Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

Die letzten Monate hatte ich meinen Pioneer LX50 DVD Player im Einsatzt. Jetzt habe ich aber wieder meinen 3930 reanimiert. Die letzte Zeit habe ich meinen DVD Player nur zur Wiedergabe von SACD und DVD-Audio genutzt. Das letzte Wochenende habe ich nach langer Zeit wieder einige DVD-Videos angesehen, wobei der LX50 aber ein wesentlich schlechteres Bild macht. Zudem habe ich mir einen Marantz SA11 S2 gekauft, welcher jetzt meine SACDs abspielt.

Aus diesen Gründen läuft bei mir ersteinmal wieder der 3930. Falls es irgendwann einen Blu-Ray, SACD, DVD-Audio Kombiplayer geben sollte, werde ich eventuell den 3930 entgültig ausrangieren. Ich hoffe, dass Denon nach ihrem A1 Kombiplayer, ähnlich wie damals beim A1XVA und 3930 ein günstigeres Gerät mit ähnlich guten Qualität auf den Markt bringen wird.

Moin,
im Service Manuel steht nix von CD-Text.

Unter dem Punkt den du meinst kann man ne menge einstellen und verstellen, ca 38 einstellung.

z.b.

T63 aslvl1 SACD layer :
Threshold value at which focus servo
turns on (AS signal)
16-bit signed calculation
upper (8 bits) / lower (8 bits) : 8-bit signed calculation
0x7F** (0x**7F) : 3.3V
0x00** (0x**00) : 1.65V
0x80** (0x**80) : 0V


u.s.w.

Gruß,
MC2k

Der 3930 kann nur SACD-Text, keinen CD-Text.

Wu schrieb:

Der 3930 kann nur SACD-Text, keinen CD-Text.

Hast ja -leider- Recht ! Aber der 3930 ist nun mal mehr PC als DVD-Player. Und im Dschungel eines Servicemenüs lassen sich oft versteckte Einstellungen freischalten.

Das mit dem CD-Text hatten wir schon an anderer Stelle erläutert und ich bin immer noch traurig, daß er es nicht kann. Mein Denon CDR-W1500 kann das immer noch perfekt,

und das schon seit 10 Jahren. Der wird immer noch benutzt um z.B. Schallplatten zu digitalisieren oder sich einfach nur an den vorbeiflimmernden Buchstaben der Interpreten zu ergötzen

Das war Vorsprung durch Technik.

Wahrscheinlich wegen der Bedeutungslosigkeit von CD-Text im Kauf-CD-Bereich ist das bei Denon/Marantz so komisch geworden mit dem Text:
- Denon CD-Player haben gar nix
- Marantz CD-Player haben CD-Text
- Denon SACD-Player haben SACD-Text
- Marantz SACD-Player haben SACD-Text
- Denon DVD-Player haben SACD-Text (29x0, 39x0, A1...)
- Marantz DVD-Player (DV 7001) haben teilweise CD-Text, aber keinen SACD-Text. Bei DV 6001 und 7600/9600 ist das evtl. ganz anders

CD-Text gibt es auch bei Yamaha-CD-Playern, in der neuen Hifi-Linie aber nicht, auch nicht bei SACD . T+A hat auch CD-Text.

Einziger mir bekannter Hersteller mit CD+SACD-Text ist Sony, abgespeckt in DVD/SACD-Playern (nur Albumname), vollständig in CD/SACD-Playern. Ähnlich ist das evtl. in Geräten mit Sony-Basis möglich (evtl. einige Arcam-CD-Spieler?). Schönstes und bestes Textdisplay für CD/SACD mit Titelkalender hat Sony z.B. im SCD-XB790QS verbaut.

Warum ist euch dieser CD-Text eigentlich so wichtig???

outofsightdd schrieb:

- Marantz DVD-Player (DV 7001) haben teilweise CD-Text, aber keinen SACD-Text. Bei DV 6001 und 7600/9600 ist das evtl. ganz anders

Beim DV6001 ist es genau wie beim DV7001, auch wenn der 6001 ein anderes (einfacheres) Display hat.

outofsightdd schrieb:

