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"Stammtisch" Nubert

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Autor
Beitrag
Bass88
Inventar
#8756 erstellt: 18. Jan 2012, 12:28
Wie kommst du den auf den cs-42 den hatte ich doch Garnicht?

Weist du welchem Beitrag ich meinte?
ultrasound
Inventar
#8757 erstellt: 18. Jan 2012, 12:40

Bass88 schrieb:
Moin Lipix

ich hab ne frage von dein älteren Beitrag.Da hattest du geschrieben ich sollte mir vllt auch erst mal nen anderen avr Kaufen zum Beispiel den. Onkyo809 oder nen 2811 ? meintest du damit nen Denon aber welchen meintest du damit?


Ich lese hier immer Mal wieder mit und muss sagen ich Blicke so Null durch was du überhaupt suchst und warum.

Sehe grade du hast den Pioneer VSX-921, der hat z.B. Pre-Outs wenn mich nicht alles täuscht warum brauchst du den eigentlich einen neuen AVR. Mehr Leistung? Fehlen dir Einstellungsmöglichkeiten?

Ich bin verwirrt und reihe mich damit glaube ich hier ganz gut ein.
Bass88
Inventar
#8758 erstellt: 18. Jan 2012, 12:59
Der Pio kann die Hz zahl nur für alle LS wählen und ich dachte das wer nicht so schlimm.

Und Lipix hatte in ein paar Beiträge vorher geschrieben ich sollte mir nen onkyo 809 oder nen 2811Kaufen aber ich glaub er meinte 2311.

Ja sollte schon reichen die Leitung von nen onkyo 809 oder denon 2311
Lipix
Inventar
#8759 erstellt: 18. Jan 2012, 13:20

Bass88 schrieb:
Wie kommst du den auf den cs-42 den hatte ich doch Garnicht?

Weist du welchem Beitrag ich meinte?


Woher weißt du dann, dass du den CS-72 nicht mehr missen willst wenn du keinen Vergleich hattest?

Nein, weiß ich nicht.


Bass88 schrieb:
ich sollte mir nen onkyo 809 oder nen 2811Kaufen aber ich glaub er meinte 2311.

Ja sollte schon reichen die Leitung von nen onkyo 809 oder denon 2311


Ich denke nicht das ich gesagt haben, dass du einen der beiden Geräten kaufen solltest.
Wahrscheinlich hab ich dir eher geraten min. ein Gerät dieser Klasse oder höher zu kaufen, um langfristig klanglich zufrieden zu sein.
Unabhängig vom Hersteller eben ein Geräte der UVP 800€+ Klasse.

Ich geh jetzt mal davon aus, dass dir die Leistung des 609 gereicht hat.
Dann wird dir die Leistung des 809 auch reichen....
winter2
Ist häufiger hier
#8760 erstellt: 18. Jan 2012, 13:34
Hallo zusammen,

weiß jemand, wie groß die Unterschiede der verschiedenen Evoluationsstufen bei Nubert sind? Ich habe mir jüngst zwei nuBox 681 gekauft, und tatsächlich hatten sie in Aalen offenbar keine zwei aus der gleichen Evolutionsstufe in der gleichen Lackierung mehr vorrätig. Eigentlich unglaublich, wenn man bedenkt, daß das die Quelle ist und ja sonst nirgendwo verkauft wird. Wenn die selbst nichts mehr haben, wer dann?

Jedenfalls hatte ich im Warenwirtschaftssystem einsehen können, daß die neueste Entwicklungsstufe Nummer 16 ist, es aber auch noch 13, 14 und 15 gab. Ich habe mir dann beide nach Hause liefern lassen, statt einen 16er gleich mitzunehmen. Nun stellte sich heraus, daß beide noch aus Evolutionsstufe 13 sind...
ultrasound
Inventar
#8761 erstellt: 18. Jan 2012, 13:44

winter2 schrieb:

weiß jemand, wie groß die Unterschiede der verschiedenen Evoluationsstufen bei Nubert sind?


Ja, Günther Nubert.

Mal im Ernst das sind hausinterne Kennungen und dann auch noch speziel bei diesem lautsprecher wird dir wohl tatsächlich niemand ausser Herrn Nubert sagen können wo die Unterschiede zwischen Nr.13 und Nr.16 sind.

Würde dort anrufen, wenn es dich unbedingt interessiert. Ob sie dir dazu was sagen ist wieder eine andere Sache, hausintern bedeutet eben hausintern.
Amperlite
Inventar
#8762 erstellt: 18. Jan 2012, 13:51

winter2 schrieb:
Hallo zusammen,
weiß jemand, wie groß die Unterschiede der verschiedenen Evoluationsstufen bei Nubert sind?

Dürfte zu vernachlässigen sein.
Genaue Informationen kann dir ausschließlich Nubert geben. Und ob sie das tun, ist fraglich.


[Beitrag von Amperlite am 18. Jan 2012, 14:52 bearbeitet]
wissl
Inventar
#8763 erstellt: 18. Jan 2012, 13:58
Moin moin,
hat jemand von euch mal die nuLine WS-12 Wandlautsprecher getestet?
Speziell im Centerbereich?
Bin am Überlegen sie mir mit den nuLine 82 und nuLine 22 zu kaufen.

