Denon, Harman oder doch Yamaha?

Hey,

also wenn du relativ viel Musik hörst, dann ist Teufel sicherlich nicht die beste Wahl. Von den neuen AVR von Yamaha bin ich erlich gesagt nicht sehr überzeugt ( es fängt schon bei der Verarbeitung an). Alternativ kann ich dir die AVR (VSX-1016V-S oder VSX-917V-S)und DVD Player (DV-600AV-S) von Pioneer empfehlen, die haben sich in den letzten Jahren echt gut gemeistert.

Viel Spaß beim entscheiden.

MfG Der Maik

Hallo,

beim Reciever schau dich mal ein wenig bei Onkyo um, die haben jetzt den TX-SR605 herausgebracht, mit allem was das Herz begehrt: HDMI 1.3a, neue Tonformate, etc.
Ist bei Hifi-Regler für 539€ zu haben.
In der Preisklasse ist dieser fast ungeschlagen.
Dazu dann evtl. noch einen Denon DVD 1740. für 179€.

Wie groß ist dein Raum, den du beschallen möchtest??

Mariosound schrieb:

Hallo Leute, bin neu hier und erstmal Riesenkomplement für das Forun, echt Klasse gemacht! Jetzt meine Frage: welchen A/V Receiver würdet Ihr mir empfehlen?Dachte da an einem DENON AVR 1908 oder Yamaha RXV 661 SW- HARMAN AVR 245, oder vielleicht doch was anderes? Natürlich brauche ich auch einen guten DVD-Player(bitte um Empfehlung) Wollte die Teather LT2 von Teufel nehmen, mit der Hoffnung, dass das Packet eine gute Lösung für meine Bedürfnisse ist. Ich schaue mir ziemlich viele DVDs an und höre auch relativ viel Musik. Der Receiver und DVD-Player sollten um 500 und 200(DVD) Euro kosten, sollen zukunftorientiert sein(Anschlusse, HD etc.). Die LS sollen möglichst klein sein(etwa so wie die Teather LT 2). Vielen Dank für Eure Antworten. Gruss Mariosound

kann mich hier hifi-purist anschließen..

und möglichst kleine lautsprecher sind nicht förderlich für musik geschmack.

Erstmal vielen Dank für Eure Antworten.
Der Raum wo ich mein Homecinema installieren möchte ist sehr schwer zu definieren. Eigentlich ist er ca. 25qm gross, dazu muss ich noch sagen, dass die TV-Ecke in einem goossen Raum(Essecke, offene Küche-zusammen ca.40qm)liegt.
Für das Musikgenuss habe ich noch in einem anderem Raum DENON PMA 915R, SONY CDP 997 und ALR ENTRY 4 LS, also Equipement aus früheren Zeiten.
Ich hoffe, Ihr könnt mir ein paar gute Tipps zu meinem Vorhaben geben( HOMECINEMA)

MfG Mariosound

bei deiner guten stereo-ausstattung würde ich auch vorschlagen, keinesfalls zu kleine lautsprecher zu nehmen, sollst dich ja bei der doch nicht ganz kleinen investition nicht ärgern, weil's gegenüber der stereo-anlage doch nicht so prall ist.

Huhu die ALR sind doch tolle Boxen warum kombinierst du nicht das vorhanden System mit Rear/Center/Sub kaufst nen kleinen Receiver max 1000 Klasse und nutz den Stereo Verstärker weiterhin zum Musik hören?

Hi,
Wenn du viel Musik hörst, würde ich dir eines der Teufel Hybrid Systeme empfehlen.
Diese haben Standlautsprecher mit eingebauten aktiven Subwoofern.
Für Stereobetrieb sind die Theater Systeme nicht so gut geeignet.
Ich bin der Meinung, das man sich Lautsprecher höchstens alle 10 Jahre neu anschafft.
Da würde ich niemals am letzten Euro sparen.

Ich finde die Boxen die er schon hat sind schon mehr als ausreichend,wenner Sorround will würde ich nur aufrüsten

Danke für Eure Tipps, da sind schon ein paar gute dabei.