Wahrscheinlich wegen der Bedeutungslosigkeit von CD-Text im Kauf-CD-Bereich ist das bei Denon/Marantz so komisch geworden mit dem Text: - Denon CD-Player haben gar nix - Marantz CD-Player haben CD-Text - Denon SACD-Player haben SACD-Text - Marantz SACD-Player haben SACD-Text - Denon DVD-Player haben SACD-Text (29x0, 39x0, A1...) - Marantz DVD-Player (DV 7001) haben teilweise CD-Text, aber keinen SACD-Text. Bei DV 6001 und 7600/9600 ist das evtl. ganz anders CD-Text gibt es auch bei Yamaha-CD-Playern, in der neuen Hifi-Linie aber nicht, auch nicht bei SACDimages/smilies/insane.gif . T+A hat auch CD-Text. Einziger mir bekannter Hersteller mit CD+SACD-Text ist Sony, abgespeckt in DVD/SACD-Playern (nur Albumname), vollständig in CD/SACD-Playern. Ähnlich ist das evtl. in Geräten mit Sony-Basis möglich (evtl. einige Arcam-CD-Spieler?). Schönstes und bestes Textdisplay für CD/SACD mit Titelkalender hat Sony z.B. im SCD-XB790QS verbaut.

Mein Marantz SA11 S2 CD Player hat jedenfalls keinen CD-Text.

Vielleicht sollte man zum Thema CD-Text einen Thread losmachen.

darkman71 schrieb:

outofsightdd schrieb: ... - Marantz SACD-Player haben SACD-Text Mein Marantz SA11 S2 CD Player hat jedenfalls keinen CD-Text.

Ist ja ein SACD-Player, ergo bei Denon/Marantz: keine CD-TEXT-Anzeige.

Letztlich ist die Funktion vor allem bei gebrannten CDs lustig, Kauf-CDs habe ich wohl circa 2 Stück mit CD-Text bei 150 CDs. Bei Hybrid-SACDs haben viele auch auf der CD-Spur CD-Text drauf. Noch kurioser: Ich habe SACDs mit CD-Text auf der CD-Spur, aber ohne Titelnamenanzeige bei SACD.

Soll ich mal einen CD-Text-Thread machen? Mal schauen... der landet dann aber in der Stereo-Ecke. Die Textfunktion bei Surroundplayern ist ja doch recht selten.

outofsightdd schrieb:

Soll ich mal einen CD-Text-Thread machen? Mal schauen... der landet dann aber in der Stereo-Ecke. Die Textfunktion bei Surroundplayern ist ja doch recht selten.

Ich denke, der würde uns auch nicht weiter bringen. Fakt ist nun mal, daß der 3930 keinen CD-Text darstellen kann.
Ich hab ja nur wieder davon angefangen, weil ich die Möglichkeit dazu durch dieses bisher unbekannte Servicemenü ahnte.

Kauf-CDs habe ich wohl circa 2 Stück mit CD-Text

Es sind schon ein paar mehr Original-CD`s mit Text vorhanden. Teilweise auch ältere Sampler von "ZOUNDS" wurden mit Text erstellt.
Oder auch die gesamte "Kuschelrock" - Serie sowie viele weitere SONY-Produktionen.

getsixgo schrieb:

Warum ist euch dieser CD-Text eigentlich so wichtig???

Weil ich es im CD Player halt schon ewig habe, dieser dem 3930 eigentlich schon gewichen ist und weil es einfach angenehm ist auf 23 Buchstaben Titel und Interpret
des Songs angezeigt zu bekommen. Warum soll man sich mit einem "Schönschrift-Display" zufrieden geben, auf welchem nur die schnöde Titelnummer und die Zeit angezeigt werden ?
Und vor allem, es ist so gut wie kein Aufwand für den Hersteller.

Als playerübergreifenden Thread würde ich das Thema CD-Text durchaus für sinnvoll erachten.

Hi,

was kann ich denn tun, wenn mein Player (DVD-3930) Probleme bei der Wiedergabe von DVD-As und SACDs macht? Sprich: es gibt Aussetzer bei der Multichannel-Spur von SACDs und manche DVD-As starten gar nicht erst.
Neueste Firmware ist aufgespielt.

Wer weiss Rat?

LG,
Tobias

Hi!

