 210cm Höhe hängen; tja, was soll ich sagen, er bereut es, nicht schon viel früher über die Dipole nachgedacht zu haben und erlebt Filme ( aber auch Live-Musik) völlig neu;-)

sicher gibt es einige Filme bei denen die Rears sehr viel zur Atmosphäre beitragen bzw sie auch tragen, wie zum Beispiel bei Master and Commander.

Ich gebe aber Central in sofern recht, das es in den meisten Filmen auf den hinteren Lautsprechern doch arg mau aussieht...

Das empfinde ich anders, denn es gibt eher wenig Filme, bei denen sich der Rearbereich kaum meldet; klar, es gibt dialoglastige Filme wie z.B. Der Gott des Gemetzels ( da kommt glaube ich so gut wie nichts von hinten / der Seite;-))-das sind aber eher die Ausnahmen-mein Eindruck ist,daß bei neueren Produktionen eben sehr viel aus den Rears kommt,v.A. Musik ( was ja nicht weniger zur Athmo beiträgt ) .

Also eben nicht nur Zisch,Peng ab und an:-)

Was Ihr aber wohl meint sind direktionale Effekte, die es meist in Blockbustern gibt..ich meine den allg. Surr.klang, der Einen umgibt !

Ein gutes Beispiel dafür Der Hobbit 2.

Das ist leider ne irrige Annahme, die wohl noch immer stark in Foren kursiert..gerade die Rears sind dafür verantwortlich, daß man sich mittendrinn, statt nur dabei fühlt;-)

ist schon etwas undifferenziert ausgedrückt das stimmt. Bei aktuellen Filmen ist es tatsächlich so das die Rears quasi fast permanent mitlaufen um Raumklang zu erzeugen. Ein positiver Trend sozusagen, bei älteren Filmen ist das oft nicht so, da gibts oft nur Krach Bumm Peng ab und zu.

sicher gibt es einige Filme bei denen die Rears sehr viel zur Atmosphäre beitragen bzw sie auch tragen, wie zum Beispiel bei Master and Commander.

das klingt fast so als würde die Atmo bei Einsatz von der Dali Zensor als Rears vollkommen wegfallen das ist wohl nicht so.

das schaffen m.E. Dipole am besten

das spricht ja eher dafür das man auch Dali Zensor nehmen kann, denn Dipole erzeugen ja bewusst jede Menge Phasenfehler und haben kaum Ortung, so das Sie konstruktionsbedingt tonal eher nicht zu den Fronts passen. Auf (tonal) einheitliche LS plädieren aber dann Dipole einsetzen könnte ein Widerspruch in sich sein. Dipol ist aber auch nicht gleich Dipol, einige löschen weniger aus als andere.

Man könnte aber auch die These vertreten, bei begrenztem Geldbeutel lieber auf die komplette Q Serie setzen, als die R Serie in der Front mit Dali Zensor im Heck.

Vorschlag, vorerst absolute Billligboxen als Rears einsetzen, gebraucht oder was. In der Zeit Geld ansparen für R100/300/800, gleichzeitig den Gebrauchtmarkt, Ebay usw überwachen und bei einem R-Schnäppchen zuschlagen, sowas gibt es immer mal.

@Bubble:

45qm zimmer daneben ist im umbau, aber noch nicht bezugsfertig. Aber durch die 1,5m breite treppe nach unten wird der raum physisch größer als er von den reinen qm ist.

ja ok, sone Treppe wo der Schall "weg" kann macht schon viel aus, ein 45 m2 erst Recht.

das war nicht direkt auf die Dali bezogen, sondern allgemein. Bei mir werkelt nen Breitbänder Linearray hinten. Und Finde es durchaus akzeptabel . Sicher geht es besser was die homogenität angeht, aber bei dem meisten Filmmaterial finde ich es durchaus ausreichend.

Finde Central_Scrutinizer Vorschlag am Besten mit erst ein mal billige rear kaufen und falls einem doch was fehlt nach gebrauchten R schauen und zuschlagen wenn man was findet.

So hab ich es im Prinzip, habe 2 alte JBL Control One hinten (Paarpreis unter 50€) und die R300 als front gekauft. Jetzt habe ich einen gebrauchten R200 gefunden und warte gemütlich bis ich mal ein Angebot R100 finde. Eigentlich bin ich mit dem Klang der JBL als rear zufrieden, daher habe ich es auch nicht eilig die R100 günstig zu finden

Hi,

meine Konfiguration steht :





Der Denon x4000 holt musikalisch aus meiner Sicht nicht das optimale aus diesem Set.
Beim Filmton überzeugt er mich soweit aber.

