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Die Minidisc ist bereits klinisch tot...

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Beitrag
JohnBowers
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 30. Jan 2006, 21:16

HiFi_Adicted schrieb:
Auf die MD nur 80 Minuten in schlechterer Qualität.



Auch Du wirst auf einem MDS-JA 50 ES keine Klangverschlechterung zur CD hören.
Barabas
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 30. Jan 2006, 22:00
Also als inzwischen Ex-Besitzer eines Sony MDR 50 ES kann ich zu dessen Klangqualität folgendes sagen. Ich muss allerdings auch vorrauschicken das die beschriebenen Unterschiede nur in sehr guten HiFi-Ketten nachvollziehbar waren.
Es ist richtig das es mit diesem Gerät kaum noch Unterschiede zur Wiedergabe mit einem sehr guten CD Spieler gab. Allerdings beschränkt sich diese Erfahrung zum einen wenn mit eingeschalteten "Spline" Filter gehört wurde der die leichten (Rest-) Härten im Hochtonbereich kaschierte. Und zum anderen wenn nicht ein komplettes Orchester auf einmal loslegte, dann neigte der MD mitunter etwas zum "komprimieren", spielte dann etwas weniger "frei" als das Original auf einer CD auf.
Ich denke auch, das er den klanglichen Vergleich zu einem der ehemaligen Spitzendecks wie dem des Nakamichi Dragon (..denn hatte ich selbst schon) durchaus standhält. Auch bei diesen Gerät(en) mussten, wie bei allen hochwertigen Kopien, leichte Einbussen hingenommen werden, die aber allsamt so gering ausfielen, das sie eigentlich vernachlässigbar waren.
Und beide Gattungen sind auch heute noch klanglich deutlich höher einzustufen als das was mir derzeit so an MP3 bekannt ist.


[Beitrag von Barabas am 30. Jan 2006, 22:02 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#103 erstellt: 31. Jan 2006, 01:43
Solche Erfahrungsberichte sind es, die mich gar nicht erst ernsthaft auf die Idee kommen lassen, Musik komprimiert zu archivieren. Jetzt müssen meine CDs nur noch lange genug halten.
cr
Inventar
#104 erstellt: 31. Jan 2006, 05:06

Jetzt müssen meine CDs nur noch lange genug halten.

Laut einer neuen Evaluierung sind CDs - mit Ausnahme des Lackfrass-Unfalls Mitte der 80er - absolut stabil.
Ein HiFi-Magazin berichtete kurz darüber (kürzlich)
uherby
Inventar
#105 erstellt: 31. Jan 2006, 10:37
@ Barabas,


Also als inzwischen Ex-Besitzer eines Sony MDR 50 ES kann ich zu dessen Klangqualität folgendes sagen. Ich muss allerdings auch vorrauschicken das die beschriebenen Unterschiede nur in sehr guten HiFi-Ketten nachvollziehbar waren.
Es ist richtig das es mit diesem Gerät kaum noch Unterschiede zur Wiedergabe mit einem sehr guten CD Spieler gab. Allerdings beschränkt sich diese Erfahrung zum einen wenn mit eingeschalteten "Spline" Filter gehört wurde der die leichten (Rest-) Härten im Hochtonbereich kaschierte.


Und genau hier sind wir an dem Punkt. Hab ich eine entsprechende HiFi-Kette und ist diese optimal aufeinander abgestimmt, LS, Vor- & Endstufen, Raumakustik, kannst du bei Filtereinstellung (neutral = Standard) keinerlei Unterschiede mehr wahrnehmen.

Meine HiFi-Kette besteht aus folgenden Komponenten:

1. Transrotor Rotary (J.A.Michell Gyrodec)
2. AVM V2 Vorstufe
3. AVM M2 Mono's (Class A)
4. audiomeca mephisto II.x CD-Player
5. Sony MDS JA50ES MD-Deck
6. Lautsprecher-Selbstbauprojekt (Bass-Reflex / 3 Kanal)
7. Restek Mini-Ria Phonopre
8. Verkabelung per Viablue Cinch + Sunkabel XLR

Sowohl Tests mit CD als auch MD haben keinerlei klangliche Unterschiede gebracht. Auch Freunde von mir, die die Anlage gehört haben, waren nicht in der Lage, herauszuhören, welches Medium gerade abgespielt wurde.

Da ich so gut wie keine Klassik höre, kann ich zu dem von dir angesprochenen Punkt keine Aussagen treffen. Werde es aber mal ausprobieren.


Und beide Gattungen sind auch heute noch klanglich deutlich höher einzustufen als das was mir derzeit so an MP3 bekannt ist.


Vollkommene Zustimmung.

Zu den LS ist noch folgendes anzumerken, daß diese sehr sehr gut auflösen und einen extrem trockenen Bass (Focal-Chassis / Seas Mitteltöner & Hochtöner)prodzuieren. Vorteil ist gegenüber der Stangenware, daß höherwertigere Chassis zum Einsatz kommen und vor allem die Frequenzweichen erheblich aufwendiger und besser sind. Denn hier fließt das meiste Geld rein.

Ist aber ein anderes Thema.