Gruß, Thomas
Bass88
Inventar
#8764 erstellt: 18. Jan 2012, 14:22
[quote="Lipix"]

Erstmal würd ich mir nen 1009 oder 3311 kaufen.
Du kannst auch klein anfangen und erstmal den 809/2811 kaufen, um dann danach direkt nachkaufen zu können.
Das Antimode verbessert dir nur den Bassbereich, wenn du deinen Unterklasse AVR gegen einen richtigen ersetzt hast du in allen eine Verbesserung.


Lipix diesen beitrag meinte ich da steht das mit dem 2811 welchen gerät ist das? oder meintest du vllt denon 2311?

ja meinte ich ja das du mir vorgeschlagen hast und nicht gesagt hast ich solle ihn kaufen.sry hab mich dann falsch aus gedrückt


und ich kann nur soweit sagen das ich den cs-72 nicht mehr missen will weil ICH A. kein cs-42 gehört habe und B.Ich ihn auch so nicht kaufen würde solange mein cs-72 überall hin passt.


das ist so wie m4xz geschrieben letzte mal geschriben hatte:

Zitat von m4xz: Du weisst ja, man findest etwas nur solange gut, solange man nichts Besseres gehört hat

und so ist das mit mein CS-72.


[Beitrag von Bass88 am 18. Jan 2012, 14:28 bearbeitet]
SkillSeeka
Stammgast
#8765 erstellt: 18. Jan 2012, 14:35

ultrasound schrieb:
Wenn Budget (und andere Wohnung) da ist, Endstufe dran. Die hier wäre z.B. genau mein Ding.33kg Eisenschwein. Diese Kombination zeigt dann imo den ganzen "Boliden" die Rücklichter, egal in welcher Preisklasse.

Sowas sollte ich mir dann auch auf die Heimkino-Keller-Plan-Liste schreiben
Amperlite
Inventar
#8766 erstellt: 18. Jan 2012, 15:00

wissl schrieb:
hat jemand von euch mal die nuLine WS-12 Wandlautsprecher getestet?
Speziell im Centerbereich?

Wenn es der Platz zulässt, würde ich zu einem größeren Center greifen. Auch eine weitere 22er ist möglich.
Warum? Die WS ist für die Wandbefestigung optimiert und im Bassbereich unter 120 Hz beschnitten.
wissl
Inventar
#8767 erstellt: 18. Jan 2012, 15:26
Die WS-12 sollte auch direkt an der Wand unter dem TV befestigt werden.
Habe das Problem, dass die Center der nuLine Reihe alle zu tief sind um auf das Side-Board zu stellen. Habe schon überlegt, ob ich eine 32er im Regal im Side-Board verbaue.
piligrim
Ist häufiger hier
#8768 erstellt: 18. Jan 2012, 20:37
Hallo,
nach 3 Jahren Teufel LT2 Säulenlautsprecher, die für den Anfang auch für mich ganz gut waren, will ich ein Upgrade meiner Lautsprecher durchführen. Das Teufel Set soll raus und ein Nubert Set von dem ich mir einen deutlich besseren Klang, gerade beim Musikhören eroffe soll nun angeschafft werden. Unser gesamter Raum ist ca. 65 qm gross. Die Fernsehecke ist genau 4x4 m gross. Plasma hängt an der einen Wand. 2 LT 2 Säulen und der passende Sub stehen zur Zeit daneben. Die Rears sind genau an der gegnüberliegenden Wand über dem Sofa aufgegängt. Das Sofa steht ca. 30 cm von der Wand weg. Die Fernsehecke öffnet sich zur einen Seite in den Offenen Wohn-Essbereich, auf der anderen Seite wird die Ecke von einer Glasfront umschlossen. Ist also wie oben erwähnt ein quadratisch praktische Ecke mit genau 4x4 Metern.
Jetzt habe ich mir folgende Nubox Konfig überlegt:
2x Nubox 511 oder 681 wobei ich denke dass die 681 zu gross wären. Die Standboxen würden ziemlich nah an der Wand stehen. 1x Center 411, 2x Dipole 301 die wieder an der Wand hinterm Sofa hängen würden.
Sub entweder 441 oder 991. Der Sub würde wieder vorn zwischen den Standlautsprechern stehen.
Was haltet ihr von der Kombi ???
Reicht die 511 oder ratet ihr mir zur 681 ?? Ist die 511 besser bei Wandnaher Aufstellung in der kleinen Ecke ??
Soll ich den Sub 411 oder lieber den 991 nehmen ?? evtl. könnte ich auch 2 x 411 vorne stellen ?? Zur rumpelts mit dem Teufel Sub schon mächtig. Wie ist der 441 im Vergleich ?? Der 991 wird mir wohl den Putz von den Wänden hauen
Ich freue mich auf eure Antworten. Danke schon mal.
alpenpoint
Inventar
#8769 erstellt: 18. Jan 2012, 21:11
Hi,



piligrim schrieb:
Die Fernsehecke öffnet sich zur einen Seite in den Offenen Wohn-Essbereich, auf der anderen Seite wird die Ecke von einer Glasfront umschlossen. Ist also wie oben erwähnt ein quadratisch praktische Ecke mit genau 4x4 Metern.
Jetzt habe ich mir folgende Nubox Konfig überlegt:
2x Nubox 511 oder 681 wobei ich denke dass die 681 zu gross wären. Die Standboxen würden ziemlich nah an der Wand stehen. 1x Center 411, 2x Dipole 301 die wieder an der Wand hinterm Sofa hängen würden.


