Sony STR-DG820 oder Yamaha RX-V663 oder ?

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everwhat
Neuling

#1 erstellt: 14. Sep 2008, 12:01

Hallo!

Vor dem Wochenende habe ich mir den Sony STR-DG 820 als meinen ersten Surround-Receiver bestellt. Einsatzgebiet ist 100% Heimkino und PS3-Games. Aber die Berichte über die geringe Verstärkerleistung lassen mich irgendwie zweifeln, ob ich ihn behalten soll. Im Moment möchte ich ein Harman Kardon HKTS 11 5.1 anschließen und in meiner Wohnung kann ich eh nicht wirklich aufdrehen. Doch einen Receiver hat man doch etwas länger, und da stellt sich die Frage ob er in der Lage ist, ein (zukünftiges) 7.1-System standesgemäß zu befeuern.

Außerdem rät Sony davon hab, ein DVI-D-zu-HDMI-Kabel zu verwenden. Nachdem ich meinen Rechner so anschließen möchte, frage ich mich was es damit auf sich hat...

Die Entscheidung ist auf den Sony gefallen, wegen der ausgewiesenen 24p-fähigkeit, der 4 HDMI-Anschlüsse (endlich kann ich den manuellen Switch rauswerfen) und weil er sich mit der PS3 einwandfrei zu verstehen scheint. Noch dazu gibt es keine Berichte über Probleme, nur das SkyHD Problem scheint einigen zu schaffen zu machen (wenn Sound über HDMI kommt, kann man keine andere Audio-Quelle auswählen).

Der Onkyo 606 wäre meine erste Wahl gewesen, aber sein Brumm-Problem scheint seine Ursache im Aufbau zu haben, das hat mich abgeschreckt. Bleibt der Yamaha RX-V663, aber nur zwei HDMI-Anschlüssen sind für die Zukunft echt ein bisserl wenig. Allerdings könnten seine DSP-Programme in einer Wohnung echt von Nutzen sein.

Wie sieht es überhaupt mir der Surround-Ausgabe bei geringeren Lautstärken aus? Stichwort Verständlichkeit der Stimmen, Hörbarkeit der Details etc. Anscheinend bieten da ja der Sony und der Yamaha beide eine Dynamikbereichkomprimierung an. Allerdings klingt es in den Anleitungen so, als würde das nur zur Verfügung stehen, wenn der Receiver selbst DD decodiert. Also wird das bei der PCM-Ausgabe der PS3 nicht funktionieren? Ich möchte eigentlich nicht ständig meine Nachbarn vor der Tür haben, nur weil ich lauter aufdrehen muss um alles zu verstehen.

Was ist eure Meinung, habe ich vielleicht einen Receiver im Bereich bis 500 Euro übersehen, der meine Anforderungen erfüllt? Bildverarbeitung jeglicher Art brauche ich nicht.

Mfg

[Beitrag von everwhat am 14. Sep 2008, 12:02 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#2 erstellt: 15. Sep 2008, 11:20

Hallo,

Genau das gleiche würde mich auch interessieren!!! Hab vor 4 Tagen meinen STR-DG820 bekommen und möchte ihn auch für ne 5.1 Anlage und auch für PS3 gebrauchen!!! Hab meinen DVD Player noch nicht angeschlossen, von daher kann ich über die Leistung für 5.1 noch nichts sagen... Aber die Testberichte von wegen sehr geringer Verstärkerleistung an einer 5.1 Anlage lassen mich ein wenig Zittern

Hab alles auch bei mir im Wohnzimmer stehen, von daher werde ich jetzt auch nicht immer voll aufdrehen, aber nen Anständigen Sound will ich doch haben. Meine Leutsprecher sind von Magnat... Die sind etwa 5 Jahre alt und waren damals richtig teuer... Sind THX zertifiziert. Allein der Subwoofer ist ein riesen Ding!!! Hoffe der Receiver schafft das alles!!! Werde sofort berichten wenn ich es ausprobiert habe!!! Was mich auch etwas beunruhigt ist das geschrieben wird, das Ding wird richtig Heiß im Betrieb!! Hab keine Lust drauf den schönen Receiver in Flammen aufgehen zu sehen!!

