Der allgemeine KEF Surroundthread

Hallo zusammen,

Soory, dass war ja in der Tat ein wenig zu klein.
Ich habe es jetzt nochmal hochgeladen und hoffe jetzt passt es.

Ich bräuchte halt etwas, was direkt an die Wand kann und kleiner ist. Vielleicht auch etwas was unterputz installiert werden kann, denn sooooo viel kommt ja auch den LS auch nicht heraus.



Besten Dank!

Versuch doch mal die T301. Das sind zwar Sateliten aber haben eine super Klangauflösung.
und mit 600X140X35 sind sie eher auf der Dezenten seite an der Wand.
Wobei die Klangempfindung für jeden unterschiedlich ist. In diesem Sinne einfach mal ausprobieren.
Lg
PS: Man kann sich halt nicht in die Ecke flezen, ansonsten haut man sich den Kopf an!

TheMediumOne (Beitrag #2553) schrieb:

PS: Man kann sich halt nicht in die Ecke flezen, ansonsten haut man sich den Kopf an! :P

Genaus das ist der springende punkt und es schaut auch noch bescheiden aus

Oha - die habe ich ja noch garnicht gesehen, sehen nicht schlecht aus

Haben aber auch einen stolzen Preis, ob das die Regierung mitmacht ??
Sie wird bestimmt fragen ob es nicht etwas günstigeres gibt - Gibt es dazu alternativen??

Moin ich nochmal...

ich habe da folgendes gefunden, weiß aber nicht (da mir der Erfahrungen fehlen) ob die sich als Surround LS eignen.

http://www.hifi-schl...KEF/KEF-Ci802QR.html

http://www.hifi-schl...EF/KEF-Ci1602QR.html

Also wenn gibts die T301 noch ne nummer kleiner als T201 und im Laden lässt sich da bestimmt was raushandeln!
Naja mit unterputz Ls hat man halt wesendlich mehr arbeit als mit sateliten die man an die wand schrauben kann.
Ich weiß ja nicht wie die Regierung zu Wandaufstemmen steht und dem dazugehörigen Dreck! ;D
Da ist Löcherbohren an der Wand wesenldich einfacher!

Recht hast du, schließlich sind die IQ3 in der Bucht ja auch noch etwas wert und im punkto "Dreck" habe ich eh schon gewonnen

Ich frage mich nur, wie sich "alte" Technik (IQ9 / IQ6c) mit neuer (T301) kombinieren lässt...

Hätte ich bspl einen Mehrwert, wenn ich mir die IQ90 zu den T301 kaufen würde??

Das kann ich dir leider nicht sagen.
Wie gesagt, am besten schaust du nach wo du die Geräte mal probe hören kannst oder auch mal ausleihen kannst um sie zu hause zu hören.
Dann weißt du auch wie gut die Ls miteinander harmonieren.

Ich habe schon einen Dealer gefunden, der einen guten Preis macht und ich sie ggf zurück bringen kann.

Gibt es denn hier schon User die Erfahrungen mit den T301 machen konnten und könnten ein wenig erzählen wie so die Eindrücke sind!!??

Also ich habe das T305 Set zuhause und ich bin überzeugt. Schon ab einer passablen aufstellung geben die Ls ein Sehr detaliertes Klangbild wieder. Bei guten Orchester aufnahmen wieder werden die Positionen der einzelnen Instrumente positionsgetreu wiedergegeben.
Lg

Ok - Das klingt vielversprechend
Ich werde sie auf jeden Fall testen und berichten sobald ich meine KEF IQ 3 verkauft habe.

Was kann ich eigentlich noch für die IQ3 verlangen??

Kann ich dir leider nicht sagen.
Willst du eigendlich nur die Rears ersetzen oder alle

Ich hatte erstmal vor nur die Rears zu ersetzen und mich um das Frontsystem später zu kümmern.