[Beitrag von uherby am 31. Jan 2006, 10:42 bearbeitet]
Barabas
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 31. Jan 2006, 19:26
Also die von mir genannten Unterschiede waren wie gesagt extrem gering und eigentlich vernachlässigbar. Es brauchte auch schon einige Zeit, Erfahrung und auch entsprechend hochwertiges CD-Material (..nicht zwangsläufig Klassik) um deren auch wirklich noch gewahr zu werden.
Getestet wurde dies zum einen an meiner eigenen Anlage (siehe unten), mit dem Unterschied das zu diesem Zeitpunkt anstatt des McIntosh noch ein Emitter 2 HD Akku in der Kette, und ein Sony CDP 50 ES hing. Vor dem Kauf hörte ich den MD aber bereits bei einem Bekannten der zu diesem Zeitpunkt auch noch ein eigenes kleines Studio (Händler) besaß über ein halbes Jahr noch an teils hochwertigeren Komponenten. Diverse Verstärker, Vor-Enstufen (McIntosh,Burmester, MBL, Marl Levinson, Sunfire usw.) kombinationen und Lautsprecher (A-Capella mit Ionenhochtöner, BW Nautilus 802, Wilson Audio Witt usw.)
Aber so hat halt jeder seine eigenen Erfahrungen...


[Beitrag von Barabas am 31. Jan 2006, 19:27 bearbeitet]
uherby
Inventar
#107 erstellt: 31. Jan 2006, 19:34
@ Barabas,

war doch nicht als Vorwurf gemeint. Ich hab den Test mit mehreren Stockfisch CD's gefahren. Die zählen mit zum Besten, was man an Labeln auf Vinyl oder CD hier bekommen kann.

Da geb ich dir insoweit Recht, daß hier noch ein Tick mehr an Auflösung und Detailreichtum zu hören ist. Ich sehe aber dieses Label als etwas exorbitant Gutes,. Denn hier hörst du noch viel krasser den Unterschied Stockfisch-CD zu Normal-CD. Hier wird einem erst mal bewußt, wie beschi.. viele Aufnahmen eigentlich sind und was sich so manche Leute dann auf einer normalen Anlage reinziehen.

@darkphan


Solche Erfahrungsberichte sind es, die mich gar nicht erst ernsthaft auf die Idee kommen lassen, Musik komprimiert zu archivieren. Jetzt müssen meine CDs nur noch lange genug halten.


Und wie erstellst du deine selbstgebrannten Musik-CD's? Das Ausgangsmaterial ist in fast 99,9% der Fälle ein mp3-File. Das Verfahren wurde hier in Deutschland vom Frauenhofer-Institut entwickelt und basiert auch auf einer Kompression.


[Beitrag von uherby am 31. Jan 2006, 19:45 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 31. Jan 2006, 19:37
@Barabas

Das erzähl mal einigen Goldöhrchen hier Was ich aber nicht verstehe ist, wie du darauf kommst, dass Atrac MP3 überlegen sein soll.
uherby
Inventar
#109 erstellt: 31. Jan 2006, 19:49
@andisharp,


Was ich aber nicht verstehe ist, wie du darauf kommst, dass Atrac MP3 überlegen sein soll.


Das haben weder barabas noch ich behauptet. Wir beide vertreten insoweit die gleiche Meinung, daß bei entsprechendem hochwertigem Equipment der klangliche Unterschied zwischen CD und MD nicht mehr wahrnehmbar ist bzw. so marginal, daß ihn die meisten Hörer gar nicht registrieren und somit als vernachlässigbar zu bezeichnen ist.

uherby


[Beitrag von uherby am 31. Jan 2006, 19:49 bearbeitet]
Barabas
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 31. Jan 2006, 19:49

andisharp schrieb:
@Barabas

Das erzähl mal einigen Goldöhrchen hier Was ich aber nicht verstehe ist, wie du darauf kommst, dass Atrac MP3 überlegen sein soll.


Ist ne gute Frage und es dauerte eben auch einige Jahre an Entwicklung bis ATRAC wirklich HiFi tauglich wurde. Genau diese Jahre waren es aber auch, die letzendlich verhinderten das sich die MD auf dem Markt durchsetzen konnte. Da waren dann eben auch schon die CD-R auf dem Markt und nie vergessen, - DAT gab´s zu diesem Zeitpunkt auch schon einige Jahre, wenngleich sich auch dieses System damals nur in einigen Studios durchsetzte. Privat war es zumindesten anfang zu teuer und der Hick-Hack um den Kopierschutz tat dann noch ein übriges.
Aber um zum Thema zurück zu kommen. Ich denke das ATRAC zum einen über bessere Allgoritmen verfügt und zum anderen soll die MD im Vergleich zu MP 3 die Daten von Haus aus mit 320 kb/s aufzeichen. Also ein wesentlich höherer Wert als standartmässig bei MP 3 (zwischen 128 und 192 kb/s, letzteren verwende ich) verwendet wird.


[Beitrag von Barabas am 31. Jan 2006, 19:50 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 31. Jan 2006, 19:52
Dann benutzt du wohl den falschen Codec. Klick mal auf den Link in meiner Signatur, da kannst du dich informieren.
uherby
Inventar
#112 erstellt: 31. Jan 2006, 20:04
Wen's interessiert, kann sich hier folgende englischsprachige MD-Broschüre von Sony downloaden:

http://www.minidisc.org/dadc_minidisc_handbook.pdf

Ist glaube ich für alle ein Muß, wenn man ordentlich über das Thema MD diskuztieren will.