Laser schon zu schwach ? Defekt ?

mfg

mmtour schrieb:

Hi, was kann ich denn tun, wenn mein Player (DVD-3930) Probleme bei der Wiedergabe von DVD-As und SACDs macht? Sprich: es gibt Aussetzer bei der Multichannel-Spur von SACDs und manche DVD-As starten gar nicht erst. Neueste Firmware ist aufgespielt. Wer weiss Rat? LG, Tobias

Schau Dich mal im Forum um - leider ein nicht so seltenes Problem mit den "großen" Denons, dass die Laufwerke recht schnell schlapp machen. Wenn Du noch Garantie hast, reparieren lassen. Selbst rumfummeln macht es meist schlimmer.

Hi Leute,

kurze Frage: Worauf muss ich achten, wenn ich mir jetzt noch einen (gebrauchten) Denon 3930 kaufen möchte?

Dieser Thread ist ja schon irrsinnig lang und informativ. Daher meine bitte, ob es eine Art Strichliste gibt, die man vor dem Kauf des 3930 "abhaken" sollte, z.B. Version der Updates, Laufwerk, etc.

Danke!

Evtl. soll mein jetziger Yamaha DVD S 2700 dem Denon 3930 Platz machen.

VG

dass er einwandfrei funktioniert

sorry, auf deine frage gibts keine rechte antwort, okay, güsntig muss er sein. mir wäre er keine 500euro mehr wert...

(wegen der schlechten preise steht meiner nun im fitnessraum statt ihn verkauft zu haben)

Pommy13 schrieb:

dass er einwandfrei funktioniert sorry, auf deine frage gibts keine rechte antwort, okay, güsntig muss er sein. mir wäre er keine 500euro mehr wert... (wegen der schlechten preise steht meiner nun im fitnessraum statt ihn verkauft zu haben)

Hey Thomas,

dass er einwandfrei funktioniert, ist das von mir erklärte Ziel; mir ging es gerade um die Nennung der Eigenschaften, die auf Probleme hinweisen.

Ich kann das Gerät ja gerade nicht im Vorfeld auf den einwandfreien Betrieb hin überprüfen

Ja, der Player reizt mich. Evtl. im Untausch mit meinem Yamaha 2700. Müsste ich aber vergleichen. Mal schauen, ob ich den Player für einen guten Kurs - natürlich einwandfrei - noch irgendwo erwerben kann.

VG

...mir ging es gerade um die Nennung der Eigenschaften, die auf Probleme hinweisen.

Wenn du vorn links an der Ecke des Players wackelst und dann die ganz linke Lampe angeht... nee, oder? Wie stellst du dir eine Antwort darauf vor?

Das ist ja gerade der Haken an den Playern, dass gewisse Probleme nicht an irgendeiner Seriennummer zu erkennen sind. Auch die akuellste Firmware schützt dich nicht davor, dass der Laser eben abgenutzt sein kann oder irgendwas anderes mal zickt. Manche gehen gut, andere machen häufiger Probleme.

Egal, welchen Denon DVD-3930 du dir besorgst, ich sag es mal so: Ewige Haltbarkeit darfst du wie bei fast allen Multiplayern wohl nicht erwarten und bei diesen Playern ist sie evtl. etwas ungünstiger als z.B. bei deinem Yamaha DVD-S2700.

outofsightdd schrieb:

...mir ging es gerade um die Nennung der Eigenschaften, die auf Probleme hinweisen. Wenn du vorn links an der Ecke des Players wackelst und dann die ganz linke Lampe angeht... nee, oder? Wie stellst du dir eine Antwort darauf vor? Das ist ja gerade der Haken an den Playern, dass gewisse Probleme nicht an irgendeiner Seriennummer zu erkennen sind. Auch die akuellste Firmware schützt dich nicht davor, dass der Laser eben abgenutzt sein kann oder irgendwas anderes mal zickt. Manche gehen gut, andere machen häufiger Probleme. Egal, welchen Denon DVD-3930 du dir besorgst, ich sag es mal so: Ewige Haltbarkeit darfst du wie bei fast allen Multiplayern wohl nicht erwarten und bei diesen Playern ist sie evtl. etwas ungünstiger als z.B. bei deinem Yamaha DVD-S2700.

Danke für die Antwort. - In diesem Posting dürfte der Informationswert mit dem Komikfaktor Hand in Hand gen 0 gehen

Ich drück´s mal anders aus. Welche sind die typischen Mucken vom Denon 3930, auf die ich besonders achten muss?

