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Schwachstelle von AVR in Bezug auf Stereo und Optimierungsempfehlung+A -A |
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Autor |
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TobiasFe
Neuling |
20:19
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#1
erstellt: 13. Mai 2010, |||
Hallo zusammen, ich betreibe momentan ein Set welches aus einem Denon AVR 2309 und einem Denon DVD2500BT besteht. Die Kombination spielt an einem Teufel Theater 4 System (nicht die Hybrid Variante mit den Standlautsprechern). Ich höre mittlerweile fast nur noch Stereo und ab und an DVDs und Blu Rays. Ich habe daher ein gesteigertes Interesse an Denons Stereokombination PMA und DCD 710. Allerdings habe ich mir überlegt, dass mein DVD2500BT sicher kein schlechter CD Player Ersatz ist, und ich mir deshalb den Kauf eines reinen CD Spielers schenken könnte. Das Problem ist allerdings, dass das Gerät nur einen HDMI Ausgang bietet und somit mit einem AVR betrieben werden muss. Meine Frage dazu wäre nun, wo denn die Schwachstellen der AVRs liegen? Im Digital-Analogen Wandlerteil, oder im Verstärkerbereich? Denn, meine Idee wäre, dass ich mir nur einen Stereoverstärker kaufe, und mit dem Pre Out des Denon AVR 2309 verbinde. Würde das Sinn machen, und bereits eine Klangverbesserung (was Details und Klarheit der Stereowiedergabe angeht) bringen? mfg Tobias |
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Jazzy
Inventar |
22:11
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#2
erstellt: 13. Mai 2010, |||
Eigentlich müsste es auch gehen,über HDMI den 2.0 per PCM zum AVR zu senden.Dort dann einen Sceneplatz für die optimale Stereoeinstellung anlegen.Du hast kleine Satelliten plus Sub?Dann würde ich auch bei Stereo bei ca. 60Hz trennen. |
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TobiasFe
Neuling |
22:24
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#3
erstellt: 13. Mai 2010, |||
Hallo, es ist generell kein Problem mit dem AVR auch Stereo zu hören. Die Einstellungen und ein passender Pure Direct Modus sind auch dafür vorhanden und werden momentan von mir verwendet. Allerdings würde ich mir einen noch detailierteren und differentierteren Klang wünschen, als es der AVR in der Lage ist zu bieten. Daher die Frage, welcher Teil die Schwachstelle eines AVRs ist, und die Idee, nur den Pre Out zu benutzen. Ich hatte eine Zeit lang einen Mission Cyrus One Verstärker und machte den Fehler, diesen zu verkaufen. Von daher würde ich mir wieder ein wenig mehr Klangtreue wünschen. |
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Jazzy
Inventar |
22:36
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#4
erstellt: 13. Mai 2010, |||
799,- für fünf Boxen und einen Subwoofer!Da ist mit dem Amp allein nix zu machen,du bräuchtest auch bessere Frontspeaker,nicht unbedingt Fullrange,aber mindestens so fein auflösend wie eine Celan 300 oder DM-Range von Dynaudio. |
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Dr.Who
Inventar |
22:36
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#5
erstellt: 13. Mai 2010, |||
Hallo, bei den kleineren AVR-Modellen würde ich die Endstufen verstärken wollen.Imho spielen AVR im unteren Preissegment allesamt doch etwas schwachbrüstig, ich weiß also was du in etwa meinst. Eine Stereoendstufe wäre demnach keine schlechte Wahl. |
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TobiasFe
Neuling |
23:41
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#6
erstellt: 13. Mai 2010, |||
Hallo, @Jazzy, ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber das Set hat damals um die 1300€ gekostet und ist sicher nicht das schlechteste, was man sich ins Wohnzimmer stellen kann. (zumindest unter Berücksichtigung meines Budgets, und der ursprünglichen Aufgabe als Heimkino). Ich bin mir aber auch im Klaren darüber, dass das die unterste Fahnenstande darstellt, was vernünftige Lautsprecher anbelangt. Ich glaube auch, dass du das aktuelle System 4 von Teufel meinst. Das ist allerdings etwas ganz anderes. Mein Set ist ![]() |