Ich werde dann aber wohl bei KEF bleiben.

hallo

wenn ich sowas lese/sehe, blutet mein kef-herz.
bei deiner aufstellung, würde ich auf rears verzichten, die armen 3er.
einzig mit 7er oder 9er sind die 3er ersetzbar, alles andere ist klanglicher unsinn.
bei deiner aufstellung macht surround wenig sinn, beftrifft eigendlich alle, die keinen ausreichenden platz(ca.1,5m-2m) nach hinten haben.
verstehe immer nicht, das man sich trotzdem für diese variante entscheidet.
klanglich und optisch das schlimmste für surround, man hat schlicht nix von.
dann lieber ordendlich stereo, die 9er sind bestens geeignet, und gut ist.
kann deine bessere hälfte schon verstehen, sieht einfach verboten aus.
entweder richtige aufstellung wenn machbar, oder ganz weglassen.

gruß

sumpfhuhn (Beitrag #2564) schrieb:

hallo einzig mit 7er oder 9er sind die 3er ersetzbar, alles andere ist klanglicher unsinn. gruß

Hallo sumpfhuhn,
danke für deine ehrliche Meinung! Ich weiß, dass das kein perfekter Hörraum ist, nur dennoch möchte ich versuchen das bestmöglichste dafür raus zu holen.

Kannst du dir vielleicht die Mühe machen und mir erklären warum die T301 klanglicher Unsinn als Ersatz für die IQ3 sind?

Besten Dank!

guten morgen

ja kann ich.
brauchst dir nur die chassisgröße anschauen.
das sind genauso brüllsäulen, wie jeder andere hersteller auch im programm hat, ist halt der zeitgeist.bin auch kef liebhaber, aber solch tröten, würde ich mir nicht reinstellen, dann schon eher die eier, aber ist ja der gleiche müll.

die 3er klingen sehr gut, durch ihren 16,5cm tt kommen die schon gut runter, so das man bei 80hz trennen kann, in verbindung mit den/die subs klingen sie fast perfekt.durch die gleiche chassisbestückung, harmoniert sie mit der 9er hervorragend.

dieses homogene klangbild, wirst du aus mischung der beiden serien nicht hinkriegen.

willst du aus optischen gründen abrüsten, bleibt nur das komplette brüllset, mit den verbundenen klanglichen einbußen.
sub muß hoch trennen ca. 120-150hz, weil die treiberchen nicht tiefer runterkommen, und wird somit wieder ortbar, er fügt sich nicht ein, sondern spielt ich in den vordergrund.

zu guter letzt: hast du eigendlich keinen platz für rears, egal welche lautsprecher da hängen sollen .

gruß

Moin,

das ist jetzt aber garnicht so das, was ich hören wollte

Klar, das Gesamtbild des Wohnzimmers soll verbessert werden, da sieht natürlich solch eine Lösung wie ich sie jetzt habe, richtig scheiße aus... Daher war halt mein Ansatz beim Hersteller (KEF) zu bleiben, in der Hoffung das sich die T301 da irgenwie etablieren können. Das ganze wollt ich mit nem neuen Pio SC-LX 76 abrunden...

Jetzt stelle ich geade das gesamte Projekt in Frage... Einen Pio für ein 2.1 System?? Nagut, ich bräuchte ihn auch aufgrund meiner weiteren beiden Zonen...

Macht es vielleicht noch Sinn eine Dipollösung in erwähgung zu ziehen oder die Boxen direkt unter die Decke zu hängen aufgrund der Ortung.

hallo
klar lässt sich das system irgendwie integrieren, ob es dir klanglich zusagt kann nur ein test zeigen.wenn man nichts anderes kennt, mag das noch gehen, du hast aber ein gutes system mit den 9er und 3er. der wechsel würde dich in die heimkinosteinzeit katapultieren.

dipole sind auch antiquiert, machten sinn als es hinten nur mono gab, um diffuses klangbild zu erzeugen.in zeiten vom diskretem 5/7.1, gehören direktstrahler nach hinten.aber auch hier gibt es verschiedene ansichten, ist halt meine. dipole sollen auch auf achse mit hörplatz montiert werden, mit abstand zur rückwand ca. 1-2m, um das sich der schall im rückraum verteilt, den platz hast du aber nicht.

ich sehe folgende möglichkeiten:
1.die 9er bleiben, sofa ca. 1,5m nach vorne, die 3er auf ständer dahinter, vielleicht zimmer umstelllen wenn möglich.