Ich habs ähnlich wie du aber gesamt nur 50m² und würde an deiner Stelle eher zur 681 oder der NuLine 82 inkl. CS-72 Center greifen. Wurde mir auch geraten.
SUB mind. 991 oder 1000.


Zur rumpelts mit dem Teufel Sub schon mächtig.


Du hast Raummoden!


Der 991 wird mir wohl den Putz von den Wänden hauen :)


Wenn alles richtig eingestellt und eingemessen ist sicher nicht!

lg, Alpi
piligrim
Ist häufiger hier
#8770 erstellt: 18. Jan 2012, 21:36
danke für deine Antwort. Aber nur dass nichts verwechselt wird. Die zu beschallende Ecke ist nur 4x4 m gross. Fronts stehen an der Wand ist 4 m lang gegnüber 4 m Abstand ist schon die andere Wand mit den Rears. Nicht dass du denkst die Rears hängen irgendwo weit weg. Die Ecke öffnet sich nur auf der einen Seite in den Wohn Ess- Küchenbereich. Dieser Bereich wird aber nicht beschallt. Für 4x4 m müsste doch der 441 reichen ??
Ich werde wohl ma ne skizze vom Raum einstellen. Ist immer bissl schwer zu beschreiben.
alpenpoint
Inventar
#8771 erstellt: 18. Jan 2012, 22:23
Hi,


piligrim schrieb:
Die Ecke öffnet sich nur auf der einen Seite in den Wohn Ess- Küchenbereich. Dieser Bereich wird aber nicht beschallt. Für 4x4 m müsste doch der 441 reichen ??


ich glaub ich hab dich schon verstanden. Schau dir mal mein Heimkino an das ist ähnlich (Hörplatz ca. 4x5m)und ich habe 2 SUBs! Ich möchte sogar etwas potentere Fronts und Center fürs Heimkino.

lg, Alpi
Lipix
Inventar
#8772 erstellt: 18. Jan 2012, 23:42

piligrim schrieb:

Reicht die 511 oder ratet ihr mir zur 681 ?? Ist die 511 besser bei Wandnaher Aufstellung in der kleinen Ecke ??
Soll ich den Sub 411 oder lieber den 991 nehmen ?? evtl. könnte ich auch 2 x 411 vorne stellen ?? Zur rumpelts mit dem Teufel Sub schon mächtig.


Die 511 ist für wandnahe Aufstellung besser geeignet und auch allgemein der bessere LS wenn eine gute! basserweiterung durch ein oder zwei Subs erfolgt.

Bis 25/30m² reicht ein 441 ganz locker von der Leistung und auch bei größeren Räumen geht dem die Puste nicht so schnell aus.
Da ich beide Geräte auf 125m³ Raumvolumen einige Monate betrieben haben (und das mit keinen geringen Pegeln) würde ich mal behaupten, dass beide in Sachen Qualität und Pegel ausreichend sind und sich sehr gut integrieren lassen.
--> Gute Aufstellung vorrausgesetzt.
Gerade bei Actionfilmen und sehr tiefen Frequenzen legt der 991 eben nochmal ordentlich was drauf. Das trägt zwar nicht zum entspannten Filmschauen bei aber verstärkt das Filmerlebnis bei diversen Referenz "spürbar"

Für Musik und und einen Großteil der normalen Filmen reicht ein 441 aber gut aus und passt auch optisch besser zu einem 511/411 Set.

Bei 4x4m kann man sich mit nem zu großen Sub auch auch mehr Probleme als Vorteile einfangen.
Wenn man dann bei begrenztem Raum nicht die Möglichkeit hat einen Sub perfekt zu stellen sind 2x 441 wahrscheinlich die bessere Wahl.
PoBi
Ist häufiger hier
#8773 erstellt: 19. Jan 2012, 10:18
Guten Morgen,

ich durfte Gestern meinen Magnat Quantum 513 Center durch eine perlweisse nuVero 7 ersetzen.
Habe dann sofort Adele - Live in Royal Albert Hall aufgelegt und war nur noch begeistert.
Endlich eine homogene Front. Mit dem Magnat hatte ich das Konzert immer nur in Stereo gehört, weil mir die Multichannel Tonspur nicht gefallen wollte.
Jetzt passt endlich alles.

PoBi
mk_stgt
Inventar
#8774 erstellt: 19. Jan 2012, 10:45
na denn glückwunsch und viel spass mit deinem neuen center
Thies_26
Stammgast
#8775 erstellt: 19. Jan 2012, 17:21
Hat schon jemand 2x 991 vorgeschlagen?

Neh im Ernst: gerade bei den Abmaßen (quadratisch) sind imo 2 441 besser geeignet als ein einzelner 991. Wenn jetzt schon alles dröhnt....


