Coaxial oder Lichtleiter?

Meist wird behauptet das ein gutes koaxiales Digitalkabel klanglich besser sei als die optische Variante. Selbst habe ich es aber noch nicht getestet.

Es ist egal, was du verwendest, nimm das, was billiger ist. TosLink Kabel haben gegenüber Coaxkabeln den Nachteil der stärker beschränkten Reichweite. Klanglich können sie sich durch die digitale Übertragung garnicht unterscheiden. Wenn das Signal ankommt klingt es so, wie es soll.

Hi,

welches Kabel die benutzt hängt auch davon ab, wieviele Anschlüsse Du hast. Ich selber habe z.B. einen optischen und einen C´coaxialen Eingang an meinem Receiver, betreibe aber zwei digitale Gräte daran. Meinen DVD-Player und meinen Digitalen Sat-Receiver. Mein DVD kann beides, optisch und caoxial. Mein Sat-Receiver nur Coax. Also habe ich den DVD optisch und den Receiver über Coax angeschlossen.

Eigentlich sollte es egal sein, da es digital ist. Entweder es kommt was an, oder nicht.

Gute Kabel zu günstigen preisen bei schneller Lieferung bekommst bei den folgenden beiden Links:

Cinch/Coax

Toslink

Gruss
Ken

theWinter schrieb:

Es ist egal, was du verwendest, nimm das, was billiger ist. TosLink Kabel haben gegenüber Coaxkabeln den Nachteil der stärker beschränkten Reichweite. Klanglich können sie sich durch die digitale Übertragung garnicht unterscheiden. Wenn das Signal ankommt klingt es so, wie es soll.

Nun, da kann ich garnicht zustimmen. "Nimm das was billiger ist" so ein Schwachsinn. Geh mal in ein gutes Hifi-Studio und lass dich beraten. Dann nimm mal dein Kabel von zuhause mit und probier mal 3-4 Kabel aus du wirst dich wundern was es für gewaltige unterschiede gibt.

Da jeder Geschmack unterschiedlich ist must du selber entscheiden welches Kaber nach deinem Geschak klingt.

Burki

n'Abend,

Hallo. Will meinen DVD-Player nun an meinen Pioneer Surround-Receiver anschließen. Habe jetzt 2 Möglichkeiten ,einmal über Lichtleiter oder über Coax. Was is den von der Tonqualität her besser? Und welche Marke sollte ich kaufen?

guckst du hier: http://dvd-tipps-tricks.de/

Geh mal in ein gutes Hifi-Studio und lass dich beraten. Dann nimm mal dein Kabel von zuhause mit und probier mal 3-4 Kabel aus du wirst dich wundern was es für gewaltige unterschiede gibt.

Also wenn jemand mit entsprechend gutem Equipment zwischen Koaxial und Toslink nen Unterschied hört, OK.

Aber wenn nun jemand zwischen einem günstigen und einem teuren Toslinkkabel Unterschiede hört, dann zweifel ich eher an dessen Gehör usw.

Wenn man diese Kabeltests liest, "Dieses Kabel spielte noch luftiger", "Dieses Kabel machte eine noch größere Bühne", und das bei verschiedenen Toslinkkabeln, dann frage ich mich nur noch was die Leute eigentlich rauchen bevor sie diese Tests durchführen.

Gleiches bei Koaxkabeln, wenn Leute Koaxkabel für zig Euros pro Meter kaufen, weils ja soviel besser klingt wie das für 10 Euro. Und das bei lauter Nullen und Einsen.