Ich glaube, werde die Heimkino- und Hifigeschichte völlig trennen. Das heisst: für stereo bleibe ich bei meiner Denon-ALR Kombi, für den Heimkinobetrieb kaufe ich mir was "kleines" wie Teufel Theater LT2 oder CANTON CD Serie.
Einverstanden, oder habt Ihr noch eine andere Idee?

Gruss Mariosound

wenn diese trennung wohnraumtechnisch (fernsehecke/musikecke) sinn macht, sicher die beste wahl. dann lässt sich an einer der anlagen auch mal was ändern, ohne gleich das ganze aufeinander abgestimmte gefüge surround/musik zu zerlegen. bedienung bleibt auch schön einfach: verstärker anschmeißen, cd-player an, cd rein, musik läuft! ohne erst klangprogramme/DSPs u.ä. abzuschalten. (da freut sich der rest der familie)

ein zusammenführen beider welten macht sinn (aufrüstung), wenn du auch mehrkanalmusik hören willst (SACD/DVD-A).

Denke das trennen ist die beste Wahl,und ein Teufel ist fürs Filmvergnügen auch Top,sieh nur zu das du nen ordentlichen Sub dazu nimmst
Wieviel willst du den ausgeben?Boxen/Receiver und Dvd

Zu meinem Budget: für den Receiver wollte ich um die 500 Euro ausgeben, bei den LS dachte ich an Theater LT 2 von Teufel, also zusammen rund 1200 bis 1300 Euro. Lasse mich aber gerne beraten, 1500 sind aber schon grenzwertig.
Ich hoffe, dass Ihr für das Geld schon eine Idee habt

MfG Mariosound

Also das LT 2 ist sicher ne gute Wahl ist je nach Ausführung gerade bei Teufel im Angebot für 699 Euro.

Onkyo SR 605 für 477 Euro
Yamaha RX-V861 für 503 Euro
Denon AVR-2307 für 495 Euro
Harman/Kardon AVR 245 für 449 Euro
empfehlungen von Teufel für die LT 2 und es bleibt noch genug Geld für nen vernünftigen DVD Player,falls BulRay interessant ist empfehle ich die PS3.
Schau dir diese Receiver am besten selber mal an und testen hilft auch.
Technisch würde ich Yamaha und Denon vorziehen,vom Klang Harman oder Onkyo.
Bei keinem der Geräte kannste viel falsch machen.

afru schrieb:

Also das LT 2 ist sicher ne gute Wahl ist je nach Ausführung gerade bei Teufel im Angebot für 699 Euro. Onkyo SR 605 für 477 Euro Yamaha RX-V861 für 503 Euro Denon AVR-2307 für 495 Euro Harman/Kardon AVR 245 für 449 Euro empfehlungen von Teufel für die LT 2 und es bleibt noch genug Geld für nen vernünftigen DVD Player,falls BulRay interessant ist empfehle ich die PS3. Schau dir diese Receiver am besten selber mal an und testen hilft auch. Technisch würde ich Yamaha und Denon vorziehen,vom Klang Harman oder Onkyo. Bei keinem der Geräte kannste viel falsch machen.

wo gibt es bspw den yamaha 816 für 503€?

Tschuldige vertippt meinte 593
Yamaha

@Ahtek
Wie kriegt man über 5000 Beiträge in netma 10 Mon zusammen?

afru schrieb:

Tschuldige vertippt meinte 593 Yamaha @Ahtek Wie kriegt man über 5000 Beiträge in netma 10 Mon zusammen? :*

kA , hab wohl "langeweile"

Hallo Afru, vielen Dank für Dein Beitrag.
Noch eine Frage: wie siehts eigentlich bei den von Dir vorgeschlagenen Receivern mit den Anschlüssen und evtl. A/V
Formaten aus. Welches Modell ist am besten für die Zukunft ausgerüstet?(welches hat die besten/meisten nschlüsse, was ist mit HD Audio/Video etc.)