Hab ihn mir auch unter anderem wegen den 4 HDMI Eingängen gekauft... Finde das ist in dieser Klasse echt unschlagbar!
Deshalb möchte ich ihn auch nicht wieder verkaufen müssen!!

Also bitte Dringenst um Antworten, da ich schon nicht mehr Schlafen kann vor lauter Grübelei

everwhat
Neuling

#3 erstellt: 15. Sep 2008, 11:55

Na dann: Anschließen und berichten! Das erspart auch die Grübelei

Wenn du ihn online bestellt hast, kannst du ihn noch immer zurückschicken.

Ich habe inzwischen noch ein bisschen gesurft, und festgestellt, dass sich ausschließlich die "professionellen" Tester über zu geringe Leistung der Endstufen beschweren. In keiner Einzigen der ~50 Käufer-Reviews und der unzähligen Threads, die ich von der x20er Serie gelesen habe, ist davon auch nur ein Wort zu finden. Ich finde, das sagt schon einiges aus. Überhaupt sind die meisten echt zufrieden. Wenn man das mit den Beiträgen im Onkyo 606-Thread hier vergleicht...

Natürlich reizt mich der Yamaha auch, aber 2x HDMI ist einfach zu wenig für die Zukunft. Dass Onkyo sich beim 606er solche Fehler leistet ist echt ärgerlich, der wäre nämlich meine erste Wahl gewesen.

Wenn dein Sub aktiv ist und die Boxen eine Impedanz von 8 Ohm haben, sollte eigentlich alles passen. Morgen dürfte meiner kommen, wenn ich mit dem Aufstellen, Einmessen und Blu-Ray schauen fertig bin, werde ich berichten!

Edit: Habe gerade in der Bedienungsanleitung gesehen, dass der Sony einen eigenen Night-Mode hat um die Nachbarn zu schonen. Damit wäre eine Frage von mir schon mal geklärt

[Beitrag von everwhat am 15. Sep 2008, 12:10 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#4 erstellt: 15. Sep 2008, 13:02

Ja ich werd die Tage den DVD Player mal anschließen und dann direkt nen Test fahren!!

Ja mit den Professionellen Testern, das hab ich mir auch schon so gedacht! Wenn man natürlich mal nen von mir aus 3000 Euro Receiver gehört hat und dann ein Einsteigermodell hört, dann ist man von dessen Leistung natürlich nicht so begeistert... Aber für den normal Verbraucher ist der sicher völlig ausreichend!!

Das beste sind halt wirklich die vier HDMI Eingänge!!! Damit werd ich für die Zukunft sicher ausreichend gerüstet sein!!

Oh stimmt ja, ich dussel... Der Sub ist natürlich ein Aktiver

!! Na dann dürfte die Leistung denk ich auf jeden Fall passen!!

Was ich jetzt auf jeden Fall mal noch teste, ist die Hitzeentwicklung!!! Laut Magazin hat der sich ja bei denen auf 84 Grad erhitzt... Wobei ich jetzt auch nicht weiß, wie lange die die Dinger laufen lassen!!! Wenn ich mir da mal ne DVD anschaue oder auch mal ein paar Stunden zocke, dann dürfte der doch nicht gleich so heiß werden

Ja berichte auf jeden Fall auch mal wenn du ihn bekommen hast!!! Was mich auch brennend interessieren würde, ist wie er sich mit der PS3 verträgt??? Die kommt bei mir demnächst nämlich auch ins Haus geflogen

Gruß

JokerofDarkness
Inventar

#5 erstellt: 15. Sep 2008, 13:16

everwhat schrieb:

Ich habe inzwischen noch ein bisschen gesurft, und festgestellt, dass sich ausschließlich die "professionellen" Tester über zu geringe Leistung der Endstufen beschweren. In keiner Einzigen der ~50 Käufer-Reviews und der unzähligen Threads, die ich von der x20er Serie gelesen habe, ist davon auch nur ein Wort zu finden. Ich finde, das sagt schon einiges aus.

