Delay Einstellungen AX2

Hallo,

da ich bisher keine Antwort bekommen habe, möchte ich meine Frage etwas konkreter stellen. Beim Yamaha AX 2 kann ich lediglich die Verzögerungszeit für den vorderen Center und den hinteren Center einstellen. Wie bezieht sich das auf die restlichen Boxen? Meine Rear Lautsprecher befinden sich auf gleicher Höhe rechts und links von mir. In meiner früheren Wohnung waren sie weiter weg, jetzt spielen Sie zu laut, auch wenn ich Sie schon auf -10 dB eingepegelt habe. Wie kann ich Sie leiser bekommen (Widerstand in Boxenkabel löten?). Ich hoffe mir kann jetzt jemand helfen, das wäre sehr nett von euch :hail.


Gruss ted

Hallo ted_bug !

Zu den Verzögerungszeiten :

1. Abstand eines Main-LS zum Hörplatz messen.
(Bei optimaler Aufstellung sollte der andere Main gleich weit weg sein.)
2. Abstand des Centers zum Hörplatz messen.
3. Differenz bilden.
4. Verzögerung in ms einstellen.
(1 ms etwa 30 cm.)

Beispiel :

1. Abstand Main Hörplatz = 300 cm.
2. Abstand Center Hörplatz = 240 cm.
3. 300 cm - 240 cm = 60 cm.
4. 60 cm entsprechen etwa 2 ms Delay für den Center.

Für Hinten macht man das ähnlich.
Nur werden da die Unterschiede zwischen den Rear und dem Back-Center berechnet.

Zur Lautstärke :

10 db Unterscheid nicht ausreichend ist schon heftig.
Eventuell mal die Einstellung für die Mains überprüfen.
--> Im Set up (Speaker set, Main-Level) gibt es einen Punkt, wo die Mains um 10 db abgesenkt werden können.
--> Einstellung sollte hier auf "normal" stehen.
--> Sicherheitshalber noch mal überprüfen.

Wenn diese Einstellung richtig sein sollte, musst Du wegen "Löten" leider nochmal einen Experten fragen.

MfG
PIWI

Vielen Dank für die Erklärung der Delay Einstellung!! Das Problem mit der Lautstärke Einstellung ist leider problematischer. Die Lautsprecher stehen auf NORMAL, das habe ich gestern noch einmal überprüft. Ich habe eben vorne 3 X Visaton Couplet stehen, anscheinend haben die keinen sehr großen Wirkungsgrad, hinten ist es schwer möglich die gleichen Boxen unterzubringen, da habe ich momentan noch Lautsprecher von Yamaha stehen, die einen Wirkungsgrad von 89 dB besitzen. Mein anderer Receiver konnte eben die Mains auf +15 stellen, damit konnte ich das Problem entschärfen. Bis ich eben passende Lautsprecher für hinten gefunden habe, möchte ich versuchen die bestehenden Lautsprecher irgenwie abzusenken. Wer könnte mir da weiterhelfen?

Hallo !

Das ist schade.
Der AX2 ist eigentlich ein gutes Teil.
Zwar nicht mehr ganz auf der Höhe mit den Formaten, aber das kann man je nach Ansprüchen verschmerzen.
(Er war mein erster Surround-Amp und läuft immer noch als Zweit-Gerät.)

Eventuell mal im "Do it yorurself" Bereich des Forums nachfragen, was man da bezüglich den LS noch machen kann.

Viel Erfolg
PIWI

Eigentlich bin ich überrascht wie gut der AX 2 ist. Alle haben mir davon abgeraten und lieber bei Marantz zu bleiben. Im Stereo Bereich schenken sie sich gar nichts, der AX 2 spielt sogar noch etwas druckvoller als der Marantz und von scharfen Höhen auch keine Spur. Im Heimkino Sektor schlägt er den Marantz um Längen. Momentan bin ich am überlegen ob es sich lohnt sich nach einem AZ2 oder einem RX3200 umzusehen. Lohnt sich klanglich und von den Einstellungen der Umstieg. Was wäre eigentlich ein reeler Preis für so ein Gerät?

