Klangverbesserung durch A/V Receiver bei Teufel CEM PE?

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mONVO
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Aug 2008, 14:55
Guten Tag allerseits,

ich betreibe zu Hause ein Teufel Concept E Magnum Power Edition (ich weiß, ist nicht das beste, aber ich bin noch Schüler, muss ein wenig auf den Preis achten ), welches ja einen aktiven Subwoofer mit eingebauten Endstufen für die Satelliten mitbringt.
Meine Frage ist nun, ob ich Klangverbesserungen zu erwarten habe, wenn ich es an einen preislich angemessenen A/V Receiver anschließe? Ich habe gehört, dass die Endlautstärke dadurch erhöht werden kann, da die Endstufen des Subs entlastet werden, die Lautstärke reicht mit allerdings völlig, von daher ginge es beim Kauf eines Receivers lediglich um die Verbesserung des Sounds.

Ich hoffe auf hilfreiche Antworten, danke im Vorraus,
mONVO

Achja, ich weiß nicht ob es etwas nützt, ich betreibe das CEM an einem PC mit einer Creative X-fi eXtreme Music Soundkarte und höre hauptsächlich MP3s, die dann allerdings mit vorzugsweise 320 kbit/s.
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2008, 15:07
Willkommen im Forum!

Ich machs kurz: Klang verbessert sich. Ich habe das auch hinter mir mit dem Concept E.

Das günstigste was ich dir vorschlagen könnte, wäre der Yamaha 361 für 140.-



[Beitrag von Eminenz am 28. Aug 2008, 15:09 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#3 erstellt: 28. Aug 2008, 15:08

mONVO schrieb:
ich betreibe zu Hause ein Teufel Concept E Magnum Power Edition (ich weiß, ist nicht das beste, aber ich bin noch Schüler, muss ein wenig auf den Preis achten ), welches ja einen aktiven Subwoofer mit eingebauten Endstufen für die Satelliten mitbringt.
Meine Frage ist nun, ob ich Klangverbesserungen zu erwarten habe, wenn ich es an einen preislich angemessenen A/V Receiver anschließe? Ich habe gehört, dass die Endlautstärke dadurch erhöht werden kann, da die Endstufen des Subs entlastet werden

Das ist Unsinn, da der Sub ja über ein Line-Signal und nicht über ein bereits verstärktes Signal angeschlossen wird. Insofern hat der Verstärker im Sub immer dieselbe Arbeit, egal, woran er angeschlossen ist.

die Lautstärke reicht mit allerdings völlig, von daher ginge es beim Kauf eines Receivers lediglich um die Verbesserung des Sounds.

Sinnvoll wäre allenfalls, die Satelliten dann direkt am AVR anzuschließen. Dass sie dadurch besser klingen, glaube ich zwar kaum, aber zumindest die Qualität der Surroundwiedergabe sollte durch den AVR etwas besser sein. Aber wie gesagt - Wunder würde ich da keine erwarten. Für hauptsächlich Musikbetrieb an einem PC wirds wahrsch. überhaupt nichts bringen.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2008, 15:11

BigBlue007 schrieb:
Für hauptsächlich Musikbetrieb an einem PC wirds wahrsch. überhaupt nichts bringen.


Also gemessen an meiner eigenen Erfahrung hats was gebracht, allerdings hatte ich mit der Audigy 2 auch ne gute Soundkarte.

mONVO
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 28. Aug 2008, 15:16


Das ist Unsinn, da der Sub ja über ein Line-Signal und nicht über ein bereits verstärktes Signal angeschlossen wird. Insofern hat der Verstärker im Sub immer dieselbe Arbeit, egal, woran er angeschlossen ist.


Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Selbstverständlich will ich die Satelliten direkt an den Receiver und dann nicht mehr über den umweg Subwoofer anschließen.

Zitat Teufel:

Verwenden Sie einen AV-Receiver, der dann die Satelliten mit Leistung versorgt. Dadurch werden Netzteil und Endstufen des Concept E Magnum Power Edition entlastet.


Hier geht es allerdings um die Schutzabschaltung des Subs.
BigBlue007
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2008, 15:23
Trotzdem erhöht sich dadurch die Lautstärke des Subs nicht. Der Sub hat ja separate Endstufen für die Satelliten. Diese werden dann zwar tatsächlich nicht genutzt, allerdings gibt die Endstufe für den Sub dann trotzdem nicht mehr Leistung ab. Muss ja auch nicht - normalerweise ist der Sub ja bei Maximaleinstellung des Pegelreglers eh viel zu laut, insofern betreibt man den ja eh nicht an der Leistungsgrenze.
_Micha_80_
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Aug 2008, 15:31
Die Soundkarte kannst du dann rausschmeißen und über digitalen OnBoard Sound SPDIF in den AV Receiver gehen.
mONVO
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Aug 2008, 15:36

BigBlue007 schrieb:
Trotzdem erhöht sich dadurch die Lautstärke des Subs nicht. Der Sub hat ja separate Endstufen für die Satelliten. Diese werden dann zwar tatsächlich nicht genutzt, allerdings gibt die Endstufe für den Sub dann trotzdem nicht mehr Leistung ab. Muss ja auch nicht - normalerweise ist der Sub ja bei Maximaleinstellung des Pegelreglers eh viel zu laut, insofern betreibt man den ja eh nicht an der Leistungsgrenze.