Das ist auch absolut nachvollziehbar, denn bei Tests wird eine Lastmessung auf allen Kanälen durchgeführt, die in der Realität selten erreicht wird. Das heißt nicht, dass es gar nicht passieren kann. Hohe Lautstärken und Belastung aller Kanäle durch zum Beispiel 7ch Stereo können aber ohne Probleme dazu führen, dass die Schutzschaltung greift. Bei reinem 2 Kanal Stereo oder dem Abspielen einer DVD dürfte es eher seltener der Fall sein.

Gelscht
Gelöscht

#6 erstellt: 15. Sep 2008, 13:20

JokerofDarkness schrieb:

everwhat schrieb:

Das hört sich doch schonmal sehr beruhigend an

Dann reicht die Leistung sich für mich!!! Ich drehe eh nie so sehr auf!!

Kannst du auch was zu der Hitzeentwicklung sagen??

JokerofDarkness
Inventar

#7 erstellt: 15. Sep 2008, 13:35

Walk-the-line schrieb:

Kannst du auch was zu der Hitzeentwicklung sagen??

Nein leider nicht, da ich das Gerät nicht kenne. Weiß halt nur um die Probleme bei der mickrigen Leistungsabgabe der Sonys seit etlichen Modellen. Und solange das Problem (und das ist eines) nicht behoben ist, wird nie ein Sony AVR in meine engere Auswahl kommen. Nicht mal als Zweitgerät fürs Schlafzimmer

Gelscht
Gelöscht

#8 erstellt: 15. Sep 2008, 13:38

JokerofDarkness schrieb:

Walk-the-line schrieb:

Kannst du auch was zu der Hitzeentwicklung sagen??

Na merci...

Ok, von dem Problem wusste ich halt im Vorfeld nicht!!! Aber abfackeln kann mir das Ding doch nicht plötzlich

JokerofDarkness
Inventar

#9 erstellt: 15. Sep 2008, 13:41

Sollte eigentlich nicht der Fall sein

Wie heiß wird er denn? Kannst Du noch die Hand aufs Blech legen oder schlägt es schon Blasen?

Gelscht
Gelöscht

#10 erstellt: 15. Sep 2008, 13:45

Hab ihn gestern erst angeschlossen und mal Probeweise CD drüber gehört... Also da wurde er nur Lauwarm. Er lief aber auch nicht länger als 2 Stunden...

Aber laut Test in einem Magazin wurde er bei denen 84 Grad heiß

everwhat
Neuling

#11 erstellt: 15. Sep 2008, 13:59

JokerofDarkness schrieb:

Für Stereo-Quellen habe ich andere Geräte, und solche Quellen auf 7+1-Kanäle aufzublasen liegt mir auch fern. Natürlich ist die Unterdimensionierung ein gewichtiges Problem, das sehe ich genauso. Bei mir war eben die Abwägung zwischen

- schlechtem Hardwaredesign (Onkyo, wirklich schade)
- (zu) wenige HDMI-Schnittstellen (Yamaha)
- und einer eventuellen Leistungsschwäche (Sony)

Der einzige, dem ich da eine Chance geben wollte, war der Sony. Wenn ich ihn habe, werde ich meine Eindrücke diesbzüglich posten. Wenn er schnell überfordert wirkt, geht er schnellsten wieder zurück. Es ist im Sommer schon heiß genug hier, auch ohne Heizkörper-Receiver.

@ Walk-the-line

Wenn du Zweifel hast: Erweitere doch mal den Stereo-Sound auf 5.1 und beobachte die Hitzeentwicklung. Das würde schon einige Schlüsse zulassen.