Danke

Denon DVD 3930: Dem WAHNSINN nahe!
Bilder der Kammerartefakte beim Denon 3930
DENON 2930 3930 LAUFWERKSPROBLEME
Bildruckler beim Denon DVD-3930
Optimale Einstellungen für DENON DVD-3930

Mal so als Frage: Nimmst du an, ein Ebay-Verkäufer sagt dir, dass sein Player gelegentlich über HDMI kein Bild gibt, einen Farbstich hat oder weiß der Kuckuck was? Und nimmst du an, dass so oder so ähnliche Macken bei einem Gerät beim Händler in 10 min Test sofort zu sehen sind? Na dann viel Glück, sage aber nicht, wir hätten dich nicht gewarnt.

Wenn du das Risiko auf dich nehmen möchtest, dann solltest du dir auch die Zeit nehmen, die empfohlenen Beiträge zu lesen.

-Puma77- schrieb:

Ich drück´s mal anders aus. Welche sind die typischen Mucken vom Denon 3930, auf die ich besonders achten muss?

Vielleicht kann ich Dir ein wenig weiter helfen. Mittlerweile gibt es nicht mehr all zu viele gut erhaltene Geräte auf dem Markt. Einzelne Händler bieten noch Neugeräte zur UPE (!) an.
Das ist natürlich leicht übertrieben.
Bei diesem Händler steht z.B. ein Gerät in Silber für 599 Euronen. (Welche Farbe suchst Du ?)
Der Händler sollte sagen können, ob das REALTA-Update durchgeführt wurde, meist existiert dazu ein Reperaturbericht seitens Denon.
Dann nimmt man sich eine SACD, eine DVD-A und eine normale DVD mit und testet ob der Player alle Medien einwandfrei und ohne murren einliest.
Dann kann man wie hier von MC2k beschrieben, die Spieldauer mit CD und DVD auslesen sowie die Stärke des Lasers ermitteln.
Auf der selben Seite findest Du unter Post #2452 den aktuellen FW-Stand zum Vergleich. Mit dieser Vorgehensweise kann man schon viel über den Player erfahren.
Zum guten Schluß bietet der Händler ein 4wöchiges Widerrufsrecht, was will man mehr ? 600 Euro sind natürlich kein Pappenstiel, m.E. aber jeden Euro wert für diesen super Player.
Gruß, tl

. . . oder du schaust dir mal mein an, absolut neuwertig, alle Updates, am neusten Stand!

http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=3228

mfg

Josef_Latten schrieb:

;) . . . oder du schaust dir mal mein an, absolut neuwertig, alle Updates, am neusten Stand! http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=3228 mfg

Mmmh legger, da sollte der TE zuschlagen.

@Josef_Latten: Sammelst Du die Denon Player ? Hast ja noch den A1XVA stehen.

@ timilila !


" Sammelst Du die Denon Player ? Hast ja noch den A1XVA stehen."
Nein, deswegen soll der 3930-er weg. Eigentlich Schritt zurück mit den DVD-A1XVA - der kann z.b. die PC-Auflösungen nicht :-(). Passt aber zum AVC-A1XVA besser

mfg

timilila schrieb:

-Puma77- schrieb: Ich drück´s mal anders aus. Welche sind die typischen Mucken vom Denon 3930, auf die ich besonders achten muss? Vielleicht kann ich Dir ein wenig weiter helfen. Mittlerweile gibt es nicht mehr all zu viele gut erhaltene Geräte auf dem Markt. Einzelne Händler bieten noch Neugeräte zur UPE (!) an. Das ist natürlich leicht übertrieben. Bei diesem Händler steht z.B. ein Gerät in Silber für 599 Euronen. (Welche Farbe suchst Du ?) Der Händler sollte sagen können, ob das REALTA-Update durchgeführt wurde, meist existiert dazu ein Reperaturbericht seitens Denon. Dann nimmt man sich eine SACD, eine DVD-A und eine normale DVD mit und testet ob der Player alle Medien einwandfrei und ohne murren einliest. Dann kann man wie hier von MC2k beschrieben, die Spieldauer mit CD und DVD auslesen sowie die Stärke des Lasers ermitteln. Auf der selben Seite findest Du unter Post #2452 den aktuellen FW-Stand zum Vergleich. Mit dieser Vorgehensweise kann man schon viel über den Player erfahren. Zum guten Schluß bietet der Händler ein 4wöchiges Widerrufsrecht, was will man mehr ? 600 Euro sind natürlich kein Pappenstiel, m.E. aber jeden Euro wert für diesen super Player. Gruß, tl

Danke! Super Antwort, auf die ich eigentlich gewartet habe

Ich werd´ mir die guten Stücke mal anschauen.