Gruss Mariosound

Zukunftsicher?In der Preisklassewirst du noch kein HDMI 1.3 finden also schlage ich vor nen vernünftigen Player mit HDMI 1.3 direkt an den TV/Beamer anschließen und per optischem Kabel an der Verstärker.
Ich habe es bei mir jetzt so gemacht hatte vorher auch HDMI am AVR aber benötige keine Receiver Videozentrale.
Und für die ganz neuen Ton Decoder mußte noch einiges drauflegen und es gibt bisher kaum DVDs die so eine Spur überhaupt haben.
Welche Anschlüsse diese Receiver genau haben weiß ich net,aber die meisten sicherlich HDMI 1.1
Schau doch einfach mal auf AREA DVD nach Tests.Da kann man sich immer gut schlau machen

afru schrieb:

Zukunftsicher?In der Preisklassewirst du noch kein HDMI 1.3 finden also schlage ich vor nen vernünftigen Player mit HDMI 1.3 direkt an den TV/Beamer anschließen und per optischem Kabel an der Verstärker. Ich habe es bei mir jetzt so gemacht hatte vorher auch HDMI am AVR aber benötige keine Receiver Videozentrale. Und für die ganz neuen Ton Decoder mußte noch einiges drauflegen und es gibt bisher kaum DVDs die so eine Spur überhaupt haben. Welche Anschlüsse diese Receiver genau haben weiß ich net,aber die meisten sicherlich HDMI 1.1 Schau doch einfach mal auf AREA DVD nach Tests.Da kann man sich immer gut schlau machen :angel

nicht ganz richtig!

der onkyo 605 bietet hdmi 1.3a, inklusive true-hd formaten.
upscaling kann er aber nicht

Ja aber worauf muss ich achten um "zukunftsichere" Komponenten zu bekommen. Es geht mir um HDMI HD, also um Anschlüsse/Formate die im kommen sind?

Wie viel muss ich drauflegen?

rein formattechnisch kann der onkyo 605 alles, was die zukunft bringt, alle tonformate, alle bildqualitäten an den beamer/lcd/plasma weiterreichen. achten musst du auf:

- hdmi-anschlüsse standard 1.3, damit weitergabe jeder art von hd-bildern an bildwiedergabegeräte
- hd-ton-decoder (dolby true hd & dts hd master audio sind die wichtigsten), aber auch verarbeitung von pcm-mehrkanal-ton

geht's dir auch um die anzahl der anschlüsse, ist der 605 nicht ganz on top, zum bsp fehlt ein digitaler ausgang, manch einer nutzt so was (ich z.B.) und vorverstärkerausgänge für den späteren anschluss einer kräftigeren endstufe gibt's auch nicht.

Was auch geht: einen HD-Player kaufen, der den Ton dekodiert und auf Mehrkanal-PCM wandelt, was dann an den Receiver übergeben wird. Klanglich ist das dem Dekodieren von HD-Formaten im Receiver ebenbürtig. Gerade für Filme mit Audiokommentar-Tonspur werden HD-Player das auch zukünftig können müssen, da das Zusammenmischen von Kommentar und Filmton nur im Player geht, nachträglich im Receiver ist es nicht möglich. Hier im Forum gibt es viele Displayjunkies, die unbedingt das Tonformat in 8 cm großen Buchstaben auf ihrem Receiverdisplay leuchten sehen wollen , die alle werden dir von Receivern abraten, die den HD-Ton nicht direkt dekodieren können, aber PCM-Mehrkanal entgegennehmen wie zum Bsp.:

Yamaha 661/861, Marantz ab SR4002, Denon 2307 (Auslaufmodell, aktuelle Generation ab 1908)

Nur können die zuerst genannten Receiver den erweiterten Farbraum und die größere 36bit Farbtiefe nicht übertragen, allerdings gibt's auch noch keine Bildmedien, die das nutzen, also vielleicht nicht zwingend nötig.

aber was ist wirklich zukunftsfähig? guter klang! das gerät sollte dir klanglich lange freude bereiten, also mit deinen vorhandenen lautsprechern harmonieren oder aber mit von dir favorisierten lautsprechern harmonieren, ermüdungsfreies hören ermöglichen. vielleicht dazu doch den einen oder anderen test lesen, aus manchen kann man von punkten mal abgesehen doch in den vielen blumigen beschreibungen eine gewisse klangcharakteristik rauslesen. also vielleicht nach beschaffung der teufel-speaker zwei receiver zum probehören ranholen (gute hifi-händler machen das)? Dabei lohnt auch ein Blick auf Fernbedienungen und Bedienkonzepte (Bedienungsanleitungen herunterladen), vielleicht grenzt das die Wahl auch ein, mir z.B. gefallen die Denon Flip Remotes nicht, da ich denke, Klappdeckel an FBs haben kein langes Leben.