[Beitrag von Thies_26 am 19. Jan 2012, 18:11 bearbeitet]
piligrim
Ist häufiger hier
#8776 erstellt: 19. Jan 2012, 22:51
Hmm,also doch lieber 2x Sub 441 als einmal 991. Und ich hatte mich gerade auf den 991 festgelegt . Ich könnte den 991 gut zwischen den Fronts integrieren. Natürlich ebenso 2 x 441. Andere Aufstellung für den Sub als zwischen den Fronts kommt bei mir nicht in Frage. Ich hab mir den 991 bei meinem Nachbarn angeschaut. Der ist schon ziemlich riesig . Morgen hör ich mal probe. Er hat sich auch als Front die 511 zugelegt. Die kann ich dann auch mal hören. Ich denke, die 681 sind kein Thema mehr. Hab mich jetzt auf die 511er festgelegt. Ich werde noch mal zu Nubert fahren und die 681 und 511er probehören. Was macht man net alles für sein Hobby
Lipix
Inventar
#8777 erstellt: 19. Jan 2012, 23:10

Thies_26 schrieb:
Wenn jetzt schon alles dröhnt....


Irgendwie konnte ich das in seinem Text nicht finden.



piligrim schrieb:
Hmm,also doch lieber 2x Sub 441 als einmal 991. Und ich hatte mich gerade auf den 991 festgelegt .


Lass dich doch nicht irritieren....
Ob 2x 441 oder 1x 991 ist grundsätzlich Raum- und Vorliebenabhängig.
Wenn der Sub sehr gut steht reicht auch einer aus um den Haupthörplatz gut zu beschallen.
Wenn du eher Wert auf eine gleichmässig beschallung legst dann musst du zu 2x 441 greifen.

Wenn dein Nachbar einen 991 hat spricht doch nichts dagegen die Kiste mal fix rüber zu tragen und zu schaun wie er da spielt.


piligrim schrieb:

Ich werde noch mal zu Nubert fahren und die 681 und 511er probehören.


Sofern dein(e) Subwoofer gut stehen und mitlaufen kannst du fast Blind die 511 bestellen.
Ist der 681 klanglich Überlegen, jedoch ohne druckvollen und tiefen Bassbereich. Das erledigt dann der Sub.

Wichtig hierbei ist, dass du vorher das Set bei deinem Nachbarn mal ne Weile anhörst, das gibt dir einen Realistischeren Eindruck der LS als ein praxisfremder Hörraum.
piligrim
Ist häufiger hier
#8778 erstellt: 19. Jan 2012, 23:29
danke für eure schnellen Antworten. Ich muss meinem Vorschreiber recht geben, dass bei mir nix am dröhnen ist mit dem Teufel Sub. Ich wollte nur sagen, dass der schon ordentlich druch macht gerade beim Filme schauen.
Hab ja morgen dann Termin zum Probehören beim Nachbarn. Wir werden sogar mal die 511er und den 991 Sub zu mir rübertragen und bei mir testen. Dann bekomm ich wohl das beste Gefühl wie es sich anhört. Bin mal gespannt wie die 511er im Stereobetrieb ohne Sub aufspielen. Ich hab ja an meinem Onkyo den Pure Direct Modus. Den konnte ich mit meinem Teufel LT2 Set nie nutzen, da Musik ohne Sub einfach nur blechern aus den Säulen klingt. Mit Sub geht auch Stereo einigermassen. Denke aber das mich das Nubert Set hier deutlich nach vorn bringt. Bin mal gespannt, was meine Frau sagt, wenn wir morgen mit dem Riesen Sub auftauchen.
Lipix
Inventar
#8779 erstellt: 19. Jan 2012, 23:36

piligrim schrieb:
Bin mal gespannt, was meine Frau sagt, wenn wir morgen mit dem Riesen Sub auftauchen. :)


Vielleicht schaust du am Besten das sie ihn gar nicht zu Gesicht bekommt.
Und wenn er dann irgendwann da ist, ist er halt da und sie hat Zeit sich dran zu gewöhnen.
Er wirkt die ersten Tage noch viel größer als er in Wirklichkeit ist

Andererseits kannst du dann immernoch die 2x 441 Variante auspacken
Homer70
Stammgast
#8780 erstellt: 20. Jan 2012, 07:30
@Lipix

"Sofern dein(e) Subwoofer gut stehen und mitlaufen kannst du fast Blind die 511 bestellen.
Ist der 681 klanglich Überlegen, jedoch ohne druckvollen und tiefen Bassbereich. Das erledigt dann der Sub."


Eventuell solltest du hier schreiben, das es deine subjektive Meinung ist. Sonst glauben all die Leute das noch.
Die Aussage halte ich für gewagt und zu pauschal.
Schließlich kommt es auch noch etwas auf das Equipment an, mit dem die Boxen befeuert werden. Und da gibt es schon Unterschiede.

Gruß
Lipix
Inventar
#8781 erstellt: 20. Jan 2012, 10:53

Homer70 schrieb:

Die Aussage halte ich für gewagt und zu pauschal.
Schließlich kommt es auch noch etwas auf das Equipment an, mit dem die Boxen befeuert werden.


Da hast du Recht. Die Aussage ist pauschal aber sie trifft auch zu.
Ich hab nach >2 Jahren Nubert Forum und Hifi Stammtisch auch noch kaum einen getroffen der die beiden LS im Vergleich gehört hat, der da anderer Meinung wäre.
Es gibt immer wieder ein paar Leute die die 681 blind bestellen, weil es der teuerste und damit auch beste LS der Serie sein muss und das auch verteidigen. Aber das hält sich meist nur bis zu einem Hörvergleich.
Mir ging das selber so, ich bin auch Anfangs davon ausgegangen, dass die 511 eben die kleiner und günstigere Wahl ist und das Ergebniss hat mich damals doch recht überrascht.