Eine Frage noch: Im Vergleich zum Denon 3930 konnte ich beim 3910 keinen Lüfter erkennen. Ist dieser beim 3930 (deutlich) hörbar?

VG

Hi!

Ich hab den Lüfter noch nie gehört! War auch nicht ganz direkt auf 5 cm mit dem Ohr daneben. Aber auf so 30-40 cm hab ich noch nie was gehört, vielleicht ist der auch noch nie angesprungen, hab mein player eigentlich nur für sacd benutzt, seeeehr wenige DVD's und CD's


Der Lüfter wird über den scaler chip sein, denk ich mir

mfg

Josef_Latten schrieb:

Hi! Ich hab den Lüfter noch nie gehört! War auch nicht ganz direkt auf 5 cm mit dem Ohr daneben. Aber auf so 30-40 cm hab ich noch nie was gehört, vielleicht ist der auch noch nie angesprungen, hab mein player eigentlich nur für sacd benutzt, seeeehr wenige DVD's und CD's Der Lüfter wird über den scaler chip sein, denk ich mir mfg

Ich bin sehr heikel was Lüftergeräusche angeht.

Selbst mein modifizierter iCord (Papstlüfter, Dämmmatten) "stört" mich manchmal noch ein wenig, auch wenn andere das gar nicht hören.

Aber von meinem Denon 3930 habe ich bis jetzt noch keinen Pieps gehört.

@-Puma77-
Lass dich nicht zu sehr verrückt machen von den negativen Erfahrungen einiger Besitzer.

Ich habe meinen auch gebraucht über Ibäh ersteigert und bin immer noch top zufrieden. Ich hatte bis jetzt kein einziges Problem. Bild und Ton sind 1A.

Ich höre viel Music (SACD, Konzert DVD's) und schau mir immer noch viele DVD's an. In Verbindung mit dem DVDO Edge ist Filme schauen ein Genuss.

Ich denke wenn man ein einigermassen bezahlbares, hochwertiges Allroundtalent sucht gehört der Denon 3930 auch heute immer noch zu den Spitzenkandidaten.

"Ich denke man wenn man ein einigermassen bezahlbares, hochwertiges Allroundtalent sucht gehört der Denon 3930 auch heute immer noch zu den Spitzenkandidaten."

"Lass dich nicht zu sehr verrückt machen von den negativen Erfahrungen einiger Besitzer. "

SEHE ICH GENAU SO !

Überall gibt es positive & negative Erfahrungen. Nur über die negativen wird halt viel mehr gesprochen & geschimpft ;-)

mfg

Kurze Frage zum 1080p-Modus des 3930.
Gibt der 3930 bei 1080p immer 50 Vollbilder aus? Nur bei PAL-DVDs natürlich. das würde ja bedeuten, das bei einigen DVDs nicht nur deinterlaced würde, sondern auch noch eine Zwischenbildberechnung erfolgen würde.

Danke für Eure Antworten.

Auf PAL-DVDs liegen 50 Halbbilder /s. Daraus macht der Denon (wie jeder andere Player mit Deinterlacing) 50 Vollbilder/s.

-Puma77- schrieb:

timilila schrieb: -Puma77- schrieb: Ich drück´s mal anders aus. Welche sind die typischen Mucken vom Denon 3930, auf die ich besonders achten muss? Vielleicht kann ich Dir ein wenig weiter helfen. Mittlerweile gibt es nicht mehr all zu viele gut erhaltene Geräte auf dem Markt. Einzelne Händler bieten noch Neugeräte zur UPE (!) an. Das ist natürlich leicht übertrieben. Bei diesem Händler steht z.B. ein Gerät in Silber für 599 Euronen. (Welche Farbe suchst Du ?) Der Händler sollte sagen können, ob das REALTA-Update durchgeführt wurde, meist existiert dazu ein Reperaturbericht seitens Denon. Dann nimmt man sich eine SACD, eine DVD-A und eine normale DVD mit und testet ob der Player alle Medien einwandfrei und ohne murren einliest. Dann kann man wie hier von MC2k beschrieben, die Spieldauer mit CD und DVD auslesen sowie die Stärke des Lasers ermitteln. Auf der selben Seite findest Du unter Post #2452 den aktuellen FW-Stand zum Vergleich. Mit dieser Vorgehensweise kann man schon viel über den Player erfahren. Zum guten Schluß bietet der Händler ein 4wöchiges Widerrufsrecht, was will man mehr ? 600 Euro sind natürlich kein Pappenstiel, m.E. aber jeden Euro wert für diesen super Player. Gruß, tl Danke! Super Antwort, auf die ich eigentlich gewartet habe Ich werd´ mir die guten Stücke mal anschauen. Eine Frage noch: Im Vergleich zum Denon 3930 konnte ich beim 3910 keinen Lüfter erkennen. Ist dieser beim 3930 (deutlich) hörbar? VG