Und hier mal alle Atrac-Verfahren, für die, die es interessiert:

ATRAC-Version (Erscheinungsjahr) - [Bitrate]
ATRAC-1 (1992) - [292 kbit/s]
ATRAC-2 (1994) - [292 kbit/s]
ATRAC-3 (1995) - [292 kbit/s]
ATRAC-3.5 (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC-4 (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC-4.5 (nur MD-Decks) (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC3 (mit MDLP) (2000) - [132/105/66 kbit/s]
ATRAC DSP Type-R (2001) - [292 kbit/s]
ATRAC DSP Type-S (2002) - [292 kbit/s]
ATRAC3plus (2003) - [256/64/48 kbit/s]


Das Beste war ATRAC 4.5 und wurde ausschließlich in der ES-Serie ab MDS30 bis ES 555 eingesetzt. Die jetzigen MD-Decks, die es noch im Handel gibt, arbeiten nur wieder mit dem alten Standard ATRAC 3.0. Die Anwender wollen halt unbedingt ne Computeranbindung zwecks Editierung und vor allem Longplay. Un da haste dann bei der MD wirklich nen klanglichen Rückschritt zum mp3-File. Das hört sogar nen Blinder.

uherby


[Beitrag von uherby am 31. Jan 2006, 20:10 bearbeitet]
Barabas
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 31. Jan 2006, 20:15

uherby schrieb:
Wen's interessiert, kann sich hier folgende englischsprachige MD-Broschüre von Sony downloaden:

http://www.minidisc.org/dadc_minidisc_handbook.pdf

Ist glaube ich für alle ein Muß, wenn man ordentlich über das Thema MD diskuztieren will.


uherby


Na ja, so weit lag ich ja nicht daneben
uherby
Inventar
#114 erstellt: 31. Jan 2006, 20:24
@barabas,

hab ich auch nie behauptet. Hast dich wacker geschlagen. Herzlichen Glückwunsch.
Barabas
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 31. Jan 2006, 20:28

uherby schrieb:
@barabas,

hab ich auch nie behauptet. Hast dich wacker geschlagen. Herzlichen Glückwunsch. :hail


Danke...
uherby
Inventar
#116 erstellt: 31. Jan 2006, 20:37
Ich muß hier aber auch mal ein Lob loswerden an alle Anderen. Super sachliche bezogene Diskussion rund um das Thema Minidisc ohne persönliche Tiefschläge. Findet man selten.

Was mich umso mehr freut, daß allein schon die Thematik MD soviel Aufmerksamkeit hier auf diesen Thread zieht.

Zeigt wieder, daß die MD noch lange nicht tot ist. Ganz im Gegenteil.

uherby
StudioRatte
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 31. Jan 2006, 20:56
Wär ja schön wenn es da eine Renaissance geben würde :). Vielleicht als ersatz für PC-Disketten.. das wäre wunderbar.. stellt auch das mal vor..

Hätte es ja auch schon früher geben sollen, aber Sony wollte so weit ich weiß ein reines Musikmedium.
andisharp
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 31. Jan 2006, 21:01
Gab's doch schon und hat sich gegen ZIP, MOD und Co nie durchsetzen können.
SaGruenwdt
Stammgast
#119 erstellt: 31. Jan 2006, 21:32
Wozu heute noch ein Diskettenersatz?
Iomega Zip war zu teuer, bei MD wäre es sicher genauso...

Heute könnte man da eher Speicherkarten für nehmen. Oder wie ich gleich eine DVD-ram mit 4,7gb die wie eine normale Festplatte im Brenner ansprechbar ist.

Grüni
MarcMarc
Inventar
#120 erstellt: 31. Jan 2006, 21:36
Hallo Leute,
als MD-Fan muß ich Euch noch von einem Vorteil berichten:
Überspielen jeglicher Musik mittels optischem Kabel auf MD, die andere nicht brennen können.
Das Warten hat sich gelohnt!!!!
Viele Grüße,
Marc.
Barabas
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 31. Jan 2006, 21:44

MarcMarc schrieb:
Hallo Leute,
als MD-Fan muß ich Euch noch von einem Vorteil berichten:
Überspielen jeglicher Musik mittels optischem Kabel auf MD, die andere nicht brennen können.
Das Warten hat sich gelohnt!!!!
Viele Grüße,
Marc.


Ja dies gilt aber nur dann, wenn dein PC keinen optischen Eingang hat wie der meinige (...der auch kein PC sondern ein Mac ist). Mittels eines kleinen Freewareprogramm (ein grösseres gibt´s auch noch) kann ich hier ebenfalls von einem CD-Player mit optischen Digitalausgang direkt, digtial und ohne Datenreduktion auf die Festplatte spielen.8)
SaGruenwdt
Stammgast
#122 erstellt: 31. Jan 2006, 21:46
Ich brenn dir auch alles mit meinem PC der hat Coax, Lichtleiter Eingang... also das ist kein Argument. *g

Grüni
StudioRatte
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 31. Jan 2006, 22:01
Coax in hab ich auch, ist auch klasse, hab aber leider noch kein gutes Programm was auch automatisch die Tracks erkennt.. diese Schneiderei ist leicht lästig. Kennt jemand von euch da was Gutes?

Achja: leider ist die MD auch keine Kopiergarantie, es gibt CDs mit dem Copybit das sogar eine Erstkopie verhindert. Mein PC schert sich allerdings anscheinend nen Dreck um dieses Copybit..
DB
Inventar
#124 erstellt: 31. Jan 2006, 22:02
Also ich nehme MD gern.
Gerade im Vorfeld von Veranstaltungen läßt sich alle benötigte Musik drauf überspielen -und mit Titeln versehen. Sollte sich am Ablauf was ändern -Titel verschieben oder ganz rauslöschen ist kein Problem.
Aber ich weiß, geht mit CD ja auch alles...
Und - die MDs sind robust, für den rauhen Außeneinsatz wie geschaffen. Da braucht niemand mit CDR kommen, die ist dafür einfach ungeeignet.

MfG

DB
StudioRatte
Ist häufiger hier
#125 erstellt: 31. Jan 2006, 22:10
Also für Partys findet die MD auch bei uns Jugendlichen gute Verwendung
Barabas
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 31. Jan 2006, 22:10

StudioRatte schrieb:
Coax in hab ich auch, ist auch klasse, hab aber leider noch kein gutes Programm was auch automatisch die Tracks erkennt.. diese Schneiderei ist leicht lästig. Kennt jemand von euch da was Gutes?

