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Yamaha V1800 oder Onkyo 875?+A -A |
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Autor |
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Mr_Blond
Ist häufiger hier |
22:06
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#1
erstellt: 09. Mai 2008, |||
Ich hätte mir heute im MM fast den Yamaha 1800 gekauft (für 900€, gibts den irgendwo noch günstiger?). Nun gibts ja noch den Onkyo 875 für ca 100€ mehr. Lohnt sich der Aufpreis? Inwiefern ist der Onkyo denn besser (wenn überhaupt?)? |
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klimbo
Inventar |
22:38
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#2
erstellt: 09. Mai 2008, |||
...'wenn überhaupt' war die richtig Aussage. Die beiden spielen sicherlich auf gleichem Niveau und unterscheiden sich in der Ausstattung und Leistung. Der Yamaha hat haufenweise DSPs und viele weitere Extras, wogegen der Onkyo mit reichlich Power besticht. Man macht bei beiden nichts falsch... Gruß Klemens |
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Mr_Blond
Ist häufiger hier |
00:53
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#3
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Danke schonmal soweit. Sind das wirklich die einzigen Unterschiede? Werde dann wohl zum Yamaha greifen. Wie siehts mit dem Preis aus, sind 900€ günstig für den? |
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klimbo
Inventar |
01:09
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#4
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...ich würde sagen 900 Euro sind eher normal. Es gibt sicherlich noch günstigere Angebote. Totzdem ist der Preis für das Gebotene angemessen. Gruß Klemens |
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Mrs.Moe
Stammgast |
08:29
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#5
erstellt: 10. Mai 2008, |||
hallo, also 900€ für den yamaha ist ein fairer preis, genau wie die 1000€ für den onkyo. viel billiger findet man die im internet auch nicht , zumal dann noch versand dazu kommt ! zum klanunterschied: ich hatte mal den yammi 1700 von einem freund bei mir zuhause( ist ja klanglich nahezu identisch zum 1800er) vom klang war das echt überzeugend ! , wir hatten damals neben filmton (u.a hdr I-III,soldat james ryan etc ) auch mehrkanalmusik getest (mtv unplugged konzert von shakira & the corrs ) und das war echt klasse, einzig die fehlende möglichkeit, manuell den eq nachzuregeln war etwas störend, da der yammi bei mir bei basslastigen szenen zum dröhnen neigte !! auch bei stereo war das echt weit über dem was ich vorher erwartet hatte, der klang war schön räumlich und von den boxen losgelöst! ich würde das ganze als warmes klangbild bezeichnen ( also im bass schön rund, aber mitten und höhen etwas zurückhaltener)! dafür aber nicht ganz so detailiert wie zb beim onkyo 875 - den hatte ich anfang märz hier der onkyo ist ne ganze spure "heller" im klangbild als der yammi (also irgendwie mehr betont in den höhen und mitten) was bei stereo und lauten pegeln vielleicht etwas nerven könnte, dafür aber auch mehr details im klang wiedergibt als der yamaha. negativ waren die schlechten ergebnisse die das einmesssytem lieferte , völlig übertriebene hochtonanhebung (das klang als ob man den guten alten "treble"-regler" voll aufdreht und den bass regeler voll runter!) es wurde auch noch mehrmaligen messwiederholungen nicht besser,daher blieb nur die manuelle einstellung (die es hier glücklicherweise ja gibt) yamaha 1700 (1800) + musikalischer wie der onkyo (mehrkanal- und stereowiedergabe) + gutes einmesssytem - minimale manuellen eingriffmöglichkeit - teilweise zu kleine anzeige im display (zb der lautstärkepegel) onkyo 875 + wenn richtig eingestellt super filmton + sehr gut ablesbares display - audyseey bringt schlechte einmessergebisse gute geräte sind es beide ! aber sie haben halt hörbare unterschiede in ihren klangeigenschaften! daher solltes du beide bei DIR testen um eine entscheidung treffenc zu können, welches von den beiden gerären DIR besser gefällt! gruß mrs.moe [Beitrag von Mrs.Moe am 10. Mai 2008, 08:32 bearbeitet] |
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klimbo
Inventar |
13:58
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#6
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...kann ich alles unterschreiben. Ganz ähnliche Eindrücke hatte ich auch beim Vergleich zwischen Onkyo 905, Yamaha RX-V 3800 und Denon AVR-3808. Bei mir ist es schließlich aus rein klanglichen Gründen der Yamaha geworden. Wobei ich sagen muss, das mir die Marantz-Receiver ebenfalls sehr zusagen. Aber das ist jetzt ein anderes Thema. Gruß Klemens |