Der Lüfter läuft m.E. spätestens nach 3-5min an und ist selbst vom Geräusch her quasi nicht zu hören. Und nötig ist er auch: Der 3930 wird mächtig warm, selbst im CD-Betrieb. Der Amp bleibt manchmal kühler ...
Mit Ohr am Gerät hört und merkt man hinten einen leichten Luftstrom, aber wirklich gaanz easy. Einen leiseren Lüfter in Betrieb hab ich noch bei keinem Gerät gehört.

ich dachte immer, auf film-dvds 25 halbbilder und auf video-dvds (musik, tv-serien)50 halbbilder.
daher rührte auch meine frage mit der zwischenbildberechnung.

http://de.wikipedia.org/wiki/PAL

Gruß

horst1111 schrieb:

ich dachte immer, auf film-dvds 25 halbbilder und auf video-dvds (musik, tv-serien)50 halbbilder.

In beiden Fällen liegen 50 Halbbilder auf der DVD. Der Unterschied besteht darin, dass die Halbbilder bei Film auf 25 Vollbildern basieren, bei Video auf 50 Halbbildern (Video wird bereits interlaced aufgenommen).

Hallo zusammen,

haben seit genau 2 Jahren meinen DVD 3930. Bin bis jetzt sehr zufrieden.
Hab eine Frage an euch. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Mein DVD 3930 ist über einen HDMI Kabel mit meinen Yamaha Z7 verbunden und vom Verstärker mit einem HDMI Kabel an meinen Samsung 55A959 (LED)
Bräuchte eure Hilfe zu folgenden Einstellungen:
Was habt ihr für Einstellungen bei:

Digitalschnittstellen-Einstellungen
Video-Einstellungen
Audio Einstellungen

Könnt ihr mir nur die Anfangseinstellungen posten? Wenn ich meine Boxen einstellen muß das mache ich dann schon selber

Eigentlich musst Du nur HDMI-Audio auf "Multi" stellen.

Falls Du auch SACD wiedergeben möchtest, benötigst Du zusätzlich eine analoge Verkabelung. In der HDMI-Einstellung "Multi" gibt der Player analog aber nur 2 Kanäle aus, für Multichannel-SACD musst Du HDMI-Audio dann immer auf "2ch" zurückstellen.

Also HDMI RGB Umfang Normal
HDMI Audio-Einstellung Multi(Normal) oder Multi (LPCM)
HDMI Audio Format Panel Res. oder Max Res.

Und bei Video-Einstellung alles so lassen wie es ist?

Danke WU für die Hilfe!!!

HDMI-Video stellst Du über das Rädchen vorne am besten auf YCbCR. Und die Auflösung auf "Auto" oder "1080p".

Bei den Einstellungen im VideoEQ musst Du ein bisschen experimentieren, erstmal mit den Standardeinstlellungen anfangen.

HDMI-Audio auf "Multi (Normal)". Dann wird DTS / DD als Bitstream übertragen, was normalerweise am Sinnvollsten ist.

Wu schrieb:

mmtour schrieb: Hi, was kann ich denn tun, wenn mein Player (DVD-3930) Probleme bei der Wiedergabe von DVD-As und SACDs macht? Sprich: es gibt Aussetzer bei der Multichannel-Spur von SACDs und manche DVD-As starten gar nicht erst. Neueste Firmware ist aufgespielt. Wer weiss Rat? LG, Tobias Schau Dich mal im Forum um - leider ein nicht so seltenes Problem mit den "großen" Denons, dass die Laufwerke recht schnell schlapp machen. Wenn Du noch Garantie hast, reparieren lassen. Selbst rumfummeln macht es meist schlimmer.