Achja: leider ist die MD auch keine Kopiergarantie, es gibt CDs mit dem Copybit das sogar eine Erstkopie verhindert. Mein PC schert sich allerdings anscheinend nen Dreck um dieses Copybit..


Hmm, etwas Handarbeit wird Dir da nicht erspart bleiben, aber das nehm ich sportlich. Ist halt wie beim alten Cassttenrekorder, damals hatte ich mir so manche Nacht um die Ohren geschlagen um das eine oder andere gute Stück zu ergattern.
Aber in der Regel ist ja eh nur die Ausnahme, auch ich hatte bislang noch so gut wie keine Probleme eine CD direkt in den Rechner zu laden (...um sie dann meistens via iTunes MP3/AAC mässig zu verstümmeln)


[Beitrag von Barabas am 31. Jan 2006, 22:10 bearbeitet]
Barabas
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 31. Jan 2006, 22:12

StudioRatte schrieb:
Also für Partys findet die MD auch bei uns Jugendlichen gute Verwendung :)


Wundert mich etwas, kein MP3, kein itunes oder ähnliches ?
Barabas
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 31. Jan 2006, 22:15

DB schrieb:

Und - die MDs sind robust, für den rauhen Außeneinsatz wie geschaffen. Da braucht niemand mit CDR kommen, die ist dafür einfach ungeeignet.

MfG

DB


Also da hab ich aber auch schon meine negativen Erfahrungen gemacht. Nicht nur eine (....von ca. 80 bis 100 MDs) die ich besahs hat unvermittelt die Segel gestrichen. Und dies ohne erkennbare thermische oder mechanische Beanspruchung, - einfach nur so....


[Beitrag von Barabas am 31. Jan 2006, 22:19 bearbeitet]
Barabas
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 31. Jan 2006, 22:16

Barabas schrieb:

DB schrieb:

Und - die MDs sind robust, für den rauhen Außeneinsatz wie geschaffen. Da braucht niemand mit CDR kommen, die ist dafür einfach ungeeignet.

MfG

DB


Also da hab ich aber auch schon meine negativen Erfahrungen gemacht. Nicht nur eine (....von ca. 80 bis 100 MDs) die ich besahs hat unvermittelt die Segel gestrichen. Und dies ohne erkennbare thermische oder mechanische Beanspruchung, - einfach nur so....
:?


Uuuups wohl falsches Knöpfli gedrückt


[Beitrag von Barabas am 31. Jan 2006, 22:18 bearbeitet]
StudioRatte
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 31. Jan 2006, 22:18
Also was hast du denn für MDs.. ich hab nur Sony. Davon hat bisher nur eine das zeitliche gesegnet.. weil einer ne Zigarette drauf liegen lassen hat
Barabas
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 31. Jan 2006, 22:21

StudioRatte schrieb:
Also was hast du denn für MDs.. ich hab nur Sony. Davon hat bisher nur eine das zeitliche gesegnet.. weil einer ne Zigarette drauf liegen lassen hat :|


Meist Maxell, TDK oder BASF.
Django8
Inventar
#132 erstellt: 01. Feb 2006, 10:17

Zeigt wieder, daß die MD noch lange nicht tot ist. Ganz im Gegenteil.

Ich zumindest habe gestern gerade bei e-Bay einen portablen MD-Recorder ersteigert. Der kommt voraussichtlich an meine Anlage im Büro. Dies ist nun bereits der vierte MD-Player in meinem Besitz. Bei meinem "Neuerwerb" handelt es sich übrigens um einen Sony MZ-R700PC. Weiss jemand mehr dazu? Das Teil scheint echt nicht übel zu sein. Bin ja gespannt (hoffe, es kommt bald bei mir an)! Allerdings: Der Preis, den ich bezahlen muss, ist doch ziemlich niedrig (gut für mich!). Offenbar sind MD-Geräte wirklich nicht mehr so gefragt....


[Beitrag von Django8 am 01. Feb 2006, 10:48 bearbeitet]
Wilke
Inventar
#133 erstellt: 01. Feb 2006, 10:40
hallo Md-freaks, will mir auch ein Md-recorder zulegen, da ich
keinen Computer habe und mein Cassettendeck nun endgültig den
Geist aufgegeben hat.Es gibt da drei Decks von Sony, eins
heißt 480, eins 780, eins 980 - mein ich zumindest.
wo sind denn die Vorteile? Preise sind ja doch sehr unterschiedlich 150 - 270 und 350 Euro.!?
uherby
Inventar
#134 erstellt: 01. Feb 2006, 14:15
Hallo Wilke,

wenn du dir ein neues MD-Deck zulegen willst, solltest du dir evtl. überlegen, auf die nicht mehr verfügbare Sony MDS JA-ES-Serie zurückzugreifen.

Derzeit sind einige sehr interessante Angebote in ebay drin, u.a. auch ein nagelneuer MDS-JA20ES. Diese Geräte sind allemal besser, als das, was heute im Handel angeboten wird. Von der Ausstattung und dem Klang mal ganz zu schweigen.

uherby
BIG_G_24
Inventar
#135 erstellt: 01. Feb 2006, 14:36
oder ein Yamaha MDX-595 bzw. 596. Hat jeden Test gegen vergleichbare Geräte gewonnen, Sound ist super, die Bedienung nach Eingewöhnungsphase auch.