Die Beurteilung des Bassbereiches ist dann allerdings wieder subjektiv. Hier hat dann jeder für sich doch sein eigenes Empfinden, allerdings ist ein 441/991 druckvoller und kräftiger, auch daran gibt's nicht viel zu rütteln.

Die 681 hat ihre eigenen Vorzügen und die liegen eben in der "Subwooferfreien" Wiedergabe. Wer darauf Wert legt kommt an der 481/681 nicht vorbei.

Das Equipment hat sicherlich noch einen tragenden Einfluß, schließt man seine Anlage an einen Mittel- oder Oberklasse AVR an ändert das an dem Verhältniss der LS nicht viel.

Oder was meintest du im Bezug auf Equipment?
Homer70
Stammgast
#8782 erstellt: 20. Jan 2012, 12:25
Das ist halt der Punkt,

für mich trifft das nicht zu. Und ich lese auch in beiden Foren und kann das nicht bestätigen, das alle Leute die gleiche Meinung wie du haben.
Klar hat jede Box hat ihre eigene Fangruppe, so sollte es auch sein.
Denn jeder hört anders und stellt auch anders ein.

Für mich halt spielt die 681er die 511 im reinen Stereobetrieb an die Wand. Da kann die 511er ruhig Subwoofer dabei haben.

Ich rede auch nicht von AVRs sondern von reinen Stereo Komponenten. Angeschlossen hatte ich beide Boxen an einer hochwertigen NAD Kombi und da hatte für mich die 511 keine Chance. Selbst mit 2 angeschlossnen AW-1000. Wobei das immer relativ ist, denn man muss schon einen sehr guten Hörraum haben für 2 Subwoofer, damit diese voll zu geltung kommen.
Die 511er ist für mich eine gute Surroundbox für den Heimkinobetrieb im Betrieb mit Subwoofern. Mehr aber auch nicht.

Mit ATM spielt die 681 noch besser auf und zeigt ihr ganzes Potential. Für diesen Preis schon eine Klasse für sich.

Aber wie gesagt, das ist meine Meinung.

Du hast dem Fragenden gleich die 511 blind empfohlen. Es soll sich aber erstmal selber ein Bild machen und auch eventuell andere Boxen in Betracht ziehen und hören. Jeder hört zum Glück anders und das ist auch gut so, sonst hätten wir alle die gleichen Boxen zuhause und nichts mehr zu diskutieren.

Gruß
Lipix
Inventar
#8783 erstellt: 20. Jan 2012, 12:37

Homer70 schrieb:
von reinen Stereo Komponenten.

Mit ATM spielt die 681 noch besser auf und zeigt ihr ganzes Potential. Für diesen Preis schon eine Klasse für sich.


Das seh ich nicht anders. In der subwooferfreien Musikwiedergabe auch und gerade mit ATM kommt man an den x81 und vorallem der 681 nicht vorbei.

Was ich vielleicht vergessen habe ist eben der Punkt, dass die ATM Variante für Musik dann so oder so nochmal was oben drauf legt.
Da war ich im Kopf aber auch schon bei einem anderen Anforderungsschema

Das ist aber von piligrim auch nicht gefordert, die Aufstellung besteht eben nicht aus Stereokomponenten und ATM, sondern aus AVR und Sub und darauf hab ich mich auch grundsätzlich bezogen. (auch wenn das vielleicht nicht ganz rüberkam und sehr pauschal wirkte)
kaetho
Stammgast
#8784 erstellt: 20. Jan 2012, 13:24
Hey ihr beiden,
die Diskussion, ob nun die 511er oder die 681er besser ist, ist doch schlussendlich eine rein subjektive Angelegenheit! Wenn ich in den letzten Jahren betreffend Musik (Recording/Live-Aufführungen/Konserve/Hi-Fi-Geräte) etwas gelernt habe, dann in erster Linie, dass die ganze Materie wie fast nichts anderes, zuerst Mal durch den subjektiveb Eindruck geprägt wird (Aber da erzähl ich euch ja nichts Neues).

Wegen dem ATM: zum Glück habe ich bereits vor ein paar Tagen ein ATM für meine 381er geordert, sonst müsste ich das jetzt endlich nachholen

Gruss, Thomas
Chris1982m
Stammgast
#8785 erstellt: 20. Jan 2012, 16:30
Hallo erstmal

Ich möchte mir gerne ein neues Heimkino Set zulegen wollte erst Heco Metas Kaufen aber habe mich nun doch entschieden mehr auszugeben es soll jetzt was aus der Nubert nuLine Serie werden denke da ist das Geld besser angelegt bevor ich wieder 2x Kaufe.


So es soll folgende Zusammstellung werden:

Front : nuLine 32
Center : nuLine CS-42
Rear : nuLine DS-42
Subwoofer : (Ist zwar kein Nubert schreibe ihn aber mal mit dazu)XTZ 99 W12.16

Habe bewusste auf Standlautsprecher verzichtet da ich die Anlage Hauptsächlich für Heimkino nutze und da ich festellen musste das ich mit Standlautsprechern wohl überlagerungen bekomme wegen schlechter Raumakustik/Dachschrägen wo Details verloren gehen und die Ortbarkeit stark leidet.