Gruss ted

Hallo ted_bug !

Aktuell benutze ich den AZ2 !
--> Und mit dem bin ich noch zufriedener als mit dem AX2.

Den 3200 kenne ich nicht, er war in den Formaten aktueller als ein AX2.
Glaube dass er keine Front-Effect Kanäle hat.
Die braucht man aber nicht unbedingt.

Würde trotzdem eher zum AZ2 tendieren :
--> 192/24 D/A Wandler.
--> Sub- und Center-Umleitung am 5.1 Eingang.
(Könnte für 5.1 Musik von DVD-A und/oder SACD von Vorteil sein.)
--> Zusätzlich kann man die Pegel für den 5.1-Eingang unabhängig von den Einstellungen für DD/DTS regeln.
(Ein komplettes Bassmanagement mit Large/Small für den 5.1-Eingang hat der AZ2 allerdings nicht.)
--> Sehr gute Integration von PLII (Music- und Movie-Modus)

Vom Klang her finde ich den AZ2 noch ausgewogener als den AX2.
Beim ersten Eindruck könnte man sogar vermuten der AZ2 ginge etwas weniger "dynamisch" an die Sache ran.
Aber das läuft bei mir eher unter "vornehmer Zurückhaltung" wegen sehr feinen und neutralem Klang.
--> Bitte nicht falsch verstehen.
--> Die Bass-Leistung ist bei mir so gut, dass ich standardmäßig ohne Subwoofer am LFE auskomme.
--> Überzogene "Yamaha-Höhen" ? Einfach lächerlich.
--> Kurz : Genug Kraft um auch etwas größere LS angemessen zu versorgen, ohne dass am Klang Abstriche gemacht werden müssen.
--> Ist natürlich relativ, aber auch bei Stereo bietet der AZ2 schon ganz gutes Niveau.
(Sowohl AZ2 als auch schon der AX2 gefallen mir besser als mein alter Stereo-Amp.)

Ein tolles Gerät für die 1150 Euro, die ich für das Teil als Auslaufmodell gezahlt habe.
(Der Listen-Preis war vorher bei ca. 1600 Euro.)

Was ist der gebraucht wert ?
Schwierig zu sagen, weil er wohl nicht sehr oft angeboten wird.
Hat in meinen Augen/Ohren zwei Gründe :
--> Das Gerät ist klanglich immer noch Top.
--> Für Leute mit 5.1/6.1 Konfiguration hat er fast Alles was man heute so braucht.

--> Was hauptsächlich fehlt ist Lip-Sync und automatische Einmessung.
(Braucht aber nicht Jeder.)
--> Das fehlende PLIIx ist nur bei 7.1 wirklich interessant.

Andersrum :
Wenn ich das Teil irgendwo um 500 Euro kaufen könnte, würde ich mir die Sache nicht lange überlegen.
--> Das ist aber meine ganz persönliche Meinung.
--> Was der AZ2 nicht hat/kann, habe ich ja schon erwähnt.

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Nachtrag :
--> Aber beim AZ2 kann man die Kanäle auch nur von -10 bis +10 db nachregeln.
--> Wird Dir wahrscheinlich bei Deinem Lautstärke-Problem auch nicht helfen können.
--> Auch als Yamaha-Fan würde ich Dir daher eher raten, erst ein "passendes" LS-Set anzuschließen/zusammenzustellen.
--> Das wird Dir schon am "alten" AX2 mehr Freude bereiten.