Gruß BIG G
Wilke
Inventar
#136 erstellt: 01. Feb 2006, 18:11
ist eigentlich der MD-klang viel schlechter als der von einer
gebrannten CD? Es gehen ja glaub ich - durch dieses Atrac - format information verloren!?
BIG_G_24
Inventar
#137 erstellt: 01. Feb 2006, 18:33

Wilke schrieb:
ist eigentlich der MD-klang viel schlechter als der von einer
gebrannten CD? Es gehen ja glaub ich - durch dieses Atrac - format information verloren!?

Ja schon, aber nur in einem Bereich, den ich persönlich nicht hören kann. Ich stelle keinen Qualitätsunterschied fest, allerdings macht Metal auf Dauer auch taub (nicht Ernst nehmen).

Gruß BIG G
uherby
Inventar
#138 erstellt: 01. Feb 2006, 18:41
@ wilke,


ist eigentlich der MD-klang viel schlechter als der von einer
gebrannten CD? Es gehen ja glaub ich - durch dieses Atrac - format information verloren!?


Dazu folgende Infos von mir:


Wen's interessiert, kann sich hier folgende englischsprachige MD-Broschüre von Sony downloaden:

http://www.minidisc.org/dadc_minidisc_handbook.pdf

Ist glaube ich für alle ein Muß, wenn man ordentlich über das Thema MD diskuztieren will.

Und hier mal alle Atrac-Verfahren, für die, die es interessiert:

ATRAC-Version (Erscheinungsjahr) - [Bitrate]
ATRAC-1 (1992) - [292 kbit/s]
ATRAC-2 (1994) - [292 kbit/s]
ATRAC-3 (1995) - [292 kbit/s]
ATRAC-3.5 (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC-4 (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC-4.5 (nur MD-Decks) (1996) - [292 kbit/s]
ATRAC3 (mit MDLP) (2000) - [132/105/66 kbit/s]
ATRAC DSP Type-R (2001) - [292 kbit/s]
ATRAC DSP Type-S (2002) - [292 kbit/s]
ATRAC3plus (2003) - [256/64/48 kbit/s]


Das Beste war ATRAC 4.5 und wurde ausschließlich in der ES-Serie ab MDS30 bis ES 555 eingesetzt. Die jetzigen MD-Decks, die es noch im Handel gibt, arbeiten nur wieder mit dem alten Standard ATRAC 3.0. Die Anwender wollen halt unbedingt ne Computeranbindung zwecks Editierung und vor allem Longplay. Un da haste dann bei der MD wirklich nen klanglichen Rückschritt zum mp3-File. Das hört sogar nen Blinder.



Lies mal weitere Postings von mir im vorderen Bereich durch. Was glaubst du wohl, warum ich dir die alte Sony ES-Serie so an's Herz lege. Das waren die besten und aufwändigsten MD-Decks, die jemals gebaut wurden. Klanglich können heutige Geräte nicht mehr daran anknüpfen.

uherby
StudioRatte
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 01. Feb 2006, 19:11

Barabas schrieb:

StudioRatte schrieb:
Also für Partys findet die MD auch bei uns Jugendlichen gute Verwendung :)


Wundert mich etwas, kein MP3, kein itunes oder ähnliches ?


Ja MP3 natürlich auch, nur gibt es in meiner Jahrgangsstufe einige die tatsächlich MD-Recorder haben und auch aus dem Fernsehen aufnehmen usw. All sowas.. normal ist das sicher nicht (oder nicht mehr), aber es klappt halt gut.
uherby
Inventar
#140 erstellt: 01. Feb 2006, 19:15
@ studioratte,


... nur gibt es in meiner Jahrgangsstufe einige die tatsächlich MD-Recorder haben und auch aus dem Fernsehen aufnehmen usw. All sowas.. normal ist das sicher nicht (oder nicht mehr), aber es klappt halt gut.


Und was gut funktioniert, sollte man auch weiterhin einsetzen. "Never touch a running system"

uherby
Barabas
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 01. Feb 2006, 20:50

Wilke schrieb:
hallo Md-freaks, will mir auch ein Md-recorder zulegen, da ich
keinen Computer habe und mein Cassettendeck nun endgültig den
Geist aufgegeben hat.Es gibt da drei Decks von Sony, eins
heißt 480, eins 780, eins 980 - mein ich zumindest.
wo sind denn die Vorteile? Preise sind ja doch sehr unterschiedlich 150 - 270 und 350 Euro.!?


Also grundsätzlich würde ich heute nicht mehr zu einem "Neueinstieg" bei MD raten. Das gleiche gilt im übrigen auch für die gute alte Audio Cassette und natürlich DAT.
Aber bitte sehr, wenn es denn sein müsste dann würde auch ich bei den günstigen Preisen für Gebrauchte (Angebot ist grösser als die Nachfrage) dort am ehesten suchen. Da kannst du sicherlich für wenig Geld ein gutes Schnäppchen machen. Bei der Wahl der Geräte schliese ich mich >uherby< an und empfehle eigentlich auch Geräte der Sony ES klasse.
Duncan_Idaho
Inventar
#142 erstellt: 02. Feb 2006, 01:42
@Zip

Hat sich eigentlich gut durchgesetzt waehrend seiner Glanzzeit.... vor allem an den Unis... nur nicht wieder mal in D....
ruebyi
Stammgast
#143 erstellt: 12. Feb 2007, 18:57
Für uns Musikstudenten ist das MD Fomat genial! Fast CD Qualität, jeder Zeit löschbar, zum Teil auch portalbel, einfach zum Aufnehmen
Wie gesagt, für Musikstudenten genial, schade, dass es sich nicht durchsetzten konnte...
Der_Hebel
Neuling
#144 erstellt: 12. Feb 2007, 20:53
Hi, ich kann nur Bestätigen das Sony dran Schuld ist das die Minidisc in Europa praktisch so gut wie tot ist. Sony hätte mp3 unterstützen müssen als es groß raus kam, aber Sony beharrte nur auf das Hauseigene ATRAC3 Format.