Nun zu meiner Frage erstmal was haltet ihr von der Zusammenstellung bin für Anregungen und Tips dankbar.

Dann das zweite ich habe mir die DS-42 als Rear ausgesucht weil ich möchte dort Dipole haben das ganze System wird aber bei 80Hz getrennt sind die DS-42 überhaupt ab 80 Hz zu Gebrauchen?

Ich habe einen Yamaha RX-V1067 AVR ist die Yamaha/Nubert Kombo ne gut idee oder passt dies nicht?


Gruss
kow123
Inventar
#8786 erstellt: 20. Jan 2012, 17:00

Chris1982m schrieb:
...Ich habe einen Yamaha RX-V1067 AVR ist die Yamaha/Nubert Kombo ne gut idee oder passt dies nicht?..

Hallo,

Klang ist nun mal zum großen Teil Geschmackssache und ich finde: JA Yamaha und Nubert passt gut zusammen (bei mir zumindest )

Zur Trennung bei 80 Hz: ich würde sogar probieren, bei 60Hz zu trennen. Die nuLine32 gehen bis zu "echten" 68 Hz, die nuLine CS42 bis 52Hz. Die werden sonst etwas "unterfordert". Hinten spielt es nach meiner Meinung nicht die große Rolle, es sei denn, Du spielst nur Musik in 5-Kanal-Stereo ab.
Amperlite
Inventar
#8787 erstellt: 20. Jan 2012, 17:03

Chris1982m schrieb:
Habe bewusste auf Standlautsprecher verzichtet da ich die Anlage Hauptsächlich für Heimkino nutze und da ich festellen musste das ich mit Standlautsprechern wohl überlagerungen bekomme wegen schlechter Raumakustik/Dachschrägen wo Details verloren gehen und die Ortbarkeit stark leidet.

Zunächst eine Richtigstellung, damit du nicht von falschen Grundannahmen ausgehst:
1. Standlautsprecher haben tendenziell weniger Probleme mit Bass-Raummoden als ein einzelner Subwoofer, weil sie mehr Chassis (=mehr Schallquellen) haben und damit den Raum gleichmäßiger anregen.
2. Ortbarkeit wird garnicht mehr durch den Bassbereich, sondern durch den Mittelhochton bestimmt. Hier ergäbe sich also praktisch kein Unterschied, ob du nun Regal- oder Standlautsprecher benutzt - sofern du sie an den selben Platz stellst.
Chris1982m
Stammgast
#8788 erstellt: 20. Jan 2012, 17:10
Es war aber bei mir so als ich noch Standlautsprecher hatte und ich diese auf Small stellte im AVR Crossover 80Hz die Ortbarkeit und die Wahrnehmung von Details sofort enorm gestiegen ist.

An das Problem der Raummoden habe ich aber auch schon gedacht und habe schon überlegt statt dem XTZ 2xAW-441 zu nehmen wobei ich bei den Subwoofer 2 Sachen nicht weiß.

Erstens wie Musikalisch ist so ein AW-441.
Zweitens ich habe hier Holzfußboden Altbau und der 441 hat sein Reflexrohr auf der Unterseite der Subwoofer soll mit Spikes auf ne Granitplatte mit Entkopplern drunter und ich weiß nicht ob ich trozdem nicht mehr die Leute unter mir mit Bass versorgen wie mich selbst.


[Beitrag von Chris1982m am 20. Jan 2012, 17:18 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#8789 erstellt: 20. Jan 2012, 17:50

Chris1982m schrieb:
Es war aber bei mir so als ich noch Standlautsprecher hatte und ich diese auf Small stellte im AVR Crossover 80Hz die Ortbarkeit und die Wahrnehmung von Details sofort enorm gestiegen ist.

Vorher in Bassgedröhne ertrunken?

An das Problem der Raummoden habe ich aber auch schon gedacht und habe schon überlegt statt dem XTZ 2xAW-441 zu nehmen wobei ich bei den Subwoofer 2 Sachen nicht weiß.


Chris1982m schrieb:
Zweitens ich habe hier Holzfußboden Altbau und der 441 hat sein Reflexrohr auf der Unterseite der Subwoofer soll mit Spikes auf ne Granitplatte mit Entkopplern drunter und ich weiß nicht ob ich trozdem nicht mehr die Leute unter mir mit Bass versorgen wie mich selbst.

Diese großen Wellenlängen werden sowieso um die Kiste herumgebeugt.
Wo der Bass rauskommt, ist diesbezüglich also praktisch egal.
Chris1982m
Stammgast
#8790 erstellt: 20. Jan 2012, 18:22
Also genau kann ich dir nicht sagen woran es liegt/lag ich vermute stark liegt an meinen Dachschrägen da die Standlautsprecher auch Reflexröhren nach hinten hatten dadurch ergibt dich ja ein gewisser Horneffeckt.

Ich weiß nur soviel das ich mit der Kombi aus Sub/Sat sehr Positive Ergebnisse erziehlt habe hier.

Ahja die zu versorgende Fläche ist auch nur 18-19m² groß
Lipix
Inventar
#8791 erstellt: 20. Jan 2012, 21:42

kow123 schrieb:

Zur Trennung bei 80 Hz: ich würde sogar probieren, bei 60Hz zu trennen. Die nuLine32 gehen bis zu "echten" 68 Hz, die nuLine CS42 bis 52Hz.