--> Oder halt ein anderer Amp/Receiver mit größerem Regelbereich.
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Gruß
PIWI

hi,

der 3200er ist (war) ein Receiver,der in der Ausstattung genau
dem AX-2 entsprach eben nur mit tunerteil.
Habe den AX-2 jetzt seit fast 4 jahren,cinemasound sehr sehr gut.Stereo naja,würde sagen so mittelklassemäßiger Vollverstärker um die 500eur.
Hatte zum testen vor 6monaten den AZ-2,klanglich konnte ich beim besten Willen kaum unterschiede feststellen,im gegenteil
ich fand das der AX-2 untenherum mehr Druck machte.Na ja ausstattungsmäßig muß der AX-2 sich dem AZ-2 beugen.Aber nicht
jeder braucht immer die neuesten Features.



guy

Hallo guy !

Zum AX3200 :
Das ist laut yamaha.online.de in der Tat ein Amp.
Glaube du verwechselst ihn mit dem RX-V3000.
Den wollte ich mir anstatt eines AX2 kaufen, gab es aber nicht in Titan.

Zu Klangunterschieden AX2/AZ2 :

Habe ja versucht es grob zu umschreiben.
Unterm Strich würde ich sagen :
--> Eher Geschmacksache.
--> Bassschwach sind Beide nicht.

Ich finde dass eher Unterschiede in den Höhen da waren.
Die Höhenwiedergabe fand ich beim AZ2 etwas ausgewogener.

Die Höhenwiedergabe wurde in einem Test von Audio oder Stereoplay allerdings eher zum Nachteil des AZ2 ausgelegt.
(Der AX2 hat damals mehr Punkte als der AZ2 gehabt.)
So gehen auch hier, wie so oft, Meinungen auseinader.


Stereoklang AX2/AZ2 :

--> Mir hat das bei Beiden im Verhältnis zum alten Stereo-Amp allemal gereicht.
(Der liegt grob in dem von Dir genannten Preissegment und ist ebenfalls noch in Benutzung.)
--> Beide AV-Amps gefallen mir auch in Stereo besser als mein alter Grundig A-903.

Etwas genauer habe ich das in folgemdem älteren Beitrag beschrieben.
--> http://www.hifi-foru...2611&back=&sort=&z=2

Gruß
PIWI

Hi.PIWI,

Du hast recht,habe AMP.und Receiver verwechselt.

Ich habe seit fast 12 Jahren einen AX-1090,(damaliger Preis 1299.-DM)der hat andere Stereoqualitäten als der AX2.
Mir kommt es vor als würde ich einen Vorhang aufziehen,wenn ich von Stereowiedergabe des AX2 zum Amp AX-1090 wechsele.
Ein Kaliber wie der Z9 würde es wohl in allen belangen bringen.


guy

Hi guy !

Ja mit den älteren Stereo-Amps ist das immer so eine Sache.
Mir blutet heute noch etwas das Herz, dass ich vor etlichen Jahren meinen Yamaha A1 (Stereo-Amp) abgeben musste.
(War glaube ich mal der "dickste" Vollverstärker bei Yamaha, darüber ging es nur noch mit Vor/End-Stufe.)

Von einem Z9 oder ähnlichem Kaliber eines anderen Herstellers kann man natürlich träumen.
"Mischungen" mit Stereo-Geräten und kleinerem AV-Amp, sind allerding schon eine Alternative.

Mal warten, wo meine Reise hingeht.
(Bin noch am Sparen.)
--> Besserer Hörraum als Wohnzimmer wäre bei mir eigentlich an erster Stelle.
(Vorerst nicht möglich.)
--> Digi-TV mit Flachbildschirm kommt wahrscheinlich vorher.
--> Beamer hab ich auch noch nicht.

--> Oder doch mal wieder neue Lautsprecher.
Habe mir kürzlich mal in Ruhe beim Händler über eine Stunde ein paar Elacs FS 608-4PI (Mit diesem besonderen Hochtöner) in Stereo angehört.
Haben mir sehr gut gefallen.
Muss da unbedingt nochmal mit meinen eigenen Scheiben hingehen.

So long
PIWI