Verstärker

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Manny_Calavera
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jun 2006, 14:04
Hi Leute,

ich suche, bzw. mein Chef sucht eine neue Möglichkeit zur Beschallung eines Fitness-Studios. Momentan haben wir im Bistrobereich nen ziemlich hässlichen Turm aus 3 Verstärkern und nem CD-Player. Das soll aus Platz- und Ästhetikgründen geändert werden. Nur was kauft man da am besten? Es müssen 8 Lautsprecher angesteuert werden. Die Lautstärke muss auch einzeln gesteuert werden können, d.h. im Cardiobereich die 4 Lautsprecher müssen extra geregelt werden können so wie die 4 Boxen im Trainingsraum. Gibts da überhaupt Verstärker, die mit so vielen Lautsprechern klar kommen? Und wie sieht das dann preislich aus?

Ich danke schonmal für Auskunft.

MfG
AndiW
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Jun 2006, 15:43
Hallo Manny,

hm, das wird nicht so einfach, fürchte ich. Wenn ich dich richtig verstehe sind mehrere Räume zu beschallen, mit 4 Boxen im Trainingsraum und 2 x 2 Boxen im Cardiobereich?

Und der alten Anlage zufolge sollen in allen 3 Räumlichkeiten die Boxen separat geregelt werden können, d.h. die 4 im Trainingsraum zusammen, dann die 2 in Cardio 1 und die 2 in Cardio 2. Korrekt?

Und alle Boxen sollen dasselbe Signal vom CD-Player erhalten. Habe ich das so richtig verstanden? Oder sollen die Räumlichkeiten unterschiedlich beschallt werden?

Wie verteilt ihr das CD-Signal auf die drei jetzigen Verstärker? Habt ihr das Kabel gesplittet (so ne Art 3fach-Y-Kabel)?

Das klingt für mich nach einer aufwendigen (und teuren) Multiroom-Lösung. Typische Surroundverstärker besitzen bis zu 7 Endstufen, da würde also eine fehlen. Es gibt aber auch entsprechende Geräte mit mehr Endstufen. Dieses Gerät müßte dann für eure Zwecke 3 Zonen unterstüzen, einmal die Hauptzone mit typischerweise 3 oder mehr Endstufen (Frontlautsprecher und Center etc.) und dann noch zwei weitere mit jeweils 2 Endtufen (Surround und Surround-Back). Jede Zone kann üblicherweise ein eigenes Signal erhalten. Lautstärkeregelung wäre ebenfalls relativ komfortabel zu bewerkstelligen, nämlich Zone anwählen und dann regeln.

Jetzt müßte man im Einzelnen sehen was so ein konkretes Gerät kann und ob es für eure Zwecke sinnvoll ist.

Beispiel: Denon AVC-A1XVA
10 Endstufen
4 Hörzonen
und sicher fast so groß wie eure jetzigen 3 Verstärker
...und noch viel mehr was ihr sicher nicht braucht. Dadurch nicht ganz billig, UVP ist vierstellig mit einer 6 vorne (fast eine 7). Bischen viel oder?

Vielleicht geht's auch billiger, habe jetzt nicht weiter gesucht.

Die alternative wäre eine entsprechende Anzahl Monoblöcke oder Stereo-Endstufen zu besorgen und diese direkt bei den Lautsprechern aufzustellen. Im Bistrobereich stünde dann eine Vorstufe, die antsprechend kleiner ist. Auch diese müßte dann die entsprechende Kanalzahl und mehrere Zonen unterstüzen. Habe aber kein konkretes Beispiel zur Hand. Auch so ein Gerät kann dann sicher mehr als ihr braucht!

Weitere Idee: mal in die Tontechnik-Ecke schielen und ein Mischpult mit separat regelbaren Ausgängen angucken (sogenannte Subgroups mit Direktausgängen). Sowas gibt es relativ klein und handlich, an die Ausgänge dann wieder Monoblöcke oder entsprechende Stereo-Endstufen. Die Endstufen könnten dann auch wieder direkt bei den Lautsprechern aufgestellt werden. Das wäre eine reine Beschallungslösung ohne die vielen Features der Geräte aus der Surround-Abteilung. Nur ist so ein Mischpult nicht wirklich ästetisch adäquat.

Ich weiss nicht wie groß euer Budget ist? Irgendwie fällt mir keine wirklich billige und einfache Lösung ein, außer ihr laßt es so wie es ist . Alles andere hat seine Vor- und Nachteile.

Viele Grüße
Andreas
Gabe_Walker
Stammgast
#3 erstellt: 19. Jun 2006, 17:33
Bei mir im Fitness Studio haben die einfach nen Stereo Verstärker, ist ein Mittelklasse Teil von Technics, und die ca 7 Lauteprecher in Reihe geschaltet. Läuft schon seit knapp 10 Jahren jeden Tag auch mit hohen pegeln und der Klang ist auch noch gut.
Allerdings kann er die Boxen nicht einzeln regeln. Vielleicht ein Mischpult vom DJ Equipment oder sowas.