Das würde ich grundsätzlich erstmal lassen. Der AVR trennt bei einer 60Hz Einstellung nicht direkt bei 60Hz sondern fällt schon vor (je nach Hersteller vielleicht bei ~65Hz ab) und entsprechend fällt der Sub dann auch bei ~55Hz ab.
Da die 32er bei 65Hz schon lange nicht mehr linear spielen, sondern schon um 6-10dB (müsste man mal genau im Diagramm nachschaun) abfallen produziert man damit defintiv ein Bassloch.
Das gilt übrigens für alle Nubert LS in Bassreflexrohrbauweise, da sie alle nach dem -3dB Punkt sehr stark abfallen.

--> Es kann aber durchaus je nach Raum auch besser sein tiefer abzutrennen. Damit kann man teilweise sehr gut Überhöhungen entgegen wirken. Wenn man diese aber nicht kennt würde ich erstmal Oberhalb abtrennen und dann nach und nach testen.


Chris1982m schrieb:

Erstens wie Musikalisch ist so ein AW-441.
Zweitens ich habe hier Holzfußboden Altbau und der 441 hat sein Reflexrohr auf der Unterseite der Subwoofer soll mit Spikes auf ne Granitplatte mit Entkopplern drunter und ich weiß nicht ob ich trozdem nicht mehr die Leute unter mir mit Bass versorgen wie mich selbst.


Richtig eingepegelt und gut aufgestellt merkt man sogut wie gar nicht das ein 441 mitspielt.
Allerdings würde ich allein aus optischen Gründen den 560er nehmen.
Dann lieber noch ein wenig auf den zweiten Sub sparen.

Ich hab hier ebenfalls Altbau mit Holzdielen. Bei mir ist das relativ problemlos, allerdings muss ich den Sub halt immer auf "stabile" Dielen stellen. Das ist dann von der Stabilität deines Bodens abhängig.
Mein Boden wird bei starken Bassszenen auch sehr leicht angeregt was sich aber akustisch nicht bemerkbar macht.

Ich hab schonmal an 2-3 Stellen gelesen, dass sich so ein schwingender Holzboden im Bassbereich auch sehr gut als Energie/Bassabsorber eignet und sich positiv auswirken kann.
(das hab ich allerdings wie gesagt nur in Forenbeiträgen gelesen)
Chris1982m
Stammgast
#8792 erstellt: 20. Jan 2012, 22:40
Also erstmal zur Trennung mein AVR hat nur eine Globale Crossover für alles Kanäle und ich denke mal für die Filmwiedergabe ist 80Hz nicht schon ok.

Das was ich machen könnte ist Center und Rear auf Small 80Hz und Front auf Large und die Funktion Extra Bass aktvieren bei meinem AVR dadurch wird der Bass der Front´s auch vom Subwoofer wiedergegeben.


Zu den Sub´s und meinem Fußboden ich Wohne hier in einer Oberwohnung soll heißen unter mir Leben noch andere Leute

Deshalb versuche ich den Sub immer so gut wie möglich vom Boden zu Entkoppeln im moment mache ich das über ne 50x50 Gehweg Betonplatte.

Soll nicht heißen das ich nur Leise höre

Zu dem das ich Regalautsprecher nutzen möchte zur Zeit ist meine Aufstellung sehr bescheiden meine Front´s stehen 4m von mir weg aber leider nur 1,80m auseinander kann natürlich auch sein das deswegen Kleine Lautsprecher besser Klingen.

Ich werde aber meine Aufstellung ändern ich rücke näher an die Front´s und die kommmen weiter auseinander.


Spricht den eigentlich irgendwas gegen meine Zusammenstellung?

Und was ist mit den Rear´s lasse sich die ab 80Hz fahren ohne das dort ein Bassloch entsteht?


[Beitrag von Chris1982m am 20. Jan 2012, 23:13 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#8793 erstellt: 21. Jan 2012, 10:04

Chris1982m schrieb:

Das was ich machen könnte ist Center und Rear auf Small 80Hz und Front auf Large und die Funktion Extra Bass aktvieren bei meinem AVR dadurch wird der Bass der Front´s auch vom Subwoofer wiedergegeben.


Zu den Sub´s und meinem Fußboden ich Wohne hier in einer Oberwohnung soll heißen unter mir Leben noch andere Leute

Deshalb versuche ich den Sub immer so gut wie möglich vom Boden zu Entkoppeln im moment mache ich das über ne 50x50 Gehweg Betonplatte.


Und was ist mit den Rear´s lasse sich die ab 80Hz fahren ohne das dort ein Bassloch entsteht?


Das mit den 80Hz passt sehr gut und dene Rears können das auch wunderbar linear wiedergeben.

Von der Front Large und Double Bass würde ich Abstand halten, da du dann im oberen Bereich Überdickungen hast.
Außerdem solltest du dich erkundigen ob diese Funktion in deinem AVR auch den Bereich 20-80Hz abtrennt oder nur einen niedrigeren Bereich.
Ich hab jetzt öfters schon gelesen dass einige AVR nur bis 40Hz doppelt wiedergeben.