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Sebastian_81
Inventar |
17:57
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#7
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Onkyo 905 mit den Yamaha RX-V 3800 und Denon AVR-3808 zu vergleichen ![]() ![]() ![]() Manchmal glaub ich nicht was hier geschrieben wird. Der Onkyo ist den beiden weit überlegen klingt besser und macht die mit ein lächeln platt. Der Onkyo 905 hazt ein Ringkerntrafo das hat Denon erst dem A1 spendiert genauso wie die D/A Wandler die gleich wie im Denon A1. So und hier mal ein Auszug von areadvd der so absolut stimmig ist!!! Vergleichen wir den TX-NR905 mit früheren und aktuellen AV-Receiver-Generationen, so sichert sich das Gerät verdient einen Spitzenplatz. Seine Leistungsfähigkeit ist so immens, dass er den Denon AVR-4308 aus der aktuellen "Kollektion" hinter sich lassen kann. Dabei ist anzumerken, dass schon der Denon alles andere als unbefriedigende Leistungen erzielt, im Gegenteil: Sein "älterer" Kollege, der Denon AVC-A11XV, kann sich trotz des optisch deutlich hochwertigeren inneren Layouts kaum vom nach vorn drängenden 4308 absetzen. Doch der 905 setzt noch eins oben drauf: Er klingt bei höchsten Pegeln freier, brillanter, dynamischer - nirgendwo erscheint der Sound gequält oder komprimiert, die großartige Souveränität, die sich z.B. bei "Die Unglaublichen" oder bei "Jarre in China" zeigt, zeichnet den Onkyo über alle Maßen aus. Auch andere, bislang als nahezu vorbildlich eingestufte ältere Vertreter müssen Federn lassen: Diesen klaren, hervorragend akzentuierten Hochtonbereich bei großer Lautstärke kann auch ein Pioneer VSA-AX10Ai-S nicht aufbieten. Der Klang des Pioneer ist bei großem Pegel schon auch souverän und ausgewogen, aber nicht so klar, so präzise durchzeichnet wie beim Onkyo. Nicht nur das Pegel-Können des 905 begeistert - auch andere Tugenden sind für diese Preisliga sehr überraschend. Ein Marantz SR8001, für sich betrachtet sehr feinsinnig und brillant agierend, hat keinerlei Chancen, gegen den hörbar sensibler und feindynamisch glaubhafter darstellenden Onkyo zu punkten. Der Marantz klingt, wenn man den 905 nicht kennt, nach wie vor sehr dynamisch und frisch - aber der 905 ist eben ein Wurf, wie man ihn nur alle Schaltjahre einmal hinbekommt. Das merkt man auch dann, wenn man unseren bisherigen Pegelmeister dieser Preisregionen, den Harman Kardons AVR-745, gegen den Onkyo hört: Der HK bleibt zwar bei der Beurteilung der Pegelfestigkeit souverän auf Augenhöhe mit dem TX-NR905, bei der Pegelfestigkeit gibt es also ein "Patt", dafür kann er in den Punkten Detailtreue und Brillanz nicht mit dem Onkyo mithalten. Mit seiner sehr voluminösen, nachdrücklichen Spielweise ist der AVR-745 aber nach wie vor eine sehr lohnenswerte Investition. Und wie schneidet der TX-NR905 im Vergleich zum kleineren TX-SR875 ab? Bereits der TX-SR875 bietet viel Kraft, Detailtreue und akustische Brillanz - aber der mit Ringkerntrafo und nochmals aufwändigere Sektionstrennung antretende 905 kann alles nochmals hörbar besser. Dies ist allerdings zu kommentieren. Die Differenzen, die zwischen beiden Onkyos liegen, muss man mit einem hochwertigen Lautsprechersystem erfahren. Wir haben dies mit unserem Testraum-Referenzsystem, dem Teufel System 9, getan - hier werden die Unterschiede zwischen den beiden Onkyo-Modellen offensichtlich. Wer allerdings einen kleineren Hörraum hat und auf etwas Detailtreue und Brillanz verzichten kann, ist auch mit dem TX-SR875 sehr gut bedient. |
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klimbo
Inventar |
18:14
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#8
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...das sind ja mal fundierte Aussagen, klasse! ![]() Gruß Klemens |
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Sebastian_81
Inventar |
18:18
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#9
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Ja Stimmt die Hardware eines AV Receivers ist egal ![]() [Beitrag von Sebastian_81 am 10. Mai 2008, 18:23 bearbeitet] |
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klimbo
Inventar |
18:21
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#10
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...und der Ringkerntrafo lässt die Musik schön rund klingen, stimmts. ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