In den USA gibt es aktuell aber noch mehrere modelle zu kaufen und in Japan sind letztes Jahr 3 neue HI-MD Player erschienen von denen es nur der Sony MZ-RH1 nach Europa geschafft hat. Aber zum Glück sind neue Modelle in Japan angekündigt!

Ich hab alte MDs die jetzt über 10 Jahre alt sind und laufen wie ne 1!

Ich Persönlich besitze einen MZ-RH1 und muss sagen geiles Teil! Klanglich sehen die meisten mp3 Player(IPod, usw.) kein Land gegen den Sony. Kann man für ca.300€ auch erwarten. Sony hat erkannt(unglaublich aber wahr!) das die MD nur als Nieschenprodukt überleben kann und zielt mit dem RH1 in Profi Ecke.

Anschlüsse am RH1:

Opt. Line-In
Mikrofon Eingang
Kopfhörer/Line-Out Am Gerät umschaltbar
USB zum laden des Akkus und übertragen der Daten

Aufnahmedauer: HI-MD(1GB) MD 80min(HI-MD Mode 300mb)

Linear PCM/1,4Mbit/s 1h34min 28min
(verlustfrei von cd)
ATRAC3plus/352Kbit/s 5h30min 1h35min
ATRAC3plus/192Kbit/s 11h 3h10min
ATRAC3plus/48Kbit/s 45h 13h30min
ATRAC3/132Kbit/s 16h30min 4h50min
MP3/128Kbit/s 17h 5h

Nur einige Bitraten

Ach ja, Kopierschutz giebts auch keinen mehr! Music lässt sich so oft digital übertagen wie man will!
Sieht mit nem Metall Gehäuse echt edel aus.

HI-MDs ggibts im internet für 5-10€
MDs einfach bei ebay usa für etwa 3dollar im fünfer Pack zu bekommen.

Groß rauskommen wird sie nicht mehr aber geben wirds sie noch ne weile.

Ps: In Japan giebts auch HI-MD Decks, Anlagen und Autoradios.
Reset
Gesperrt
#145 erstellt: 12. Feb 2007, 21:06

prof.inti schrieb:

cr schrieb:
Sony hat sichs mit ihrer kurzsichtigen Lizenpolitik selbst vergeigt.


DAS IST DER PUNKT !

Man ist gezwungen um Kopien von der Kopie zu erstellen, sich ein HuchtModul einzubauen. Dämliche Musikkonzerne mit ihren horrenden Lizenzen ... die beschreibbare CD mit dem ultimativen Crackgerät -> PC ist und bleibt das Medium.


Kommt noch dazu, dass man nicht verlustlos kopieren kann.


EDIT: Uups, ist ja ein uralter Thread den da jemand wieder ausgegraben hat


[Beitrag von Reset am 12. Feb 2007, 21:21 bearbeitet]
Fastback_289
Ist häufiger hier
#146 erstellt: 13. Feb 2007, 22:07

Hi,also bei mir ist da gar nix tot.

Ich nutze MD seit 1996 und zwar aus mehreren Gründen.
Ausschlaggebend war die Anschaffung eines Laptops mit
lediglich Cd Rom Laufwerk.
Die Anschaffung eines externen CD - Brenners war mir damals
schlicht und ergreifend zu Teuer (1200.-Mark ohne Medien).
Da ich schon damals Beruflich sehr viel mit dem Auto
unterwegs war und ein Blaupunkt CD - Radio sich leider als der letzte Mist herausstellte,war es ganz einfach.
Ich bekam damals ein MD - Autoradio von Sony für 500 und
einen MD - Recorder Standgerät von Kenwood für 300 DM.
Also 400 Mark Differenz zum Externen CD - Brenner.
Das Autoradio lebt nach dem Einsatz in 2 Fahrzeugen und
nach 200000Km immer noch.
Mittlerweile benutze ich aber für Unterwegs ein JVC
Portable,da ich oft die Fahrzeuge wechseln muß,welche alle
nur mit einem Kassetten - Autoradio ausgestattet sind.
Leider wird halt immer noch auf allen Sendern der gleiche
Mist gesendet,erst Heute wieder:Auf Bayern 3 Shakira,habe entnerft auf Antenne umgestellt und da lief exact der
gleiche Song.
Nicht zum aushalten!
Ein CD Walkman wäre da halt lange nicht so geeignet,allein schon die Größe der CD´s und die Anfälligkeit.
Das Portable habe ich allerdings damals für einen ganz
anderen Zweck angeschafft,einen den hier noch Niemand
angesprochen hat.

Man kann damit Hervorragende Aufnahmen von Live - Konzerten
mitschneiden.Kann man auch Heimlich machen und keiner merkt
es,die Klangqualität ist Spitze!
Mit einem winzigen Sony - Stereomikro am Revers und dem
Jvc in der Tasche - kein Problem.

Anwendung Nummer drei:

Schon 1985 in meinem ersten richtigen Urlaub hatte ich
ein Philips - Stereokasettenradio für den Strand dabei,
gepimpt mit Modellbauaccus samt Schnelladekabel an der
Motorradbatterie.
Damit habe ich schon damals den ganzen Strand unterhalten.
Dieses Radio habe ich Heute noch in der Werkstatt in Betrieb,dazu muß ich aber sagen - nach Jedem Strandurlaub
mußte ich den Eingedrungenen Sand mittels
Roßkuhr entfernen.
Dazu habe ich alles zerlegt und in Einzelteilen in der
Badewanne gut durchgespült.
Nach ein paar Tagen Trocknungszeit ging dann alles wieder
einwandfrei.
Allerdings fand ich die Handhabung der Kasetten schon immer
als lästig.