2.die 9er bleiben, sofa bleibt wo es ist, 3er weg.

3. die 9/3er weg(waf), dafür dann brüllsäulen/würfel fraktion, mit klanglichen einbußen, und immer noch aufstellungsproblem der rears.

gruß

Hey Sumpfhuhn,

danke dir für deine aufgeschlossene und ehrliche Art.

Nur mit den Optionen gebe ich mich noch nicht zufrieden, ich werde die KEF IQ3 jetzt erstmal verkaufen und dann das Probieren anfangen

Ich habe da auch noch nen Tipp über Dali FAZON Sat LS bekommen, die werde ich mir auch einmal angucken bzw. probehören.

hi

na mach mal, kannst ja dann eine wasserstandsmeldung nachreichen, wenn kompromiss gefunden wurde.

gruß

@bacboy: Wofür wird das System denn hauptsächlich genutzt? Musik oder Film?

Wenn's "nur" Filme sind, sehe ich keine (größeren) Probleme die Surrounds durch "Brüllwürfel" zu ersetzen. Natürlich ist das nicht homogen zu den Fronts usw. Aber da passiert bei Effekten eben auch nicht soviel im Rearbereich. Für mich ist ein Kompromiss mit großer Front und kleinen Rears - aber eben echtem Surround - einer 2.1 Aufstellung vorzuziehen.

Hi DraMaticK,

ich schaue zu:

50% Filme (TV, SKY, DVD und BluRay)
20% Musik DVD - BluRay
30% Stereo

Hi
Also um meine Wahl der Empfehlung noch ein bisschen zu erklären:
Zu erst war es ein bisschen falsch nicht nach dem nutzungsverhältnis zu fragen,
aber Ich denke bei dem verhältnis von 50 film und 30 stereo reichen die T301 hinten vollkommen, um die effekte rüber zubringen.
Und für Stereo ändert sich ja eh nichts.
Wenn es dir von hinten zu wenig bass ist schlage ich dann eine neue posi für den sub vor oder einen zweiten.
Ich habe leider keine Erfahrung mit Musik Bluerays, sind das dann habtsächlich Live Veranstaltungen.
Lg

Jup, das sind hauptsächlich live mitgefilmte Konzerte und anschließend auf BluRay bzw DVD gepresst.

Ich höre mir die KEF einfach mal an, vielleicht passen sie ja zu meinem Ohr, alternativ habe ich dann noch die Dali FAZON CLR oder Sat, die ja auch nicht ganz unintersesant sein sollen.

Klar mach das! Am Schluss soll es ja DIR Freude bereitenund nicht den Lesern hier!
Viel Spaß

Offensichtlich etwas untergegangen:

Wenn jemand Erfahrungen mit Audyssey und der R-Serie hat, hier meine vor einiger Zeit gestellte Frage an weitere Nutzer:
Ich bin doch nicht der einzige hier mit einem Audyssey-Receiver, oder?

SchlaueFragenSteller (Beitrag #2538) schrieb:

