Mehrkanal MultitonTest-Signal für AVR gesucht

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mcbyte
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Jan 2014, 22:36

Hallo,

ich habe hier einen AVR, der noch Restgarantie hat mit folgendem Problem:

Die Tieftonanteile der "Small" Lautsprecher werden nicht auf die "Large" Front Lautsprecher ausgegeben, LFE Kanal geht aber.
Wird ein Subwoofer verwendet, gibt er es mit aus.
Nur zur Info, es ist alles richtig eingestellt und die Frontboxen spielen bis unter 30 Hz.

In der Werkstatt verstehen die das Problem nicht und ich muss es vorführen.
Wenn ich mit einer Baller DVD komme, sagen die mir sicher, dass muss so sein....

Die Idee ist nun, ein AC3 oder DTS Testsignal zu nehmen, dass z.B. nur den Center ansteuert mit einem überlagerten Sinuston von 1 kHz und 50 Hz.
Dieser AVR würde dann mit Subwoofer beide Töne ausgeben und ohne Sub mit Large Front-Boxen nur 1 kHz.
Dazu brauchen die dann noch nicht mal Boxen anzuklemmen, könnte man ja auch direkt mit Oszilloskop am Ausgang messen.

Ein normales Mono oder Stereo Signal geht natürlich nicht, weil die Frontboxen dann direkt angesteuert werden würden und das funktioniert ja.

Kennt jemand eine Test CD/DVD die das kann?
Ich habe eine Burosch Test DVD mit allen möglichen Signalen, aber mit keinem Signal könnte ich dieses Problem vorführen.

Oder gibt es hier Komponisten mit entsprechenden Tools, die so ein Signal erzeugen und in einem Mehrkanalton-Format speichern könnten, was jeder DVD Player abspielt.

Gruß
mcbyte

padi0-000
Stammgast

#2 erstellt: 10. Jan 2014, 01:16

Hallo

Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

Wenn du einen Bass auf einen small Lautsprecher gibst wird dieser bass auf den LFE Kanal umgeleitet .

Wenn du die Einstellung LFE+Main meinst ist es so gemeint das der Bass der z.b. auf deine Front Boxen geht und auch auf Large von diesen auch wiedergegeben wird auch gleichzeitig zum SUB gehen.

Nicht aber das bei Center Small der bass vom Center auf die Front Boxen Large geleitet wird .
Sondern der bass vom Center Small wird vom Sub Out ausgegeben.

MFG Patrick

Passat
Inventar

#3 erstellt: 10. Jan 2014, 03:12

Jein.

Ist ein Subwoofer vorhanden, wird der Baßanteil der auf Small gestellten Lautsprecher auf den Subwoofer umgeleitet und nur dahin.
Die Fronts geben nur ihren eigenen Baßanteil wieder.

Ist kein Subwoofer vorhanden, lassen sich die Fronts nicht auf small stellen bzw. werden zwangsweise auf Large gestellt, wenn man den Subwoofer auf nicht vorhanden umstellt.
Und dann wird der Baßanteil der auf Small gestellten Lautsprecher auf die Fronts umgeleitet und nur dahin.
Zusätzlich landet auch der LFE auf den Fronts.

Das ist bei allen AVRs aller Marken so.

Grüße
Roman

padi0-000
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jan 2014, 09:55

Passat (Beitrag #3) schrieb:

Oh ja Sorry hast recht an eine Configuration ohne Sub habe ich nicht gedacht.

Grüsse Patrick

mcbyte
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Jan 2014, 17:31

Habe nun was gefunden.
Das Freeware-Tool "Audacity" kann in Mehrkanalton-Formaten (FLAC, AC3, WAV) speichern und hat auch einen Frequenzgenerator dabei.

satmark
Inventar

#6 erstellt: 17. Jan 2014, 12:07

Normalerweise müsste der AVR eine Einstellung haben, die ihn dazu zwingt, denSub+ die Large mit den gleichen Frequenzen zu versorgen (LFE ausgenommen). Das ist nämlich erstmal nicht gewollt und kann zu merkwürdigen Bassphänomenen führen...

Schaumal in Deine BDA. Bei Pioneer beispielsweise heißt diese Funktion Plus und ist im Grundsetup der Lautsprecher zu finden, wenn die Fronte auf large stehen.

satmark

mcbyte
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 22. Jan 2014, 14:57

Dieser AVR soll ja als Zweit-Gerät im Gästezimmer ohne SUB betrieben werden und da werden definitiv die Low-Anteile der Center und Rear nicht auf die Large Fronts ausgegeben, wenn im Setup Subwoofer auf NO steht.
Nur die Fronts werden mit ihren eigenen Low Anteilen versogt, so dass es bei Stereo keine Probleme gibt und bei Mehrkanalton fällt es auch nicht so auf, da der LFE Kanal ja auch auf den Fronts ausgegeben wird.
Aber bei 2.0 Signal in einem movie Programm klingt der Nachrichtensprecher aus dem Center schon sehr flach ohne Bass in der Stimme (die Satelliten spielen nur bis ca. 110 Hz runter)

Den SUB hatte ich eigentlich nur zum Testen dran und damit geht es ja.
Habe mir nun in der Bucht günstig einen gebrauchten Center geholt, der bis 30 Hz spielt und auf Large gestellt - und gut ist.
Die fehlenden Low Anteile der Rears bemerke ich kaum...
Aber Messtechnisch (mit Carma 4.1) sehe ich das natürlich noch, dass da bis 100 Hz (so ist die Übernahmefrequenz für die small LS) nicht viel passiert.

satmark
Inventar

#8 erstellt: 22. Jan 2014, 22:07

Bei Deiner ganzen für mich nicht ganz einfach nachvollziehbaren Beschreibung fehlt mir jetzt folgende Information (vielleicht habe ich sie auch überlesen):

Welche Lautsprecher sind denn vorne als Large-Speaker installiert?

Was mir ansonsten noch auf die Schnelle einfällt: Hast Du evtl. einen der vorderen LS verpolt? Das könnte zu beschriebener Bassarmut führen, weil die Luft,die von einem Basschassis in den Raum gepumpt wird von dem Anderen quasi wieder zeitgleich abgepumpt wird und damit kein Bass mehr hörbar ist. man sprich da von einer Phasenauslöschung.

satmark

P.S.: Ein Center, der wirklich halbwegs linear bis 30Hz spielt ( es also nicht nur auf dem Schild steht), müsste schon mit ordentlichen Chassis und einem entsprechend großem Gehäuse ausgestattet sein. Von einer Ausgabe aller Bassanteile auf einem Center ist sowieso eher abzuraten...