LG

Maik

Der Denon x4000 holt musikalisch aus meiner Sicht nicht das optimale aus diesem Set.

Bei der Formulierung dreht sich einem, sry, schon der Magen. Wie soll ein Verstärker musikalisch sein. Entweder verstärkt er linear oder nicht. Das Einmessergebnis gefällt offensichtlich nicht, das das XT32 dir die Raummoden wegbügelt kann man auch als vorteilhaft ansehen.

Soll das jetzt hier weitergehen?
Spare dir bitte weitere Kommentare zu meine Beiträgen.
Ich habe das Set an vernünftigen Endstufen bei ähnlichen Raumbedingungen gehört.
Das Audessy des Onkyo 876 hat die Raummoden ebenfalls beseitigt.

Ichhabe schlichtweg keine Bock das mit Dir weiter auszudiskutieren.

nu pluster dich mal nicht so auf.
Ich und meine KEF Q300.

Möchte nun auch meine Erfahrungen mit den KEF Lautsprechern teilen.

Habe 5 Stk. KEF LS50 mit einem R400b Subwoofer in einem 5 x 4m großen Raum in Betrieb.

Habe zwar nur einen alten Receiver Onkyo 602, aber diese Kombo ist jetzt schon super.
Der Sub harmoniert perfekt mit den Lautsprechern.

Möchte den Receiver auf alle Fälle noch mit einem Pioneer SC- LX tauschen, nur die fehlende HDMI 2.0 Schnittstelle lässt mich noch warten.

der eine ständer ist bissle schieeeeeeeeeef?? das würde mich ja optisch und gedanklich verrücktmachen.
oder du warst schieeef besoffen beim foto machen.

nicht nur der "schiefe" Ständer würd mich besoffen machen.
Ehrlich gesagt: "Ich würd mich schämen so ein Foto öffentlich zu machen"

könnt bei mir zuhause sein, hab auch son Kabelsalat. Aber die LS 50 eignet sich offensichtlich gut als liegender Center, sieht optisch gut aus.

"Ich würd mich schämen so ein Foto öffentlich zu machen"

das ist wohl maßlos übertrieben, nur weil eine Box schief steht und Kabel zu sehen sind. Sind nicht alle am Wochenende BMW putzende Vorstadtspiessbürger.
Die linke Box hätte man aber für ein Foto schon richten können. Er hats halt eilig gehabt.

Die Freude ist sicher groß die LaLa stehen zu haben, kann ich nachvollziehen ;-)
Nur kommt mir das alles etwas dicht gedrängt vor, hoffentlich ist im Raum noch Potential
Wie sieht der Rest des Raumes aus, genug Abstand zu den Rears ?

Viel Spass noch !
Reiner

Melde mich auch mal zu Wort, weil über mein System sehr wenig geschrieben wird.

Ich bin jetzt genau genommen, ein kleiner Kef'er. Ich habe mir die E305 zu getan.

Wie kam ich auf die E305. Da es für einen "Nebenraum" ein Zweitanlage mit Beamer ist, wollte ich nicht ein Vermögen ausgeben. Die Boxen sollten jedoch auch nicht zuviel auftragen, da zwischen Sitzplatz und Boxen noch ein Billardtisch steht und dieser noch verwendet wird. Von dem her, war klar es sollten schlanke Staliten sein, jedoch keine Brühlwürfeln. So bin ich eigentlich auf die T105 gestossen, nach langem suchen und lesen, bin ich dann auf die E305 geschwappt, mit dem einfachen Grund. Grösse ist noch i.o. ich bekomme sie jedoch über 30% günstiger.

Als ich sie ausgepackt habe, war ich überrascht, trotz Kunstoffgehäuse, das extrem Steiff ist. über die Wertigkeit dieses Systems. Auch hatte ich mit die "Eier" kleiner vorgestellt. Montiert und mit dem dazu gekauften X1000 Recivier von Denon eingemessen. Wo er mir eine Trennfrequenz von 80Hz vor schlug, was ich jetzt doch für ein bisschen optimistisch halte und es manuell erhöht habe auf 110Hz.