Ich möchte mich mit meinen neuesten Erfahrungen hier mal integrieren. Ich habe mir vor wenigen Wochen ein Set aus KEF R500, R200c und R100 gekauft und betreibe es nun in meiner Dachgeschosswohnung in einem räumlich eher schwierigen Terrain. Der Raum ist sehr groß, misst annähernd 60 m² und hat im Fuss der L-Form seine Hörzone innerhalb einer großen Gaube. Schrägen sind kaum im Hörbereich. Großes Sofa, dicker Teppich vorhanden. Fenster mit Vorhängen zum Sichtschutz linksseitig. 2 große Bücheregale, eines als Raumtrenner rechts der Front R. Ein zweites an der Rückwand über die Wand. Insgesamt alle symmetrisch ausgerichtet. Das Set wird unterstützt durch 2 Subwoofer die linksseitig vorn und hinten "akustisch günstig" postiert sind. Alle Lautsprecher stehen auf 4 cm dicken Granitplatten, die R100c zusätzlich auf 80 cm Ständern von Liedtke Metalldesign (sehr zu empfehlen, sehr netter und zuverlässiger Handelspartner!). Die weitere Kette ist meinem Profil entnehmbar. Betrieben wird das Set mit einem Denon AVR-4311, der das Audyssey MultEQ XT32 besitzt. Bisher habe ich bei jeder Messung folgendes Ergebnis: Die Front R500 werden ab 1 kHz angehoben um mehrere dB, das Audyssey erkennt die von KEF gewollte Abstimmung mit sanft abfallenden Höhen leider nicht an. Dies bedeutet, das ich bisher auf Bypass L/R umstelle, um zumindest die gute Einmessung im Bassbereich bei den immer mitlaufenden Subs (Front bei 80 Hz getrennt) zu bekommen. Das da nun Center und Rear auf die Front angepasst werden, ist eher ein Seiteneffekt, den ich nicht verhindern kann. Das Problem ist, ich habe mir aufgrund des Raumes diese Lautsprecher mit ihrer Charakteristik extra ausgewählt, da sie dem eher lebendigen Raum klanglich sehr gut zu Gesicht stehen. Mit Einmessung durch Audyssey verschwindet die Zurückhaltung der LS, was bei mittleren nd höheren Lautstärken in dem Raum früher anstrengend wird nach meinem Empfinden. Meine Frage: Wer hat Erfahrung mit Audyssey-Einmessungen und der R-Serie und kann mal schildern, ob es zu ähnlichen Effekten dabei kommt? Vielleicht mache ich auch etwas falsch (so zumindest die Aussage im Einmessystem-Vergleichsthread). Ich für meinen Teil glaube nach mehreren Versuchen schon fast, das diese Lautsprecher schlichtweg nicht zur Zielkurve von Audyssey passen und deshalb an dieses Ideal von Audyssey herangeführt werden.

Dazu gibt es auch nicht viel zu sagen. Ein Einmesssystem versucht den Frequenzband möglichst linear zu gestalten dem ist es auch Wurst, ob der Raum oder die Lautsprecher den Klang verbiegen und versucht es halt geradezurücken. Woher soll es denn wissen, dass die R abfallen und du es so willst? Lautsprecher die heller klingen werden halt zurückgenommen. Ist schließlich die Aufgabe des einmessystems die Frequenz möglichst gerade zu machen.

Ich kann dir leider nur meine Erfahrung zum Sr7005 mit den T305 berichten und die sind nicht in der Liga der R-Serie

Hallo,

kurz Frage:

Der Q200c und der Q600c haben beide auf der Rückseite eine Bassreflexöffnung oder?

Finde leider nirgends ein Bild von der Rückseite.

In ein Lowboard hinein stellen, wäre dann ja eher schlecht, sondern der Center sollte dann wohl oben drauf?
(also freistehend)

Ich meine die ganze Q Serie hat keine Bassrefelxöffnungen, da sie Passivmembranen haben. Passivmemebranen wären mit Bassrefelxöffnungen überflüssig.
Lg

Tach zusammen,

also mein Q200c ist hinten geschlossen .

Wie mein Vorredner gerade schrieb, die ganze Q-Serie hat Passivmembrane und keine Bassreflexöffnungen.

Der Q600C hat keine Bassreflexöffnung, grade nachgesehen.
Gleiches gilt für die Q300 und Q700.

Ups,

war natürlich Quatsch, was ich geschrieben habe.

Q900, Q700, Q500, Q200c, Q600c haben keine Bassreflexöffnungen, sondern Passivmembrane.

Q300 und Q100 haben HINTEN auch keine, dafür aber vorne .

Bei den Q800ds kann ich es nicht sagen.

Ah, danke für die Infos.

Dann gibt es ja keine Probleme mit der Center Aufstellung.

Wollte mir demnächst mal die Q500/200/100 und/oder die Q700/600/300 anhören beim Händler, zusammen mit dem Klipsch (RF-62 ii- RC-62 ii und RB-61 ii).
Subwoofer stehen zu 99% fest, es sollen zwei SVS SB-12 werden, und als Receiver der Onkyo 3010.