18:25
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#11
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Ich sehe schon du bist ein kenner der Materie ![]() Ich hatte vorher den 3806 und weiß wovon ich spreche die beiden mit einander zu vergleichen ist lächerlich in jeder hinsicht. Auch der 4308 hat das nachsehen gegüber den 905. Alles schon slebst getestet. |
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klimbo
Inventar |
18:29
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#12
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...und wenn das so lächerlich ist, wieso hast du es dann gemacht. ![]() Komm mal wieder runter. Ich find ja Onkyo auch ganz OK, aber so drauf abfahren muss man jetzt auch wieder nicht. Gruß Klemens |
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soppman
Stammgast |
18:56
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#13
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Bin mal gespannt ob es jemanden gibt der Zuhause die 220W pro Kanal ausnutzt. Wenn ja ist er eigentlich schon lange taub. Die meisten haben einfach keine Ahnug was das für eine Power ist, selbst 3Watt Sinus ist schon kaum zu ertragen.. wenn ich schon sowas höre der hat mehr Power und .... sind wir hier bei tiefer schneller breiter? Klang ist eine Sache des eigenen Empfindens. Es gibt genug Leute die den Klang von Onkyo eben nicht mögen und denen bietet eben Denon,Yamaha und wie sie nicht alle heißen eine Alternative. Für ein "normales" Heimkino reicht auch ein 250Euro Receiver ohne jemals in die nähe der Leistungsgrenze zu kommen. Gibt genug Gründe sich gegen einen Onkyo 905 zu entscheiden auch wenn viele für ihn spricht. Unterschied Yamaha 1800 zum 875 Onkyo Leistung+ ReonChip für Scaling+ evtl das schönere GUI Yamaha 5 optische Eingänge davon 4 hinten (Onkyo nur 2 hinten)+ 22 DSP Programme+ komplett bedienbar übers Display+ kleinere Abmessungen+ wird nicht so warm wie der Onkyo mit Reon Chipsatz+ Was die Optik angeht so finde ich persönlich den Yamaha um einiges gefälliger. Mfg David |
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klimbo
Inventar |
20:06
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#14
erstellt: 10. Mai 2008, |||
@David: ... 100% Zustimmung. ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:16
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#15
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Mrs Moe schrieb:
Natürlich kann man beim 1800 den Equalizer nachregeln. Wie es geht steht in der BA ab Seite 82 ![]() |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:19
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#16
erstellt: 10. Mai 2008, |||
... interessanter Vergleich! Schon allein wegen der Preisunterschiede ![]() |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:22
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#17
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Wenn man viele Quellen mit schlechtem Scaler hat & hungrige Lautsprecher: ONKYO Wer viel spielt: YAMAHA (wegen der DSPs) Aber immer erst den Hörtest machen. Jede Marke / Firma hat so ihren eigenen Stil! Der eine mag´s der andere eben nicht! |
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Sebastian_81
Inventar |
20:25
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#18
erstellt: 10. Mai 2008, |||
^ Schon mal das Zauberwort Dynamik gehört ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:25
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#19
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Vielleicht ist dir schon mal aufgefallen, dass die meisten Besitzer eines RX-V 1800 oder RX-V 3800 den in erster Linie wegen der guten musikalischen Qualitäten (z.B Steeoklang)gekauft haben. |
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Sebastian_81
Inventar |
20:28
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#20
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Er klingt ja nicht schlecht aber reicht nicht an den 905 ran. ![]() Dem 875 er ist er eher gewachsen. P.s Und wer es mit Stereo ernst meint kauft sich ein Stereo Verstärker ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:31
![]() |
#21
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Vergleichst du hier nicht Äpfel mit Birnen. Was kostet den der 905 ? ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
20:32
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#22