Ich wollte auch mehr Power und längere Batteriestandzeit.
Und halt auch bessere Witterungsbeständigkeit.
Um dieses zu verbessern habe ich 1996 ein weiteres Sony MD -Autoradio angeschafft und mit zwei Autolautsprechern in
einen Baumarkt - Alukoffer eingebaut.
Als Spannungsversorgung eine Bleigelaccu in Form eines
Motorradstarthilfepacks.
Das Reicht für 12 Stunden Dauerbetrieb,wenn einstweilen
ein zweiter Accupack aufgeladen wird ist Betrieb rund um die Uhr möglich.
Ein Radio in dieser Form fertig zu kaufen habe ich
vergeblich versucht.
Die Belastbarkeit ist Einzigartig.
Es hat einige Strandurlaube und unzählige Lagerfeuersessions und Partys allgemein klaglos überstanden.
Mehr als einmal sind Getränke darübergeschüttet worden,eimal ist der ganze Kasten ins Feuer gekippt.
Die Unempfindlichkeit der MD´s ist kolossal,obwohl ich
sie in keinster Weise schone - mir ist noch keine
Einzige kaputtgegangen.

Bleibt zum Schluß noch zu sagen:
Die MD ist für mich immer noch das Universalmittel,
die Klangqualität finde ich auf der großen Wohnzimmeranlage
Eiwandfrei,was ich von MP3 nicht behaupten kann.
Sowas kommt mir nicht ins Wohnzimmer,obwohl es meine Kinder
schon längst benutzen.

Man darf auch nicht Vergessen:
So ein MP3 Player ist noch ganz schön Teuer (die mit ausreichend Speicher),die Meisten
werden über USB geladen und man hat ja nicht immer ein
Laptop zum laden dabei.
Ist also nix mit Dauerbetrieb.
Falls die Dinger defekt sind ist meist nix mehr zu retten.
Wenn mir unterwegs doch mal eine MD kaputtgehen sollte,habe
ich halt noch die anderen 30 dabei (In der Regel).

Auf lange Sicht wird allerdings gegen MP3 keine Alternative
zu haben sein (Falls die MD wirklich mal sterben sollte).

Meine Erfahrungen,Grüße aus LL,Uli
Reset
Gesperrt
#147 erstellt: 13. Feb 2007, 22:43
Fastback_289


Fastback_289 schrieb:
;)
Hi,also bei mir ist da gar nix tot.


Naja, ob das ein Argument ist


Fastback_289 schrieb:
Ich nutze MD seit 1996 und zwar aus mehreren Gründen. Ausschlaggebend war die Anschaffung eines Laptops mit lediglich Cd Rom Laufwerk. Die Anschaffung eines externen CD - Brenners war mir damals schlicht und ergreifend zu Teuer (1200.-Mark ohne Medien).


Das war nur die ersten Monate so, dann fiel der Preis rapide. Es gibt nur wenig, was einem so extremen Preisverfall unterworfen war wie die CD. Rohlinge bekommt man fast hinterhergeworfen, CD-Brenner sind lächerlich billig. Also kein wirkliches Argument.


Fastback_289 schrieb:
Da ich schon damals Beruflich sehr viel mit dem Auto unterwegs war und ein Blaupunkt CD - Radio sich leider als der letzte Mist herausstellte,war es ganz einfach.


Lag das an der CD oder am Gerät?


Fastback_289 schrieb:
Ich bekam damals ein MD - Autoradio von Sony für 500 und einen MD - Recorder Standgerät von Kenwood für 300 DM. Also 400 Mark Differenz zum Externen CD - Brenner. Das Autoradio lebt nach dem Einsatz in 2 Fahrzeugen und nach 200000Km immer noch.


Mangels neuer MD fähiger Autoradios bleibt dir auch keine andere Wahl als das alte Ding zu hätscheln.


Fastback_289 schrieb:
Ein CD Walkman wäre da halt lange nicht so geeignet,allein schon die Größe der CD´s und die Anfälligkeit.


Naja, dafür kann man CDs einfach, bequem, günstig und zudem verlustfrei kopieren, da kann eine CD im Auto kaputt gehen, das ist kein Problem. MDs zu kopieren ist doch einiges aufwendiger.


Fastback_289 schrieb:
Das Portable habe ich allerdings damals für einen ganz anderen Zweck angeschafft,einen den hier noch Niemand angesprochen hat.

Man kann damit Hervorragende Aufnahmen von Live - Konzerten
mitschneiden.Kann man auch Heimlich machen und keiner merkt
es,die Klangqualität ist Spitze! Mit einem winzigen Sony - Stereomikro am Revers und dem Jvc in der Tasche - kein Problem.


Kann man mit aktueller Technik auch ohne MD machen.


Fastback_289 schrieb:

Anwendung Nummer drei:

(...) Die Unempfindlichkeit der MD´s ist kolossal,obwohl ich sie in keinster Weise schone - mir ist noch keine Einzige kaputtgegangen.


Aber durch die nötige Mechanik immer noch anfälliger als ein Gerät auf Flash-Basis ohne Mechanik.


Fastback_289 schrieb:
Bleibt zum Schluß noch zu sagen:
Die MD ist für mich immer noch das Universalmittel,
die Klangqualität finde ich auf der großen Wohnzimmeranlage
Eiwandfrei,was ich von MP3 nicht behaupten kann.
Sowas kommt mir nicht ins Wohnzimmer,obwohl es meine Kinder
schon längst benutzen.