Wenn es um guten Klang geht, würde ich mir einen Receiver mit Vorverstärker-Ausgang nehmen.

Hab selbst den 2307 und er läuft prima! HD verarbeitet er sehr gut, natürlich bis auf die neuen HD-Tonformate. Ich muss aber selber erstmal den Unterschied hören zwischen dolby true hd & dts hd master audio.

Kaufe Dir allerdings gute Boxen dazu, bzw. sehe ich auch als erstes den Klangim Vordergrund.

Auch habe ich des öfteren hier schon gelsen, das einige enttäuscht waren, das die LS dann zu Hause nicht so gut klangen, wie bei der Vorführung im Geschäft. Denn mir kommt es in erster Linie auf den Klang an.

Gruß
Peter

Also wer unbedingt den Receiver als Videoschaltzentrale braucht muß nach HDMI 1.3 schauen min 2-3 Eingänge 1-2 Ausgänge.Am besten einen der Upscaling kann.

Aber meiner Meinung nach investiert man da besser in den Klang und kauft nen guten Player (PS3 zb).Den Ton gibst du auf den Receiver das Bild direkt auf den TV/Beamer.

Der Ton vom Receiver bleibt dir ewig erhalten während du den Player(Decoder) auch neueren Tonformaten anpassen kannst.
Oder glaubt hier etwa jemand das BluRay/HD DVD das Ende sind?
Es wird immer bessere und neuere Spielerein geben,aber wer will sich den schon ständig neue Sachen kaufen?

Hast du eigentlich einen FULL HD fähigen Plasma/LCD oder Beamer?Ansonten würde ich echt auf die Spielerein verzichten und lieber später wenn du so ein FULL HD Gerät hast nen ordentlichen Player kaufen.

Heißt also lieber bisel sparen und nen Auslaufmodell kaufen.
Dafür eignen sich die oben genannten Modelle.Trotz allem ist natürlich selber Probehören und vergleichen am besten.Auch wenn du mal in den Saturn oder Hifi SHops gehst werden die meisten dir sicher mehrer Geräte zum vergleich mitgeben.

Hi afru (und alle anderen), ich besitze einen Samsung 40LE 86BD, also 100Hz, FullHD-Gerät.mein Plan ist: meine komplette Wohnzimmerwand umzubauen, so dass ich mein TV, Ls etc. kabellos auf dieser Wand aufhängen kann( Unterputzkanäle).
Deshalb möchte ich relativ gute LS und Receiver jetzt kaufen, natürlich kommen ständig neue Spielereien auf den Markt, so dass es schwierig ist auf den laufenden zu bleiben...

Ich denke mir aber, dass man mit einem guten Receiver(der HD etc. abspielen/umwandeln kann)die nächsten 5 bis 10 Jahre gut "überleben" kann. für die neuen Formate kann man doch immer neuen Spieler kaufen. Wenn das so nicht stimmt lasse mich natürlich gerne beraten.

Wieviel muss ich für ne gute Receiver-DVD-Kombination ausgeben?
Ich hoffe, dass Ihr mich verstanden habt

MfG Mariosound

Bester und günstigster Player auf dem Markt ist die Sony Playstation 3
Und man kann noch drauf zocken wenn gewünscht.Upsatefähig und Internet abindung hat sie auch.Preis zur Zeit: 399 Euro

Onkyo SR 605 für 477 Euro wäre die beste Wahl für das Teufel LT2 wenn du Wert drauf legst das der Receiver als Videoschaltzentrale genutzt wird.

Du solltestaber trotzdemmal Probehören gegen die anderen genannten Receiver.

Außerdem wären wegen der neuen Formate evtl ne überlegung 7.1 von Teufel zu kaufen

Was meinst Du mit 7.1 von Teufel, wahrscheinlich nichts konkretes? PS3 als Player ist natürlich ne Überlegung, welch Formate/Anschlüsse gibts da?