Vom Klang her muss ich sagen, bin ich über die Qualität absolut überrascht. sehr präzise im mittleren und hohen Bereich und unten durch,sorgt der Sub, trotzdem ordentlich für Schub, was einen sehr ausgewogenen klaren Klang ergab. Klar kann ich es nicht mit den Standboxen wo ich sonst für die Musik verwende vergleichen, da fehlt Ihnen halt einfach das Volumen, ich würde Sie jedoch nie als Brühlwürfel bezeichnen. Aber in Kombination mit dem Sub, bringen Sie ein Klangbild wo ich nicht erwartet hätte.

Für Fraunetauglich Wohnräume, läute die aufs Design schauen und für 5.1 absolut empfehlenswert. Für Musikfreaks, kann sie halt keine Standbox ersetzen.

@Central Scrutinizer,

es ist nicht nur wegen der schiefstehenden Box und dem Kabelsalat.
Guck dir den Kabelsalat mal genauer an, wahrscheinlich geht das über 1 bzw. 2 mehrfachsteckdosen an einen Schaltbaren Stecker.
Wenn die ganzen Elektronischen Geräte über diverse Mehrfachsteckdosen an die eine Netzsteckdose gehen dann kannst du dir mal ausrechnen wann der Überlast anfängt zu heiß zu werden und du in dem Zimmer ohne Grill oder andere Zutaten deine Würstchen grillen kannst, Sprich wann müßen wir die Feuerwehr rufen.
Sowas nenn ich schlicht und einfach "Vorsätzlich Fahrlässig" und kann nur hoffen das wenn die Bude abfackelt die Versicherung auch den wahren Verursacher rausfindet und den Materielen Schaden nicht ersetzt und keine Menschen dabei zu schaden kommen.

häh, die paar lächerlichen Hifi Geräte. Im Altbau gibts nicht soviele Steckdosen, was willst machen in der Mietwohnung die Wände aufkappen, neue Leitung legen damit der BD Player die eine Leitung nicht zu sehr belastet.? Gibt ja auch noch ne Sicherung, bei Fehlerstrom einen FI Schalter.

sylter (Beitrag #2793) schrieb:

es ist nicht nur wegen der schiefstehenden Box und dem Kabelsalat. Guck dir den Kabelsalat mal genauer an, wahrscheinlich geht das über 1 bzw. 2 mehrfachsteckdosen an einen Schaltbaren Stecker.

Ich find die Verkabelung auch nicht gerade premium, Bei mir gehen beide Anlagen über eine Stromschiene.
Wir müssen ja nicht in dem Raum hausen.

Mit 10A abgesichert muss die 2400W aushalten.

Verstärker max 650W
Sub 300W
TV 300W
BluRay 100W
Diverses 200W

ergibt 1600W, da hast noch einige reserven

Pirmin (Beitrag #2787) schrieb:

Endlich mal eine Anlage aus dem wahren Leben!!

Cool!

Ich habe die Q700 und hinten die Q800DS und bin von der Kombination angetan. Der Sound von hinten ist schön diffus, kein Vergleich zu Direktstrahlern.

Wenn hinten und an den Seiten genügend Platz vorhanden ist würde ich trotzdem eher 4x Q100 nehmen. Mit steigender Entfernung wird der Sound auch wieder diffus.

Bei Dipolen sollte auch beachtet werden, das diese Bauart nur Sinn macht, wenn der Output der Dipole von irgendetwas reflektiert wird.

Für meinem Raum mit fast 40qm sind die Q700 nicht zu klein und der Bass selbst bei Actionfilmen ohne Sub ausreichend. Tonal sind die Q700 eher rund, ohne in den Höhen zu stark aufzutragen. Negative Effekte wie listening fatigue sind diesen Lautsprechern fremd.

klein und der Bass selbst bei Actionfilmen ohne Sub ausreichend

Dann hast du noch nie einen Film mit gescheitem Subwoofer gesehen. egal ob Q700 Q900 egal in welcher Raumgröße... ein Sub macht immer den entscheidende Unterschied. da der Spaß unter 30Hz anfängt

Ja das ist schon richtig wenn man einen Subwoofer der Marke Abrissbirne im Haus hat ;-)

Nichts desto trotz ist der Bass der Q700 für Filme schon nicht schlecht.

Mehr geht immer, weniger nehme ich nimmer.

Maikj (Beitrag #2783) schrieb:

Hi, meine Konfiguration steht : Der Denon x4000 holt musikalisch aus meiner Sicht nicht das optimale aus diesem Set. Beim Filmton überzeugt er mich soweit aber. LG Maik

Sieht super aus. Schön stimmig, optisch wie technisch.
Jetzt noch den Receiver auf schwarz umstellen, dann ist es perfekt