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Liste 2000,- EUR |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:32
![]() |
#23
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Hi Pizza, das sagte ich doch auch: Ist oft Geschmackssache, also Hörtest ![]() Hatte mir (vor langer Zeit ![]() Aber erst nachdem ich die "Gegner" (H&K, ONKYO, DENON, Pioneer) auch gehört hatte. Mir gefiel das brilliante, fast anlytische Hochtonspiel des Yamaha einfach besser. Auch der trockene, dafür schlsnkere Bass. Aber: Ist halt immer Geschmackssache! |
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klimbo
Inventar |
20:33
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#24
erstellt: 10. Mai 2008, |||
...wieso. Wenn ich mir die Straßenpreise anschaue, liegen alle recht dicht zusammen. Und nur der Straßenpreis zählt, denn der ist ein Spiegel der Nachfrage. Aber schon interessant: der Onkyo 905 polarisiert enorm - die einen mögen ihn, die anderen wollen ihn auf keinen Fall. Für ca.1350 -1450 Euro Straßenpreis ist der Onyko meiner Ansicht nach preislich richtig angesiedelt. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung... Gruß klemens |
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Pizza_66
Inventar |
20:34
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#25
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Doch Äpfel mit Birnen. Ich habe bereits im Dezember meinen RX-V 1800 für 900 € bekommen ![]() |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:35
![]() |
#26
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Ich mag den Streifen nicht (beim silbernen) ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
20:35
![]() |
#27
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Klar Receiver mit Ringkerntrafo und so hochwertigen Aufbau ![]() Yamaha hat das nicht mal beim Boliden z11 hinbekommen. ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:38
![]() |
#28
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Dann habe ich dich falsch interpretiert... Sorry ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:39
![]() |
#29
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Hallo Sebastian 81 Ich warte noch auf eine Reaktion bzgl. Äpfel mit Birnen und 2000 € Onkyo 905 zu RX-V 1800 zu 900 € ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
20:41
![]() |
#30
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Das ist ja auch der Grund warum ich hier schreibe das man den 905 nicht mit den hier aufgeführten Receivern vergleichen kann. ![]() |
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Pizza_66
Inventar |
20:42
![]() |
#31
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Hat der Themenersteller denn den 905 erwähnt ![]() ![]() ![]() |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:44
![]() |
#32
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Das hat mich übrigens auch seeeeeehr gewundert ![]() Ob´s nun klanglich ne Rolle spielt weiß ich nicht, aber in der Preisliga ist das halt schon fast ein MUSS! |
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0300_Infanterie
Inventar |
20:45
![]() |
#33
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Nö, kam aber zwischendurch mal im Vergleich, oder? |
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Pizza_66
Inventar |
20:46
![]() |
#34
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Jo, von Sebastian81 ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
20:48
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#35
erstellt: 10. Mai 2008, |||
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Pizza_66
Inventar |
20:53
![]() |
#36
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Hast recht Sebastian81. Ich dachte nur, weil die Diskusion inzwischen sich "nur" noch um die AV Receiver zwischen 1500€ und 2000€ dreht, das Thema wäre:
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0300_Infanterie
Inventar |
20:54
![]() |
#37
erstellt: 10. Mai 2008, |||
wirklich spassiger Thread ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
20:55
![]() |
#38
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Eigentlich müßte es Yamaha 3800 vs. 875 Onkyo heißen!! Der vergleich zwischen Yamaha 1800 und 875 ist nicht Fair dem Yamaha gegenüber. Vieleicht meinte er auch den 805. [Beitrag von Sebastian_81 am 10. Mai 2008, 20:56 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
21:00
![]() |
#39