[Beitrag von everwhat am 15. Sep 2008, 14:00 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#12 erstellt: 15. Sep 2008, 14:28

Die AVR Wahl ist natürlich immer eine individuelle Entscheidung. Der Yammi 663 ist aber meines Erachtens derzeit das Beste Gerät in dieser Preisklasse. Steht auch bei mir im Schlafzimmer und obwohl ich haufenweise Peripherie und Zuspieler hier stehen habe, reichen mir sowohl da, als auch an meinem Denon im Wohnzimmer die 2 HDMi Eingänge voll und ganz. Mehr braucht in der Regel kein normaler Anwender bei intelligenter Verkabelung, denn nicht nur die AVRs haben HDMi Anschlüsse. Und andere Anschlussmöglichkeiten außer HDMi gibt es auch noch und man glaubt es kaum diese kann man benutzen

Auch Component Anschlüsse sind HD fähig!

everwhat
Neuling

#13 erstellt: 15. Sep 2008, 15:07

Der Yamaha hat sicher die Nase vorn, das denke ich auch. Ich bin gerade stark am überlegen, ob ich mir nicht doch den 663 holen soll, im Moment würden eh zwei HDMI-Anschlüsse reichen, wenn irgendwann ein HD-Sat Receiver dazukommt, würde es Component natürlich auch tun. Bekommt man über DVB-S2 eigentlich HD-Tonformate? Dann bräuchte ich erst wieder einen HDMI-Anschluss, um sie zu nutzen. Und die Kopierschutzfrage wird in diesem Bereich bestimmt auch bald eine Rolle spielen.

Welche Boxen hast du am 663? Zwar glaube ich, dass sich bei meinen HKTS 11 der klangliche Unterschied in Grenzen hält, aber das OSD des Yamaha wäre wirklich ein nice-to-have.

[Beitrag von everwhat am 15. Sep 2008, 15:09 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#14 erstellt: 15. Sep 2008, 15:18

Einen HD Receiver kannst Du ja per HDMi direkt am TV für Bild und Ton anschließen. Macht bei Serien und Nachrichten auch mehr Sinn, denn ansonsten muss der AVR immer mitlaufen. Für den Ton bei Spielfilmen ziehst Du dann noch ein digitales Kabel zum AVR denn mehr als 5.1 kriegt man da eh nicht.

Am meinem 663 laufen derzeit nur 2 Infinity Beta Regalboxen und ein Acoustic Research Status 30 als Sub. Bin derzeit am Umbauen im Schlafzimmer und nach getaner Arbeit sollen 5 Canton InWall Ls und der AR Sub ihren Dienst tun.

everwhat
Neuling

#15 erstellt: 15. Sep 2008, 15:37

JokerofDarkness schrieb:

Da liegt der Hund begraben: Ich habe "nur" einen Beamer, Fernseher Fehlanzeige. Und der hat neben Component und den anderen üblichen Anschlüssen nur einen HDMI-Anschluss. Sound muss sowieso über den AVR, schließlich hat der Beamer ja keine Boxen.

Aber das mit dem HD-Receiver ist im Moment eh nicht aktuell, ist eher unter der Kategorie "Ist mein AVR zukunftssicher?" einzuordnen.

[Beitrag von everwhat am 15. Sep 2008, 15:39 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#16 erstellt: 15. Sep 2008, 18:35

Ja wie die Erwärmung bei 5.1 ist, teste ich sobald ich meinen DVD Player angeschlossen habe... Mir fehlen noch Kabel dazu... Kann auch gut sein, dass ich mir morgen gerade nen neuen DVD Player hole. Immer wenn ich beim Heimkino Händler meines Vertrauens bin und dort die schönen Sachen sehe, dann Gribbelt mein Geldbeutel immer so komisch

Ich werd den Sony aber auf jeden Fall behalten... Hab 350 Euronen für den bezahlt... Ich denke zu dem Preis ist das echt ein super Teil!! Hitze hin oder her...