Das kannst du ja dann aber alles vor Ort testen, probieren und ggf. einfach mal ausmessen.
Lipix
Inventar
#8794 erstellt: 22. Jan 2012, 13:31
Eigentlich besser als das Original.
http://www.trendhure...-used-to-know-video/
Chris1982m
Stammgast
#8795 erstellt: 22. Jan 2012, 18:19
@Lipix

Was für überdickungen meinst du?
Kannst du das mal genau beschreiben.

Wie ich sehe hast du die Nubox 511 das Set habe ich mir auch schon angeschaut aber dann mit nehm 411 statt dem 911 aber da würde ich dann ja auch wohl die Probleme bekommen weil müsste dann ja auch mit Double Bass Fahren.
Hugo_das_Nilpferd
Stammgast
#8796 erstellt: 22. Jan 2012, 20:23

Lipix schrieb:
Eigentlich besser als das Original.
http://www.trendhure...-used-to-know-video/



Meinst du mit "Original" das Cover von Walk off the earth?
Diese "single guitar"-Sache ist wirklich großartig.
Lipix
Inventar
#8797 erstellt: 23. Jan 2012, 12:45

Chris1982m schrieb:

Was für überdickungen meinst du?

mit nehm 411 [..]
würde ich dann ja auch wohl die Probleme bekommen weil müsste dann ja auch mit Double Bass Fahren.


Ich mein damit, das bestimmt Frequenzen viel zu stark bei dir ankommen, während andere dadurch im Verhältniss nicht mehr merkbar vorhanden sind.
Der Bass verliert dadurch auch an Präzision und Trockenheit.


Wie du das dann aber einstellst kommt dann auch auf deinen Geschmack an.
Double Bass brauchst du nicht wenn du die Front trennst, dann spielt der Sub alles darunter.
Im Pure Direct etc spielen die 511 dann wieder "Large"

Ich weiß jetzt allerdings nicht wie das bei deinem AVR ist.

Man findet irgendwie immer die Einstellung die einem am besten zusagt.


@Nilpferd
deinen Link kannt ich noch gar nicht, ich hatte eher auf das Original von Gotys angespielt.
Wobei das auch ganz nett ist.
BornChilla83
Inventar
#8798 erstellt: 23. Jan 2012, 20:30
Lipix, das von Joko und Klaas ist aber die Parodie des Covers von Walk Off The Earth und nicht vom Original-Song
gt500_2
Schaut ab und zu mal vorbei
#8799 erstellt: 23. Jan 2012, 23:19
Hallo Mitglieder,

mir wurde angeraten mein Anliegen hier vorzutragen.

Kann mir evtl. einer von Euch einen Tip/Rat hierfür geben:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=18446

Vielen Dank.
Lipix
Inventar
#8800 erstellt: 24. Jan 2012, 08:32

BornChilla83 schrieb:
Lipix, das von Joko und Klaas ist aber die Parodie des Covers von Walk Off The Earth und nicht vom Original-Song ;)


Ja das hatte ich dann auch gemerkt. Witzig find ichs trotzdem.
SkillSeeka
Stammgast
#8801 erstellt: 24. Jan 2012, 10:16

gt500_2 schrieb:
Hallo Mitglieder,

mir wurde angeraten mein Anliegen hier vorzutragen.

Kann mir evtl. einer von Euch einen Tip/Rat hierfür geben:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=18446

Vielen Dank.

Ich stand vor der selben Frage und habe mich gegen die 381 und für die 511er entschieden.
Ich konnte die beiden direkt vergleichen im Hörstudio in Schwäbisch Gmünd.

Der Rest (cs-411, aw-441 und ds-301) ist identisch.
audioslave.
Inventar
#8802 erstellt: 24. Jan 2012, 12:35
Problem ist, dass gt500 nur die qm Zahl nennt, aber nicht weiter erklärt, wie seine Stellsituation ist. Passen da Stand LS hin?

Im Prinzip spricht ja gegen das Setup nichts. Ich betreibe es doch auch so - nur halt mit der großen Schwester der 381
Chris1982m
Stammgast
#8803 erstellt: 24. Jan 2012, 16:21
@Audioslave Ich sehe gerade du hast auch den RX-V1067 wie ich

Wie machst du das den von den Einstellungen mit den Stand LS stellst du die auf Klein beim Heimkinobetrieb oder auf Groß + Extra Bass würde mich mal interssieren da der AVR ja nur ne Globale Crossover hat.

Stehe nähmlich auch noch vor der Kaufentscheidung ob Stand oder Regal LS für die Front und wollte eigentlich wegen der Globalen Crossover Regal LS nehmen.
audioslave.
Inventar
#8804 erstellt: 25. Jan 2012, 11:13
ganz ehrlich, ich müsste gerade mal nachsehen.
Ich bin ziemlcih sicher, dass sie auf large stehen. ABer eben nur ziemlich.
Und Sub halt bis 80, der Rears wegen.
Bin ich mir aber auch nur ziemlich sicher
ichti
Stammgast
#8805 erstellt: 25. Jan 2012, 13:40
Stehe vor der Entscheidung Nubox oder Nuline!!

Kann mir jemand mal eigene Bilder zusenden von der Nubox und Nuline-Serie?
SkillSeeka
Stammgast
#8806 erstellt: 25. Jan 2012, 14:04
nuBox:
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