Denon DVD 3930 - Stereoklangzuordnung

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Bozen0812
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Sep 2007, 09:32
Hallo ,

Betrifft Denon DVD 3930

Ich will mir in den nächsten Wochen den Player zulegen, kann mir irgendjemand sagen, wie der Denon klanglich im reinen Stereobetrieb einzuordnen ist? Sprich, mit welchem reinen CD/SACD Player könnte ich ihn derzeit vergleichen?

M. f. G.
Bozen
Arkos
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2007, 10:45
Das würde mich auch interessieren. Dummerweise hat die Zeitschrift "Audio" nur den 2930 getestet und der ist da ziemlich unter die Räder gekommen. Der Klang soll schlechter sein, als der des Vorgängers.

So wartete ich die ganze Zeit darauf, dass sie endlich den 3930 testen... aber dieses werden sie wohl nie tun.
Wu
Inventar
#3 erstellt: 10. Sep 2007, 15:21

Arkos schrieb:
Das würde mich auch interessieren. Dummerweise hat die Zeitschrift "Audio" nur den 2930 getestet und der ist da ziemlich unter die Räder gekommen. Der Klang soll schlechter sein, als der des Vorgängers.

So wartete ich die ganze Zeit darauf, dass sie endlich den 3930 testen... aber dieses werden sie wohl nie tun. :(


Laut Audio klingt der 2930 etwas schlechter als der 3910. Er ist aber der Nachfolger vom 2910, der wurde m.W. in Audio nicht getestet. So ernst sollte man das alles nicht nehmen, es geht ja normalerweise in Nuancen (Audio hat zwar eine 100-Punkte-Skala, aber ein 5-Punkte-Raster, d.h. 5 Punkte Unterschied sind in Wirklichkeit minimale Abweichungen). Außerdem ist das ganze äußerst subjektiv und von Zeitschrift zu Zeitschrift (und teilweise von Test zu Test) nicht konsistent.

Ich habe vom 3910 zum 2930 und dann zum 3930 gewechselt und kann konnte feststellen, dass der 2930 etwas "straffer" abgestimmt ist, der 3910 klingt etwas "gemütlicher", was insbesondere der Stimmenwiedergabe zugute kommt. Der 3930 ist m.E. klanglich dem 2930 näher als dem 3910, bei vielleicht etwas präziserem Stereosound. Ob der 3930 nun besser ist als der 3910, kann ich aus der Erinnerung nicht sagen (der 3910 ist verkauft), es ist wohl auch Geschmackssage. Er klingt für mich jedenfalls sehr gut und nicht schlechter als ein hochwertiger CD-Player.
Sephiroth77
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Sep 2007, 19:56
Aus areadvd.de = http://www.areadvd.de/index2.html

"Kaum zu glauben, aber wahr: Der Denon DVD-3930, ein 1.499 € Universalplayer, muss sich dem DCD-700AE geschlagen geben. Unter den DVD-Spielern ist der DVD-3930 eines der wenigen Geräte, das auch CDs ansprechend wiedergeben kann. Aber gegen die Spritzigkeit und Dynamik des kleinen DCD-700AE ist er machtlos. Der Klang wirkt zwar gut ausbalanciert und feinfühlig, diese unmittelbare Lebendigkeit geht dem DVD-3930 im direkten Hörvergleich jedoch ab".

Hallo Leute,

zumindest für den Denon 1730 kann ich sagen, dass der DCD 700 eindeutig besser klingt.

VG
Bozen0812
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Sep 2007, 20:41
Hm... mein Problem scheint ja auch noch einigen Anderen auffällig zu sein.

Zum Glück, dann lässt es sich besser diskutieren! Ich bin nach meinen IFA-Rundgang letzte Woche mit dem schwammigen Bauchgefühl nach Hause gefahren, das der DENON 3930 in der Liga eines normalen Marantz SA7001 Stereotechnich spielt! Ich rede hier nicht von der "KI" Version! Wie seht Ihr das alles? Kann einer von Euch meinen Eindruck bestätigen?

Gruss
Bozen

----------------------
Yamaha DSP A1, Boxen 4x JBL TI1000 + TI100 Center, SW Yamaha 1500
Wu
Inventar
#6 erstellt: 10. Sep 2007, 21:47

Sephiroth77 schrieb:
Aus areadvd.de = http://www.areadvd.de/index2.html

"Kaum zu glauben, aber wahr: Der Denon DVD-3930, ein 1.499 € Universalplayer, muss sich dem DCD-700AE geschlagen geben. Unter den DVD-Spielern ist der DVD-3930 eines der wenigen Geräte, das auch CDs ansprechend wiedergeben kann. Aber gegen die Spritzigkeit und Dynamik des kleinen DCD-700AE ist er machtlos. Der Klang wirkt zwar gut ausbalanciert und feinfühlig, diese unmittelbare Lebendigkeit geht dem DVD-3930 im direkten Hörvergleich jedoch ab".

Hallo Leute,

zumindest für den Denon 1730 kann ich sagen, dass der DCD 700 eindeutig besser klingt.