Soll ich vielleicht ca. 150 EUR mehr investieren und den AVR 2308 von DENON nehmen( oder so ähnlich)?

Bei viel Musik muss/kann/sollte es nicht unbedingt Teufel sein. Nehme Dir lieber für den Musikbetrieb / Stereo anständige LS für den Frontbereich zu. Ergänzen für den 5.1 / 7.1 Betrieb kann man immer. Vom Design her sehen die Teufel LT2 sicher gut aus.

Wie im anderen Beitrag von mir erwähnt, Probehören sollte schon Pflicht sein. Wenn möglich auch mit mehreren Quellen, AVR's und LS-Kombis

Gruß
Peter

Der Denon 2308 ist zu Neu meiner Meinung nach wird da noch ein gewaltiger Preisverfall einsetzen dann eher den 2307 nehmen obwohl der noch kein HDMI 1.3 hat

Mit 7.1 Meinte ich 2 Front 1Center 2Rears 2 Backrears + Sub.
Wären 2Boxen extra:
Theater LT 2 Ausbausatz zu 7.1
Um mit dem Theater LT 2 einen 7.1-Receiver vollständig zu belegen, bietet sich der EX-Ausbau-Set an. Dieser setzt sich aus zwei "kurzen" Säulen L 220 FCR zusammen, welche fortan die Rearcenter-Kanäle bestücken können.
* 2 x L 220 FCR
190,00 €

Die Receiver können 7.1 und das du ja auf die neuen Tonformate gehen willst wäre es ne überlegung.

PS3 kann BluRay Dvds spielen,normal DVDs Cd auch aber sicher keine gebrannten
Welche Anschlüsse sie so hat,keine Ahnung.Testberichte unter www.areadvd.de werden dir die Fragen beantworten.

Stimme ich afru zu was den 2308 betrifft, bzw. den anderen neuen AVR's, der Preisverfall wird kommen.

Es wäre auch noch zu überlegen in wie weit sich der Unterschied zwischen den jetzigen DTS Formaten und HD-DTS Formaten sich klanglich bemerkbar macht. Auch gibt es kaum HDMI 1.3 Geräte im Moment auf dem Markt, die diesen Standard schon voll umsetzen.
Sicher ist die Farbtiefe ein schönes Spiel als Argument. Wenn ich ein Unterschied sehe, bin ich auch überzeugt ;-)

Ps3 ist schon ganz OK (schade allerdings um das "gebrante").
Noch eine Frage zu den LS: kann man ohne Qualitätsverluste die Frontboxen als Rears und umgekehrt nutzen? Wegen Platzmangen würde ich das gerne so machen, also die "kurzen" vorne aufhängen, die Säulen im hintergrund aufstellen( am liebsten würde ich vier "kurze" nehmen, geht bei LT 2 leider nicht).

Mariosound schrieb:

Ps3 ist schon ganz OK (schade allerdings um das "gebrante"). Noch eine Frage zu den LS: kann man ohne Qualitätsverluste die Frontboxen als Rears und umgekehrt nutzen? Wegen Platzmangen würde ich das gerne so machen, also die "kurzen" vorne aufhängen, die Säulen im hintergrund aufstellen( am liebsten würde ich vier "kurze" nehmen, geht bei LT 2 leider nicht).

Mmmmhh würden gehen, wenn Du den Teufel Ausbausatz mit den zwei kurzen Säulen nimmst.
Dann aber nur 5.1 also 2 kurze vorne 2 lange hinten.
Die kurzen kann man sicherlich aufhängen, wäre aber für mich keine Lösung.

Oder bezog sich die Frage dann auf andere LS, weil der LT 2 dann nicht mehr in Frage käm?

warum wäre das für Dich keine Lösung Smilypitt? Wg. dem Design
oder wg. dem Sound?(es handelt sich um Teufel LT 2)

Mariosound schrieb:

warum wäre das für Dich keine Lösung Smilypitt? Wg. dem Design oder wg. dem Sound?(es handelt sich um Teufel LT 2)

Wegen dem Sound, als Front verkürzte LS also Ausbausatz LT 2 kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen das Du daran Freude hast. Kino mag vielleicht gehen, aber Musik?