Sind die grösseern Q Modelle hauptsächlich "nur" pegelfester, oder klingen die auch etwas anders?

eher pegelfester. Zumindest war das meine erfahrung.
Die R Serie bietet da einen deutlichen Qualitätsanstieg an.

Nun,

wie es einem gefällt.

Ich habe mich nach Probehören zwischen R500 und Q700 für die Q entschieden (und noch mehreren Lautsprechern anderer Hersteller). Gefiel mir eben besser, weil in den oberen Mitten und Höhen nicht so "beschnitten" wie die R-Serie.

Alles Geschmacksache .

Moin,

hat hier jemand eine gescheite Idee für ein Podest??
Ich möchte gerne meine KEF IQ9 ein wenig anhben (20.30cm)

Welche Boxenständer könnt ihr für die Q300 empfehlen bzw. welche würden sich eignen? Meine Schmerzgrenze liegt bei 50 Euro pro Ständer.

Apollo Stands habe ich für die Q300, Paarpreis 80 €.

Ist die genaue Bezeichnung dafür Apollo A3 Lautsprecher Stands? Wo kann man die für 80 € kaufen? Habe die A3 für 89 € bei Ebay gesehen...
Ich bräuchte außerdem welche ohne Spikes, da ich ein Laminat Boden habe.

ich habe Apollo A2 also mit 2 Säulen, gekauft bei MD Sound über die Bucht. Die Spikes werden angeschraubt, dh wenn du keine Spikes willst lässt du die einfach weg so wie ich. Habe einfach Filzgleiter druntergeklebt. Das LS Kabel lässt sich im Rohr nach oben verlegen.

OK ich sehe gerade die obere Platte ist nur 178mm x 178mm. Die Q300 haben aber 210 x 302 mm. Ist das dann nicht etwas wackelig? Hast du zufällig die Ständer auch in Silber? Leider sind die Bilder schlecht, sodass man nicht sehen kann wie die Ständer in echt wirklich aussehn

wer bist du Prinzessin auf der Erbse, wenn du überall Probleme siehst, findest du keine Stands für 80€.

Und Google zu bedienen scheint auch zuviel verlangt zu sein:
Google Bildersuche:

Alles klar ich werd da schon was passendes finden... Ich schwenke auch noch zur Zeit zwischen den KEF Q200c und KEF Q600c. Ich habe als Front 2x Q700. Was würdet ihr als Center nehmen für einen ca. 20 qm großen Raum?

bei den 700 sollte man schon den 600c wählen

Warum?
Nur weil beim Q600C die gleichgroßen Treiber drin sind?

Ich habe den Q200C gegen den Q600C Probegehört, mir waren es die rund 200,-€ Aufpreis nicht wert.

Mein Wohnzimmer ist ca. 33m² klein, Hörzone ca. 25m², der Q200C macht seine Aufgabe zusammen mit den Q700 ganz ordentlich. Da sollte es bei 20m² erst recht reichen, oder? Immerhin hat man im AVR ja die Möglichkeit den Center noch etwas an die Front-LS anzupassen.

Wenn natürlich Geld keine Rolle spielt ... .

Zugegeben, bei mir spielt "Kino" nur eine untergeordnete Rolle, Musik ist mehr so Meins ... .

Der Center hat bei mir einen Abstand von ca. 3 Meter zum Zuschauer. Von daher sollte doch eigentlich der Q200c genügen?

Center überträgt die meisten Tonanteile....Deshalb wenn möglich den größten nehmen

Die meisten Tonanteile? Welche Filme schaust du, welche Musik hörst du? Kommt wohl ganz darauf an!

Wie bereits geschrieben, mir reicht der Q200c vollkommen aus, ich sitze ca. 3,50m davon entfernt. Also noch weiter weg als der TE. Die Sprechverständlichkeit ist gut, kann mich nicht beklagen.

Aber wer natürlich immer den Größten haben mus ... .

Also ich habe den Größten.
Wird aber jetzt verkauft , äh, der Q600.