VG


Das Area-Gesülze hilft genauso weiter wie die Hifi-Gazetten. Es soll halt noch versucht werden, den Leuten einen CD-Player neben ihrem DVD-Player anzuquatschen. Und gerade bei Area ist die Euphorie beim gerade getesteten Gerät immer die größte.

Ansonsten dachte, ich der Thread geht um den 2930/3930. Dass der 1730 in der Stereo-Wiedergabe schwächelt, glaube ich gern. Der ist vom Aufbau der Analogstufen und Wandler nicht annähernd vergleichbar mit dem 2930/3930.

Ein Gerät wie ein 2930/3930 oder auch ein Marantz DV7001 sind auch für anspruchvollerere Hörer mehr als ausreichend. Da braucht man keinen zusätzlichen CD-Player. Selbst an einem hochwertigen Stereoverstärker nicht. Ich hatte in den letzten Jahren mehrere höherwertige CD-Player, die sich gegen "bessere" DVD-Player nicht wirklich in Szene setzen konnten.


[Beitrag von Wu am 10. Sep 2007, 21:48 bearbeitet]
drachenbremser
Stammgast
#7 erstellt: 11. Sep 2007, 08:11
Man sollte sich einfach mal den Aufwand anschauen, der beim 3930 betrieben wurde, um ein vernünftiges Stereosignal auf die Beine zu stellen:

- Hoch selektierte Bausteine in der Audioausgangsstufe
- Burr Brown PCM 1796 DACs/Stereo: Doppel-Differential-Modus (gleiche wie im aktuellen Accupphase DP-500 und die zweitbesten, die BB im Programm hat)
- Räumliche Trennung der Audio- und Videoverarbeitung
- Seperates Netzteil für die Audiosektion
- Vibrationshemmendes Chassis
usw.

Und da zweifelt jetzt noch einer, dass der irgendwie nicht gut genug klingen könnte? Was soll man denn da noch besser machen?


[Beitrag von drachenbremser am 11. Sep 2007, 08:12 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2007, 08:23
Hi!

Das bedeutet doch einfach nur das der 700er eher ein analytischer Spieler ist, der 3930er eher wohl warm, bei aller Relativität solch einer Aussage.
Früher fanden die es eben umgekehrt besser.
Vergessen zu sagen, daß die eine o. andere Aufnahme auf/mit dem o. dem Spieler besser klingt, haben sie auch noch.
Also bleibt wie immer es selber heraushören ...

Andre
Arkos
Inventar
#9 erstellt: 11. Sep 2007, 10:27

Wu schrieb:

Arkos schrieb:
Das würde mich auch interessieren. Dummerweise hat die Zeitschrift "Audio" nur den 2930 getestet und der ist da ziemlich unter die Räder gekommen. Der Klang soll schlechter sein, als der des Vorgängers.

So wartete ich die ganze Zeit darauf, dass sie endlich den 3930 testen... aber dieses werden sie wohl nie tun. :(


Laut Audio klingt der 2930 etwas schlechter als der 3910. Er ist aber der Nachfolger vom 2910, der wurde m.W. in Audio nicht getestet. So ernst sollte man das alles nicht nehmen, es geht ja normalerweise in Nuancen (Audio hat zwar eine 100-Punkte-Skala, aber ein 5-Punkte-Raster,


Wann hast du denn das letzte Mal Audio gelesen? Audio hat ein nach oben offenes Punktesystem. D.h. 115 Punkte und mehr sind durchaus möglich. Und die Abstimmungsgenauigkeit ist nicht 5 Punkte, sondern 1 Punkt.

Wenn mich jetzt meine Erinnerung nicht im Stich lässt, dann ist der 2930 sogar aus der Spitzenklasse (da steht der 2910 und etwas besser 3910) in die darunter liegende Oberklasse gerutscht. Das hatte mich schon stark gewundert. Und so wartete ich auf den Test des 3930...


[Beitrag von Arkos am 11. Sep 2007, 10:31 bearbeitet]
Arkos
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2007, 10:29

Bozen0812 schrieb:
Hm... mein Problem scheint ja auch noch einigen Anderen auffällig zu sein.

Zum Glück, dann lässt es sich besser diskutieren! Ich bin nach meinen IFA-Rundgang letzte Woche mit dem schwammigen Bauchgefühl nach Hause gefahren, das der DENON 3930 in der Liga eines normalen Marantz SA7001 Stereotechnich spielt!


Welcher Ausgang? Analog Stereo? HDMI? Analog 5.1 Ausgang?
Bozen0812
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Sep 2007, 11:50
ICH meine den reinen Analogen Stereoausgang des 3930 im Vergleich zu einem Matantz SA7001!

Gruß
Bozen
Wu
Inventar
#12 erstellt: 11. Sep 2007, 16:07

Arkos schrieb:

Wu schrieb:

Arkos schrieb:
Das würde mich auch interessieren. Dummerweise hat die Zeitschrift "Audio" nur den 2930 getestet und der ist da ziemlich unter die Räder gekommen. Der Klang soll schlechter sein, als der des Vorgängers.