Aus gegebenen Anlass stelle ich hier mal den Link zu einem Anbieter der Lasereinheit rein. Diese 84€ (55€+29€ für Einbau) plus Versand
sollten es einem 3930-Besitzer wert sein... Lasereinheit für den 3930 ... und die Adresse, falls der Link nicht mehr funktioniert:

Dipl.-Ing. Steffen Müller Elsa-Brändström-Str.70 06130 Halle DeutschlandTelefon: 01632528394 Fax: 03459773013 E-Mail: steffen.eba@gmx.de

Ich kenne den Anbieter nicht, will keine Werbung machen und übernehme keine Haftung ! Es könnte aber im Reperaturfall eine gute Alternative zu Denon-Deutschland sein.

Ja, ist ein toller Tipp, hatte ich anderweitig im Forum schon gelesen war glaube ich ein reparierter 3910.

Hallo,

ich bin mittlwerweile fix und fertig mit den Nerven.

Ich habe ein 3930 und bin eigentlich ganz zufrieden. Nur ich wollte mal wieder was Neues. Also habe ich eines der Angebote aus dem Netz bestellt - den Denon 3800 für unter 1000,- Euro.

Eigentlich wollte ich den 3800 per Hdmi an meinen KRP-600a anschliessen und meinen Panasonic in Rente schicken. Eigentlich.... dann die Überraschung. Der 3800 sollte eigentlich nicht mit dem 3930 bildtechnisch mitkommen nach Aussage viler hier im Forum.

Das DVD Bild war mit eingeschaltetem Enhancer bei +8 um längen besser als das des 3930, bei 3m Sitzabstand. Viel detailreicher und stabiler. Selbst beim Zoom auf Vollbild. Bin aber eigentlich total baff, weil viele Leute hier was anderes geschrieben haben. Von wegen besser bei DVD Bild....
Was jetzt kein Vorwurf von mir sein soll, auch wenn es sich so anhört. Da hätte ich gerne mal die Einstellungen des 3930.

Aber und das habe ich nicht erwartet - der Digitalklang beim 3800 war bei CD oder Concert DVD viel schlechter - ok, aber nicht mehr so brilliant wie der des 3930. Beide über Hdmi an meinem Z11. Ich bin jetzt fix und fertig. Der Klang ist für mich wichtiger als das Bild. Daher geht der 3800 wieder zurück.

Gruss
Matthias

Das ist schon komisch - im Denon-BD-Player-Thread behaupte jemand steif und fest, dass der 2500BT deutlich besser klingt als der 3930 - da sollte der 3800 ja locker mithalten können. Hüben wie drüben würde ich mal vermuten, dass unterschiedliche Einstellungen oder einfach die subjektive Wahrnehmung ursächlich sind. Denn sofern es sich um Bitstream-Signale handelt, wäre die Erzeugung solcher Unterschiede eine ingenieurtechnische Meisterleistung

Hi Wu,

ich hatte auch schon den 2500 BT da, für Heimkino nicht schlecht. Er wirkte auch wie der 3800 etwas neutraler und mit trockenerem Bass als der 3930 - aber in meinen Ohren auf keinen Fall besser - hart ausgedrückt eher wie eine Aufnahme mit entfernten Höhen und Tiefgang. Der 3930 ist in meinen Ohren, selbst digital, wärmer und hat wie gesagt etwas mehr Seidigkeit. Gerade bei guten CD´s oder guter DTS Tonspuren schnell zu erkennen. Die Stimmen z.B. wirken mehr facettenreich. Meine Freundin hat sich extra mühe gegeben und mich bei meinem Blindtest unterstützt.

Ich wohne in Berlin, gerade im Urlaub und habe gestern ausgiebig mit einem Berater von Hifi im Hinterhof gesprochen, dieser war nicht besonders verwundert darüber.
Stichwort Bluraylaufwerk vs. DVD-Laufwerk. Jetzt überlege ich sogar einen eigenständigen CD-Player mal zu testen. Mal schauen. Oder vielleicht einen LX-91 - der soll ja eine gute Audiosektion haben.

Was hat dieser jemand den für einen Verstärker an dem 2500er gehabt?