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Highente
Inventar |
09:44
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#7
erstellt: 14. Mai 2010, |||
Hallo Tobias, ohne dir zu nahe treten zu wollen. Die Teufelboxen der Theater Serie sind auf Heimkinoklang optimiert. Mit zwei Stereoboxen wie die von Jazzy erwähnten Celan 300 oder Dynaudio hörst du mit Sicherheit besser. Gruß Highente |
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CarstenO
Hat sich gelöscht |
17:13
![]() |
#8
erstellt: 14. Mai 2010, |||
Hallo Tobias, meines Erachtens ist überall etwas Verbesserungspotenzial für den Stereoklang zu finden. Die Boxen Hier schließe ich mich Jazzy an. Die Erwartungen an diesen recht einfachen Lautsprecher sind etwas zu hoch. Der Receiver Anders als beim Denon AVR 2310 hat der 2309 an verschiedenen mir bekannten Boxen ohne Subwoofer einen recht dünnen Klang, mit recht angestrengtem Präsenzbereich. Detailwiedergabe und Räumlichkeit sind für dieses Gerät, wie auch für den größeren AVR 2809 ein Fremdwort. Der Blu-Ray-Player ... ist eigentlich okay. Jedoch bist Du dadurch, dass er auf die Digital-/Analogwandlung in einem Receiver angewiesen ist, stark eingeschränkt dabei, was die Verwendung eines reinen Stereoverstärkers angeht. Leider musste ich in meinen zahlreichen Vergleichen von AV-Receivern im Stereobetrieb ![]() feststellen, dass mit PCM 44,1 kHz digital zugespielt in der Umsetzung (um nicht den Verdacht auf die auch mit besserem Ergebnis eingesetzten DAC-Chips zu lenken) recht stiefmütterlich umgegangen wird. Somit halte ich auch den Versuch, den AVR 2309 als Vorstufe und D-/A-Wandler zu verwenden, für vergeudete Liebesmüh. Um heraus zu finden, auf welchem Klangniveau die eingebauten Endstufen spielen und wo der Flaschenhals liegt, kannst Du vom Multi-Channel-Input die Buchsen Front L/R mit einem CD-Player analog bespielen. "Purer" Direct geht´s nicht. Also, ich würde an diesem System nichts verändern und nichts weiter verwenden. Das ist eine Sackgasse. Sorry. Gruß, Carsten ![]() |
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Eminenz
Inventar |
17:17
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#9
erstellt: 14. Mai 2010, |||
Tja, die Frage ist natürlich ob der fade Klang von den Endstufen/Netzteilen kommt, oder von der ebenso lausigen Vorverstärkersektion. |
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CarstenO
Hat sich gelöscht |
17:22
![]() |
#10
erstellt: 14. Mai 2010, |||
Beim AVR 2809 hattest Du die freie Wahl in der Schuldfrage. |
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Eminenz
Inventar |
17:28
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#11
erstellt: 14. Mai 2010, |||
Ich hatte ja bekanntlich den 2808, hätte gedacht, dass sich da beim Sprung auf XXX9 klanglich was getan hat.... Aber der 2808 war ne Katastrophe. Jetzt wo ich wieder (äußerst) gute Lautsprecher habe, zeigt sich doch das Potential des RX-V1800. Ich bekomme ggf. demnächst mal einen NAD C 372 zum Vergleichstest. @TE: Ich denke auch, dass du von einem AVR-Wechsel eher profitieren würdest. ![]() |
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CarstenO
Hat sich gelöscht |
16:44
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#12
erstellt: 19. Mai 2010, |||
Das halte ich für eine 477 EUR teure Spekulation. |
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Eminenz
Inventar |
16:56
![]() |
#13
erstellt: 19. Mai 2010, |||
Man kann den AVR bei Nichtgefallen ja zurückspekulieren ![]() |
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