So wartete ich die ganze Zeit darauf, dass sie endlich den 3930 testen... aber dieses werden sie wohl nie tun. :(


Laut Audio klingt der 2930 etwas schlechter als der 3910. Er ist aber der Nachfolger vom 2910, der wurde m.W. in Audio nicht getestet. So ernst sollte man das alles nicht nehmen, es geht ja normalerweise in Nuancen (Audio hat zwar eine 100-Punkte-Skala, aber ein 5-Punkte-Raster,


Wann hast du denn das letzte Mal Audio gelesen? Audio hat ein nach oben offenes Punktesystem. D.h. 115 Punkte und mehr sind durchaus möglich. Und die Abstimmungsgenauigkeit ist nicht 5 Punkte, sondern 1 Punkt.

Wenn mich jetzt meine Erinnerung nicht im Stich lässt, dann ist der 2930 sogar aus der Spitzenklasse (da steht der 2910 und etwas besser 3910) in die darunter liegende Oberklasse gerutscht. Das hatte mich schon stark gewundert. Und so wartete ich auf den Test des 3930...


Die Frage könnte ich zurückgeben. Wenn Du Audio genau liest, wirst Du feststellen, dass Geräte wie DVD-Player beim Ton nur im 5-Punkte-Raster bewertet werden. Dazwischen ist "Luft", real geht die Skala also von 1-20 (100) bzw. 23 (115). Beim Gesamtwert erfolgt dann eine Mittelung der Bild- und Tonergebnisse.

Der 2910 war nie im Testspiegel von Audio, nur der 3910. Auf diesen bezieht sich auch der mir vorliegende Test des 2930. Im Testspiegel der Ausgabe findet sich der 2900, das ist aber der Vorgänger vom 3910...


[Beitrag von Wu am 11. Sep 2007, 16:35 bearbeitet]
Wu
Inventar
#13 erstellt: 11. Sep 2007, 16:41

bothfelder schrieb:
Hi!

Das bedeutet doch einfach nur das der 700er eher ein analytischer Spieler ist, der 3930er eher wohl warm, bei aller Relativität solch einer Aussage.
Früher fanden die es eben umgekehrt besser.
Vergessen zu sagen, daß die eine o. andere Aufnahme auf/mit dem o. dem Spieler besser klingt, haben sie auch noch.
Also bleibt wie immer es selber heraushören ...

Andre
:prost


So liest sich das für mich auch.

Allerdings würde ich eher den 3910 als "warm" definieren, der 3930 ist deutlich "kühler" abgestimmt. Dadurch ist der 3930 zwar präsiser, aber in der Stimmenwiedergabe fand ich den 3910 "schöner".
Bozen0812
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 11. Sep 2007, 21:09
Nichts desto trotz wundert es mich sehr, das sich Audio und Stereoplay bis heute nicht an den 3930 mit einem Test herangewagt haben!
Wu
Inventar
#15 erstellt: 11. Sep 2007, 22:11

Bozen0812 schrieb:
Nichts desto trotz wundert es mich sehr, das sich Audio und Stereoplay bis heute nicht an den 3930 mit einem Test herangewagt haben! :(



Stereoplay 11/06. Klanglich minimal über dem 3910 - 64 statt 63 SACD/DVD-A-Punkte, bei Digitalsound identische 55 und bei CD identische 55 Punkte. Bildreferenz. Insgesamt 100 Punkte, 3910 99. Allzu viel kann man da aber wie immer nicht drauf geben, es gilt ja immer die Faustregel "Neuer = besser, teurer = besser". Sie spielen halt auf gleichem Niveau und können einen normalen CD-Player ersetzten (die 55 Punkte-Player liegen bei Stereoplay zwischen 700 und 1090 Euro). Und mir nur einen Pünktchen mehr wäre er in der "Königsklasse" (absolute Spitzenklasse)....
Bozen0812
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 12. Sep 2007, 18:40

Wu schrieb:

Bozen0812 schrieb:
Nichts desto trotz wundert es mich sehr, das sich Audio und Stereoplay bis heute nicht an den 3930 mit einem Test herangewagt haben! :(



Stereoplay 11/06. Klanglich minimal über dem 3910 - 64 statt 63 SACD/DVD-A-Punkte, bei Digitalsound identische 55 und bei CD identische 55 Punkte. Bildreferenz. Insgesamt 100 Punkte, 3910 99. Allzu viel kann man da aber wie immer nicht drauf geben, es gilt ja immer die Faustregel "Neuer = besser, teurer = besser". Sie spielen halt auf gleichem Niveau und können einen normalen CD-Player ersetzten (die 55 Punkte-Player liegen bei Stereoplay zwischen 700 und 1090 Euro). Und mir nur einen Pünktchen mehr wäre er in der "Königsklasse" (absolute Spitzenklasse)....
;)



Hast ja recht bei Stereoplay ist der 3930 getestet worden! Habe mir auch noch einmal den Test heruntergeladen
als PDF. Bin auf jedenfall jetzt an den Punkt wo ich mir den 3930 bestellen werden. Nächstes Jahr kommt dann die Entscheidung was für einen neuen Verstärker ich mir zulegen werde.

Danke an Alle die mitdiskutiert haben!

Gruß Bozen
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