Eigenartigerweise finden immer die MD-Fans MP3 schlecht, obwohl MP3 nachweislich besser klingt. Ebenfalls eigenartig, dass MD-Fans es nicht schaffen, vernünftige MP3s zu erstellen. Könnte natürlich auch alles Zufall sein, allein es fehlt mir der Glaube

http://www.minidiscforum.de/forum/viewtopic.php?t=13206


Fastback_289 schrieb:
Man darf auch nicht Vergessen:
So ein MP3 Player ist noch ganz schön Teuer (die mit ausreichend Speicher),die Meisten
werden über USB geladen und man hat ja nicht immer ein
Laptop zum laden dabei.


Ist bei dir die Zeit stehengeblieben? Ich habe eine solche Rechnung Mitte 2005 einem verbissenen MD-Fan vorgerechnet, bereits damals sah es für die MD diesbezüglich schlecht aus. Gegen flashbasierte kam sie gerade noch an, gegen festplattenbasierte sah sie kein Land. Seitdem sind Flash-Speicher und Festplatten günstiger resp. bei gleichem Preis deutlich grösser geworden. Es gibt auch MP3-Player mit austauschbaren Akkus resp. Batterien.


Fastback_289 schrieb:
Ist also nix mit Dauerbetrieb.
Falls die Dinger defekt sind ist meist nix mehr zu retten.
Wenn mir unterwegs doch mal eine MD kaputtgehen sollte,habe
ich halt noch die anderen 30 dabei (In der Regel).


Scheint mir etwas an den Haaren herbeigezogen. Kaputt geht ja meistens die Mechanik. Da hilft dir eine zweite MD auch nicht mehr, wenn die Mechanik des Gerätes defekt ist.


Fastback_289 schrieb:
Auf lange Sicht wird allerdings gegen MP3 keine Alternative zu haben sein (Falls die MD wirklich mal sterben sollte).

Meine Erfahrungen,Grüße aus LL,Uli


Die MD ist längst tot. Du hinkst einige Jahre hinterher.
Fastback_289
Ist häufiger hier
#148 erstellt: 13. Feb 2007, 23:42

@ reset:

Sicher hast Du in manchen Punkten Recht.
Insgesamt macht es mir aber Spaß,meine alten Geräte
zu benutzen und hinterherzuhinken.
Das betrifft eigentlich mein ganzes Hifi-Zeugs.
Ich mag mich halt von nix trennen,was noch einwandfrei
Funktioniert.

Jeder hat halt so seine Vorlieben,und wenns halt das Rennen
nach der neuesten Technik ist,bitte....

Grüße aus LL,Uli

Sound__Ozzy
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 14. Feb 2007, 00:01
Hi Also ich hatte mal 2 minidisc Geräte Der erste viel mir zu oft runter ... dann war er im A.. da waren die dinger noch richtig teuer ich fand ihn klasse hab ich an meine anlage angschlossen und denn 1 Live Partyservice aufgenommen was ich vorher immer nur mit der kasette konnte. Denn 2 denn ich einen *Depp* für 5 euro abgekauft hatte das war vor knapp 2 jahren der hatt es leider auch schon hinter sich as gute war ja manche geräte hatten eine eigene aufnahmefunktion und löschfunktion also drauf mhh gefällt mir net also wieder runter damit usw ... aber jetzt bin ich auch bei einem mp 3 player gelandet.


[Beitrag von Sound__Ozzy am 14. Feb 2007, 00:02 bearbeitet]
sidewalk976
Schaut ab und zu mal vorbei
#150 erstellt: 18. Feb 2007, 04:48
Ich hatte nur portable MD-Player gehabt, da ich es nur für unterwegs und für den Urlaub brauche. Mein erstes MD-Player habe ich 1998 gekauft und in der Zeit habe ich auch schon ein CD-Brenner und ein portable CD-Player.

MD-Player war für mich damals der ideale Begleiter. Er ist kleiner als CD-Player und weniger empfindlich gegen Stöße. Mit einem AA-Akku habe ich 20 std. Betriebzeit, mit dem CD-Player könnte ich gerade mal 6 Std. musik hören mit 2xAA !!!
MP3-Player war damals noch zu teuer.

Heute benutze ich Mp3-Player, weil er kleiner ist und das Überspielen einfacher und viel schneller geht.

Ich finde für den mobilen Einsatz ist die MD nicht mehr zu retten.


Gruss,
sidewalk976
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 18. Feb 2007, 11:40
ich als Surround-Freak spiele auch heute noch u.a. mit der Mini-Disk, also Aufnahme und wiedergabe. Die meisten hier wissen wohl nicht, daß es von Yamaha, Sony und Tascam MD Decks gab/gibt (?), welche 4-kanalig aufnehmen und wiedergeben können. Da ich etliches an Quadro-Software auch auf Band habe, kann man dieses per Mini-Disk dann auch mit titelsprung wiedergeben, was beim Tonband oder der Cassette nicht geht. Di Klangqualität ist hervorragend. Der Haken: Es müssen spezielle MD verwendet werden: Die sog. Data MD mit 140 MB Speicherfähigkeit. Die kosteten - und wohl auch noch immer DM 33,-- (also ca. E 16,-- . Eine Schülerband, die damit erste Aufnahmen und sogar Abmischungen erstellen kann, hat damit keine Probleme, da man die MD ja X Mal wiederverwenden kann. Nur als Dauerspeicher eben etwas teuer. Unbekannt ist mir allerdings, ob die anderen inzwischen erstellten Hochspeicher-MB mit 1GB (wenn ich es recht gelesen habe) für die 4-Kanal Aufnahmen geeignet sind.Das müßte ich mal bei Sony erfragen.
Dietrich
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