Gelscht
Gelöscht

#17 erstellt: 17. Sep 2008, 06:53

Hi,

So hab jetzt gestern meinen neuen Toshiba SD 480 an den Sony angeschlossen und dann mal schön Casino Royale über 5.1 laufen lassen... Receiver hab ich für meine Verhältnisse schon extra recht laut aufgedreht... Nach dem Film hab ich dann sofort mal die Hand auf den Receiver gelegt, und siehe da... Er war nur lau warm!!!

Keine Ahnung wie die den auf 84 Grad bekommen haben aber ich glaub selbst wenn ich noch ne zweite DVD hätte danach laufen lassen wär er nicht so heiß geworden!!

Von der Verstärkerleistung her war ich auch absolut zufrieden! Wie gesagt hatte ihn extra schon mehr aufgedreht als ich es normal machen würde und der Klang war trotzdem sehr klar und kräftig!!!

Also insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem STR-DG820!!!
Für den Preis, denke ich ein super Gerät!!!!

JokerofDarkness
Inventar

#18 erstellt: 17. Sep 2008, 09:21

Walk-the-line schrieb:

Hab 350 Euronen für den bezahlt... Ich denke zu dem Preis ist das echt ein super Teil!! Hitze hin oder her...

Will Dich ja nicht ärgern, aber mein Yammi 663 hat nur 314€ gekostet und ja er war natürlich neu/ovp! Und nein den Preis gibt es jetzt nicht mehr.

Walk-the-line schrieb:

Keine Ahnung wie die den auf 84 Grad bekommen haben aber ich glaub selbst wenn ich noch ne zweite DVD hätte danach laufen lassen wär er nicht so heiß geworden!!

Die 84°C werden nach der mehrstündigen Lastmessung von Stereo und Surround im Innern des Gerätes aufgetreten sein. Das kann schon durchaus sein. Wie ich oben schon schrieb, wird man sowas im privaten Hausgebrauch kaum erreichen.

Gelscht
Gelöscht

#19 erstellt: 17. Sep 2008, 10:36

314 Euronen??? Man o man jetzt ärger ich mich schon ein wenig...

Jetzt im Nachhinein denk natürlich auch es wär vllt besser gewesen nicht so schnell zu kaufen... Aber na ja jetzt ist es halt so und wie gesagt, beschweren kann ich mich jetzt über den Sony eigentlich nicht!!

Hab jetzt auch irgendwie keinen Bock drauf das Ding wieder zu verpacken und zurück zu schicken und dann kann ich wieder ne Woche warten bis ich was neues habe!!!

Ich schlaf mal noch ne Runde drüber, und morgen entscheide ich dann ob ich ihn behalte oder zurück schicke!!!

Wenn ja greif ich aber glaub ich gleich zum Denon AVR-1909 !!!

iFreeze
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Nov 2008, 18:23

Ich wollt mich mal eben wegen dem Preis einklinken.
Ich seh den Yamaha 663 momentan überall nur ab ca. 450€ ...
Bin ich blind oder wieso ist der auf einmal wieder so viel teurer?

dharkkum
Inventar

#21 erstellt: 19. Nov 2008, 18:39

iFreeze schrieb:

Ich wollt mich mal eben wegen dem Preis einklinken.
Ich seh den Yamaha 663 momentan überall nur ab ca. 450€ ...
Bin ich blind oder wieso ist der auf einmal wieder so viel teurer?

Irgendwie komisch.

Vor ein paar Wochen bekam man ihn für etwa 360 €, dann ist der Preis steil nach oben gegangen.

Wenn man mit der Farbe titan klarkommt emfehle ich mal den 861

http://geizhals.at/deutschland/a261080.html

Bis auf die Decoder für die HD-Tonformate bietet er auch alles was der 663 hat.

Ausserdem bekommt man mit dem 861 auch noch einen brauchbaren Scaler bis 1080i.