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Da stimme ich 100% zu. Es wird aber auch in den entsprechenden Zeitschriften immer wieder darauf hingewiesen, dass die Audiosektionen des 1800 im Vergleich zum 3800 gar nicht so grosse Unterschiede aufweisen. Diese sollen wohl eher in der Ausstattung (USB, Netzwerkfähig, ...) zu finden sein. Wer darauf verzichten kann, ist natürlich preislich mit dem 1800 richtig gut unterwegs. |
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0300_Infanterie
Inventar |
21:03
![]() |
#40
erstellt: 10. Mai 2008, |||
manchmal tut´s auch ein Auslaufmodell ![]() Hab meinen 4306 OVP im letzten September für 1000,- geschossen. Und netzwerkfähig ist der auch ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
21:07
![]() |
#41
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Auf jedenfall nur weil sie auslaufen klingen sie ja nicht schlechter ![]() Bei Boxen das gleiche [Beitrag von Sebastian_81 am 10. Mai 2008, 21:08 bearbeitet] |
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Pizza_66
Inventar |
21:08
![]() |
#42
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Wie du oben selbst geschrieben hast, alles eine Frage des persönlichen Geschmacks und der Anforderungen, die man stellt. Netzwerkfähigkeit lege ich persönlich gar keinen Wert drauf. Natürlich würde auch ein sogenanntes Auslaufmodell reichen, keine Frage. Ich habe mich für den 1800 entschieden, weil er mich optisch, klanglich und von der Verarbeitung überzeugt hat. Der Preis war auch noch gut, da hat er halt gewonnen. |
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Pizza_66
Inventar |
21:10
![]() |
#43
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Sorry, klinke mich aus.... mein Junior ruft... ![]() |
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0300_Infanterie
Inventar |
21:17
![]() |
#44
erstellt: 10. Mai 2008, |||
meine sind schon im Bett ![]() Über die Yammis hatte ich auch nachgedacht, aber wegen der imho schlechten DVD-Spieler hab ich´s sein lassen. Außerdem passt nix anderes zu dem Titan ![]() Und der Onkyo in silber (steh auf silber) - den Streifen hat ich schon erwähnt ![]() ![]() ![]() |
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klimbo
Inventar |
21:22
![]() |
#45
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Natürlich kann man den RX-V 1800 mit dem Onkyo 875 vergleichen, warum denn nicht. Gerade klanglich dürfte es da kaum Unterschiede geben. Ringkerntrafo: denkst du allen Ernstes, dass die Bauart des Trafos was mit dem Klang zu tun hat? Undd das du es am Schluß auch noch hörst? ![]() Gruß Klemens |
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Sebastian_81
Inventar |
21:26
![]() |
#46
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Jo hab den Onkyo 905 in Silber. Gefält mir besser als Schwarz. |
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0300_Infanterie
Inventar |
21:27
![]() |
#47
erstellt: 10. Mai 2008, |||
... das hängt vom Leistungshunger der Lausprecher ab. Manch einer geht bei ner Kappa 9 leicht in die Knie, hab das mal selbst bei nem Pio-Verstärker live gesehen. Hat dann nur noch Rauchsignale gesendet ![]() Und mancher - so wie ich - hat halt nur eine Anlage für Stereo & Surround; also die Fronts etwas "überdimensioniert" ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
21:31
![]() |
#48
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Ich könnte da jetzt mit puren Zynismus Antworten. Aber ich Spar es mir. Glaub mir ein Ringkerntrafo hat einen sehr großen vorteil für das Klangbild. Ansonsten einfach mal die suche hier im Board benutzen. Und noch ein kleiner Hinweis. Jeder Verstärker oder Receiver hat ab einer gewissen Preisklasse ein Ringkerntrafo. |
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0300_Infanterie
Inventar |
21:33
![]() |
#49
erstellt: 10. Mai 2008, |||
... richtig Sebastian! Aber hat Dich denn da der große Yamaha nicht auch überrascht / enttäuscht?! Mich schon - sch... auf die Features ![]() |
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Sebastian_81
Inventar |
21:37
![]() |
#50
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Entäuscht ja selbst wenn man den Trafo außen vorläßt. Der Aufbau ist für den Preis entäuschend! |
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0300_Infanterie
Inventar |
21:42
![]() |
#51
erstellt: 10. Mai 2008, |||
Hätte letztes Jahr fast nen AVC-A11 XV als Aussteller gekauft - hatte aber zu lange gewartet ![]() So stell ich mir nen Boliden vor ![]() ... und der 905er ONKYO ist da nicht weit entfernt (das Äußere ist halt nicht meins!) |
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