Gruss
Matthias

Verkäufer in Hinterhöfen und anderswo sind von solchen Klang-Kapriolen selten überrascht - sie leben von diesen und bestärken (wie auch diverse Zeitschriften) die Käufer in dem Glauben an Unterschiede auch dort, wo es eigentlich nicht sein kann. Leider führen die wenigsten Käufer aussagekräftige, brauchbare Vergleiche durch.

Woher Deine wahrgenommenen Unterschiede kommen, kann ich Dir nicht sagen. Von den Geräten können sie jedenfalls nicht kommen, wenn die Einstellungen korrekt/identisch sind und kein Defekt vorliegt.

@valantas,
die diskussionen um klang- oder bildqualitäten beschäftigen ja test- und forums experten landauf-landab.

grade in den beiden denon br-player threads zum 2500/3800 und 4010 kennt man sich nicht mehr aus.

jeder empfindet da sein gerät klanglich am besten und hat es gegen einen anderen- meist auch schon denon-player ausgetauscht.
klangunterschiede werden dann nach lust und laune erklärt.
wandler, stromversorgung, hdmi verkabelung, laufwerk...
es gibt ja eine ganze menge an bauteilen und möglichkeiten.
was meinst du mit dvd vs. br-laufwerk?
im 2500/3800 thread kommt der besitzer ja genau zum umgekehrten schluss.


ich habe einen denon dvd-a11 und kann keine eklatanten klanglichen unterschiede bei analoger verkabelung oder via optisch/koax feststellen.
und die wandler des denon wären theoretisch deutlich hochwertiger als die des onkyos.
(bis vor kurzem hatte ich für stereo noch einen advantage verstärker "dazwischen").

auch al24 processing plus, pure direct machen da an meinem onkyo 905 keine klanglichen quantensprünge.
zumindest leuchtet aber die blaue led am denon.

und grade das mit dem "mühe geben" ist so eine sache...
wenn man von vornherein schon drauf getrimmt wird, dass man was unterschiedliches hören muss.
aber es ist zumnidest nett, dass dich deine freundin bei blindtests unterstützt.
bei mir hätte sowas vor jahren fast mal zur "scheidung" geführt.

und wenn man dann auch noch sein täglich brot mit dem verkauf von "high-end" verdient?

von warm, seidig, breitere bühne, trocken kann ich nicht sprechen.
klingt denn z.b. dieter bohlen auf bestimmten playern wirklich besser und kann plötzlich singen?

der im 2500bt thread hatte übrigends einen onkyo 876 wenn ich mich recht erinnere.

Hi americo,

erstmal ein fettes von mir.

Mit DVD vs. BR war gemeint, dass die BR Technik vor und Nachteile hat. Die Abtastraten sind z.B. anders.

Ich kann z.B. Wu recht geben und keinen Unterschied beim Bitstream Klang zwischen dem 3800 und dem Panasonic BP-80 hören. Absolut identisch im Klangbild. Aber der Denon 3930 hört sich wirklich anders an. Nicht so kühl.
Mir fehlen einfach die Worte die Unterschiede zu beschreiben. Nur beim einen ist es so - ganz gute Aufnahme - ok. Und beim Anderen Player freut man sich über die Emotionen die beim hören aufkommen.

Gruss
Matthias

Dann muss der Denon den Ton bearbeiten (Bitstream auspacken, bearbeiten, wieder einpacken). Kaum vorstellbar.

Hi,

ich weiss - vielleicht sind meine Ohren ja kaputt

Oder kann es sein, dass ein Bitstream beim z11 an andere DA-Wandler geht als ein normaler DTS Stream? Von Hdmi 1.1???
Dürfte aber eigentlich auch nicht sein.

Den 3800 hab ich nochmal angeschlossen, trotz des echt guten Bildes geht der aber wieder weg. Ist der Verstärker bei -65db auf gemütliche Hintergrundsmusik - so höre ich das Laufwerk bzw. den Lüfter - geht gar nicht bei einem Player der mal 2000,- euro per UVP kosten sollte.

Gruss
Matthias

Valantas schrieb:

Ist der Verstärker bei -65db auf gemütliche Hintergrundsmusik - so höre ich das Laufwerk bzw. den Lüfter - geht gar nicht bei einem Player der mal 2000,- euro per UVP kosten sollte.

Schade, finde ich. Das sollte in der Preisklasse nicht sein.