[Beitrag von Gabe_Walker am 19. Jun 2006, 17:34 bearbeitet]
Manny_Calavera
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jun 2006, 21:01
@ AndiW

Das hast Du genau richtig verstanden. Bisher beschallen wir damit 3 Räume. Cardio, Bistro und Trainingsbereich. Daher auch die 3 Verstärker. Nur Bistro wird wegfallen da dort eh nie Musik läuft. Und die Verkabelung wurde vor meiner Zeit dort angebracht. Sieht auch echt wirr aus hinter den Dingern. Hatte da auch schon an ein Mischpult gedacht. Is zwar nicht schön, aber es nimmt kaum Platz weg und man könnte es auch evtl. an die Wand schrauben oder was auch immer. Unter Umständen reichen auch 2 Lautsprecher im Cardio und 2 im Trainingsbereich aus. Wäre halt das Optimum gewesen mit allen 8. Aber muss ja nicht. Das wichtigste wäre wirklich die getrennte Lautstärkeregelung und das man auch noch andere Quellen anklemmen kann. Z.B. der Beamer im Cardiobereich mit Fußball inkl. Ton und im Trainingsbereich weiterhin Musik vom CD-Player. Hoffe, ich hab mich einigermaßen verständlich ausgedrückt.

MfG
AndiW
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2006, 08:14
Hi Manny,

verstehe, dann geht es doch schon um mehr als reine CD-Beschallung. Und wenn das Bistro eh wegfällt wird es auch etwas billiger.

Das alles bekommt man mit einem entsprechend ausgestatteten Surround-Verstärker hin. Wenn tatsächlich nur 2 Räume übrigbleiben bräuchte man auch nur einen Verstärker der eine 2. Zone unterstützt. Ein 7.1-Gerät würde da reichen. Ich nehme mal als Beispiel meinen Rotel, der eine 2. Zone über die Surround-Back-Ausgänge ansteuern und diese auch mit einer getrennten Quelle versorgen kann. Die Einschränkung bei diesem Gerät ist, dass als Videosignal für die 2. Zone nur Composite zur Verfügung steht, also eigentlich die schlechteste Alternative für einen Beamer. Für Fussball mag es reichen . Besser wäre es allerdings den Beamer direkt anzusteuern (z.B. DVB-T? Meinetwegen auch DVD!) und nur den Ton über den Verstärker laufen zu lassen.

Mit so einem Gerät hätte man also bis zu 5 Lautsprecher in Raum 1 (6 mit optionalem Sub) inklusive aller Surroundmodi und 2 Lautsprecher in Raum 2, Stereo. Wenn man den Verstärker auch als Video-Umschalter verwenden will muss man sowieso nochmal am Markt schauen was so gibt, da sind bestimmt Geräte die mehr können als der Rotel.

Andreas
Manny_Calavera
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Jun 2006, 08:55
Hi Andi,

beim Beamer wird das Videosignal über Funk übertragen und geht dann in den Receiver(der steht auch noch dabei ) von einer Satellitenschüssel. Und vom Receiver gehts dann mit Audio in einen der Verstärker. In diesem Fall halt zu dem, der für den Cardiobereich zuständig ist.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann bräuchte ich einen 7.1 Verstärker der sogenannte 2 Zonen unterstützt. Eben Trainingsfläche und Cardio. Videoumschalter wird ja in dem Fall nicht benötigt.

MfG
AndiW
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jun 2006, 09:22
Richtig.

Und bei der 2. Zone wäre darauf zu achten, dass dort auch ein Videosignal ausgegeben werden kann und nicht nur Audio. Das müßte deine Anforderungen ganz gut abdecken und du würdest mit einem Gerät auskommen.

Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe würde mein Rotel z.B. das alles können:

- Sat-Receiver Video-Ausgang in einen Video-Eingang und in der 2.Zone als Composite-Signal ausgeben, damit dann in den Beamer,

- Sat-Receiver Audio-Ausgang in einen Audio-Eingang und ebenfalls in der 2. Zone als Stereo-Signal ausgeben (über die Surround-Back-Anschlüsse),

- CD-Signal oder meinetwegen auch Mehrwegsignal an einen entsprechenden Audio-Eingang anschließen und in Zone 1 als Surround- oder 5-Kanal- bzw. 2-Kanal-Stereo ausgeben,

- ggf. noch weitere Quellen anschliessen und in der gewünschten Zone ausgeben lassen,

da gibt es viele schöne Möglichkeiten. Und natürlich können neuere Receiver vielleicht schon mehr oder sind billiger als gerade der Rotel.

Gruß
Andreas
Manny_Calavera
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jun 2006, 21:31
Hmm, doch alles nicht so einfach. Hatte mir das anders vorgestellt. Wenn ich korrekt recherchiert habe, dann kostet z.B. Dein Receiver 3000€. Das würde ja gar nicht in Frage kommen. Jedenfalls bräuchte ich meinem Cheffe damit gar nicht erst ankommen. Ich denke mal bis max. 500 € würde er sich gefallen lassen. Hättest Du evtl. konkrete Receiver die man nehmen könnte? Du scheinst Dich mit der Materie ja bestens auszukennen. Hab da nich so den Plan von.

Ich danke Dir jedenfalls für die Hilfe.

MfG
AndiW
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jun 2006, 08:37
Verstehe.

Es wird wohl schwierig werden in eurer Preislage einen Receiver zu finden, der neben der entsprechenden Anzahl Endstufen auch Multirooming unterstützt. In der 1000 € Klasse siehts schon besser aus, z.B.:

Denon AVR-2807

Brandneues Gerät, welches eure Anforderungen abdeckt. Unterstützt sogar S-Video an Zone 2. Nur ein Beispiel, ich denke es wäre jetzt der richtige Zeitpunkt in den Laden zu gehen und ein paar Geräte anzuschauen. Ich kenne letztlich auch nur ein paar.

Gruß
Andreas
Manny_Calavera
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jun 2006, 13:39
Das klingt super. Hab den hier gefunden http://www.blk24.de/Shop/1/pd546485563.htm Das könnte vielleicht klappen. Ich werds meinem Chef mal unterbreiten. Ich danke Dir.

MfG
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