Okay, nach weiterem lesen habe habe ich festgestellt dass es nicht um eine Erhöhung der Endlautstärke, sondern lediglich um eine Entlastung des Netzteils und der Entstufen -> weniger Wärmeentwicklung -> spätere Schutzabschaltung, geht.
Von daher haben wir beide in einem gewissen Sinne recht
Du insofern, dass sich die tatsächliche Endlautstärke nicht erhöht, und ich damit, dass sie sich effektiv doch erhöht, da man es länger mit einer höheren Lautstärke betreiben kann.

Habe übrigens gelesen, Quelle weiß ich leider nicht mehr, dass die Satelliten am AVR bei durchaus höheren Pegeln noch ein verzerrungs- und klirrfreieres Klangbild abgeben, als an den integrierten Endstufen.
Ich habe das System mit einem Pegelmesser eingepegelt, die Soundkarte lässt da relativ detaillierte Einstellungen zu, der Subwoofer Pegel stimmt. Es ist auch nicht der Subwoofer der den Höchstpegel festsetzt, sondern das irgendwann unerträgliche Klirren der Boxen, allerdings bei Pegeln um die 110 db/A, für diese Lautstärke sind die einfach nicht geschaffen.

Ich hoffe das von mir geschriebene ist verständlich, kommt mir grad ein wenig konfus vor


/edit: okay, 110db/A sind übertrieben, hab grad nochmal geguckt, sind um die 110db/C, nur so 100db/A. Aber für diese Lautstärke sind außer den Satelliten ja auch meine Ohren nicht geschaffen


[Beitrag von mONVO am 28. Aug 2008, 15:45 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#9 erstellt: 28. Aug 2008, 15:40

_Micha_80_ schrieb:
Die Soundkarte kannst du dann rausschmeißen und über digitalen OnBoard Sound SPDIF in den AV Receiver gehen.


wenn er den Ausgang hat.
_Micha_80_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Aug 2008, 15:47
Ist meisten irgendwo auf dem Board drauf. Ein Blick ins Handbuch reicht... sind zwei PINs/Pfosten (GND, SPDIF). Muss man sich nur ein Kabel basteln.
mONVO
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 28. Aug 2008, 15:53

_Micha_80_ schrieb:
Die Soundkarte kannst du dann rausschmeißen und über digitalen OnBoard Sound SPDIF in den AV Receiver gehen.


Das wäre für mich keine gute Lösung, da ich auf den EAX Support und auch auf die klanglichen Einstellmöglichkeiten (CMSS 3D, den Crystalizer usw.) ungerne verzichten würde. Digital von der X-fi zum AVR zu gehen ist keine Option, da diese kein Dolby Live unterstützt und ich somit nur auf DVDs, nicht aber in Spielen usw. 5.1 Sound hätte.


[Beitrag von mONVO am 28. Aug 2008, 15:54 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 28. Aug 2008, 17:30

BigBlue007 schrieb:
Trotzdem erhöht sich dadurch die Lautstärke des Subs nicht. Der Sub hat ja separate Endstufen für die Satelliten. Diese werden dann zwar tatsächlich nicht genutzt, allerdings gibt die Endstufe für den Sub dann trotzdem nicht mehr Leistung ab. Muss ja auch nicht - normalerweise ist der Sub ja bei Maximaleinstellung des Pegelreglers eh viel zu laut, insofern betreibt man den ja eh nicht an der Leistungsgrenze.


Das Netzteil des Subs kann sich dann aber ganz um die Endstufe des Subs kümmern und muss die Endstufen der Satellitzen nicht auch noch versorgen.

Bei einem Receiver limitiert ja in der Regel auch das Netzteil bei der Gesamtleistung aller Endstufen.

Von daher kann man vielleicht doch eine höhere Maximallautstärke vom Sub erwarten.
BigBlue007
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2008, 18:49
OK, maybe, aber aus dem genannten Grund dürfte das in aller Regel keinen Sinn machen, und dem TE gehts darum ja auch gar nicht.
Touringini
Inventar
#14 erstellt: 28. Aug 2008, 19:07
@mON

Hab mein CEM an nem AVR hängen, klanglich bringt das eher nichts, außer vielleicht bei Pegeln die keiner braucht.

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