Hilfe! Wer kann mir gute kompakte LS für mein Surround empfehlen?!Klein, schwarz so wie... z.B Bose Acoustimass 15(aber für den halben Preis)

Entscheide dich doch ma dachte du willst das LT 2 nehmen?
Empfehlen kann ich dir in der Richtung viel.
Das was du angesprochen hast mit dem aufstellen dürfte keien Problem sein da die Boxen bei dem LT2 ALLE identisch sind,frag aber sicherheitshalber ma bei Teufel an

Wenn du klein suchst schau dir mal die Harman Kardon HKTS 11 an,klein fein und habe sie mal gehört,klang echt toll.
Und in Schwarzem Klavierlack echt geil anzusehen

Mit den LT2 von Teufel war eigentlich schon beschlossene Sache ,langsam bekomme ich doch Zweifel...Ja ich weiss:den Kopf nicht verlieren, bei Teufel nachfragen usw..., aber sag mal, was wären den Deine Alternativen; im Preis und Design änlich?
Am besten vier "kurze", center, subwoofer?

Canton Movie CD 201
Harman Kardon HKTS 11
JBL CS 1500
Nubert nuBox 310-5.1-Set

wären mal nen paar alterntiven,rein für Heimkino gibt es ne große Auswahl,denke aber das du mit dem Teufel LT 2 schon sehr gut bedient warst.
Und Finger weg von Bose !!!

zum HKTS 11 mal ein Bericht für Dich.

http://www.areadvd.de/hardware/harmankardon_hkts11.shtml


Ja Bose für ein viertel des Preises ok.

Gibts auch in viel schönerem Schwarz

HKTS 11



Habs selber mal gehört,Filmtechnisch Klasse nur Musik finde ich nen Grauss dran.

JBL und Nubert gefallen mir nicht(spielt doch auch ne Rolle, oder?).Sind Deine Meinung nach die Modelle von Canton und Harman wirklich eine Alternative?
Warum meinst Du, dass man auf keinen Fall Bose kaufen soll?

afru schrieb:

Gibts auch in viel schönerem Schwarz HKTS 11 Habs selber mal gehört,Filmtechnisch Klasse nur Musik finde ich nen Grauss dran.

Das meinte ich ja mit der Musik eben.
Schwarz sieht auch besser aus, da gebe ich Dir recht.

Also wenn dir JBL CS nicht gefällt kann ich dir auch nicht weiterhelfen:
CS 1500

Habe das System daheim gehabt und der Sound haut dich + Nachbarn vom Hocker.Preis wird nur etwas über deinem Limit sein denke ich.

Und Bose ist einfach viel viel zu teuer für das was sie leisten.

Ok. JBL sehen 1a aus-gar keine Frage, aber sind für mich viel zu gross-such was kompaktes

Letzter Versuch

Gefällt mir gut. Ist der Receiver so gut wie die Konkurenz(Denon, Maranz, Yamaha in der Preisklasse)?
Sind die LS qualitativ mit dem Teufelset vergleichbar?
Und danke für Deine Geduld

Harman-Kardon ist schon immer gut gewesen und wird es auch sein.

Belese Dich doch nochmal durch die ähnlichen Threads hier im Forum bzw. im Internet, googeln hilf meistens.

Gruß
Peter

Meiner Meinung nach ist Harman Klangtechnisch besser als die Denon/Yamaha/Onkyo aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Zumindest gibt Harman keine Leistung vor die sie garnicht haben :-)
Technisch hat der 245 da ausläufer noch zwar HDMI aber kein 1.3 dafür müßtest du den 247 kaufen und wiederum tiefer in die Tasche greifen.
Was ich aber keinesfalls für Notwendig halte !!!
Den Unterschied von DTS zu HD DTS wirst du auf den Teufel oder
auch auf dem HKTS 11 nicht erkennen.Bildtechnisch kaufste dir dazu noch ne PS 3 für 399 Euro und hast alles was man braucht.
Testberichte gibts zu beidem bei www.areadvd.de
Schau dich einfach mal um und der Preis geht auch noch ein wenig billiger

Dem ist nichts mehr hinzu zu fügen. Sehe ich auch so.