Da jeder Geschmack unterschiedlich ist

Ich denke das könnte man genausogut auf die Marke des Stoffes anwenden den manche Tester wohl konsumieren

Großinquisitor schrieb:

Wenn man diese Kabeltests liest, "Dieses Kabel spielte noch luftiger", "Dieses Kabel machte eine noch größere Bühne", und das bei verschiedenen Toslinkkabeln, dann frage ich mich nur noch was die Leute eigentlich rauchen bevor sie diese Tests durchführen. Da jeder Geschmack unterschiedlich ist Ich denke das könnte man genausogut auf die Marke des Stoffes anwenden den manche Tester wohl konsumieren :D

Jawoll

Burki65 schrieb:

theWinter schrieb: Es ist egal, was du verwendest, nimm das, was billiger ist. TosLink Kabel haben gegenüber Coaxkabeln den Nachteil der stärker beschränkten Reichweite. Klanglich können sie sich durch die digitale Übertragung garnicht unterscheiden. Wenn das Signal ankommt klingt es so, wie es soll. Nun, da kann ich garnicht zustimmen. "Nimm das was billiger ist" so ein Schwachsinn. Geh mal in ein gutes Hifi-Studio und lass dich beraten. Dann nimm mal dein Kabel von zuhause mit und probier mal 3-4 Kabel aus du wirst dich wundern was es für gewaltige unterschiede gibt. Da jeder Geschmack unterschiedlich ist must du selber entscheiden welches Kaber nach deinem Geschak klingt. Burki

Bei Digitalverbindungen gibt es keine Analogverfärbungen durch kapazitive oder induktive Kabel. Bei Cinchkabeln kann ich die Diskussion ja noch verstehen (wenn auch nicht nachvollziehen), aer bei Digitalkabeln ist das doch echt Blödsinn. Eine Toslinkstrippe von reichelt für 1,80Euro mit 1,5 Meter macht bei mir genauso Ton wie ne Strippe von ebay für 8Euro - 2,5 Meter. Das billige ist nur nicht so wertig im Sinne von Ummantelung und Biegefestigkeit.
Coaxialkabel bergen noch die Gefahr eine Brummschleife erzeugen zu können, weshalb ich immer Lichtleiter empfehlen würde, wenn freie Steckplätze vorhanden.

Das ein hörbarer Unterscheid bei Digitalkabeln auftritt entbehrt jeglicher Grundlage, denn man das die Digitale Datenübertragung nur aus einem Grund entwickelt und der ist Daten schnell Verlustfrei schnell zu übertragen.

Mal als vergleich den Pc heranziehen, denn der arbeite schon eine ganze Weile Digital und die MP3 die ich quer durch mein Netzwerk schicke hört sich hinterher genauso an wie die Datei die ich zuvor gehört habe. Da kann ich noch so viel kopieren, verschieben wie ich will denn:
1001010010010011100 bleibt immer 1001010010010011100 denn das ist das ganze Geheimnis von Digital es ist so einfach und billig aufgebaut das nichts schief gehen kann.

Wenn du aber im Laden warst und du hast hörbare Unterschiede zwischen zwei Kabel vernommen, haben sie dich verarscht und in das eine Kabel einen Inverter eingebaut so das dann aus 1001010010010011100 das gute 0110101101101100011 geworden ist.

Crazy-Horse schrieb:

Wenn du aber im Laden warst und du hast hörbare Unterschiede zwischen zwei Kabel vernommen, haben sie dich verarscht und in das eine Kabel einen Inverter eingebaut so das dann aus 1001010010010011100 das gute 0110101101101100011 geworden ist.

Das hast du dir jetzt aber auch ausgedacht, woll?!
Wenn das Signal invertiert wird, dann ist der Datenstrom für den Mülleimer und du hörst keine Musik.

hallo
ich auch mal
cinch klingt viel besser als optisch (u.a. weil deutlich besserer kontakt als bei ner abgekauten toslink-strippe für einsfuffzich, der hochgelobten).
und natürlich gibt es klangunterschiede zwischen optischen und auch zwischen koaxialen digital- strippen. wer das leugnet, hat nur keine lust, sich damit zu beschäftigen(oder kein geld oder keine cpu-leistung mehr frei) oder die angst, das die theorie` nur was ich messen kann, ist auch so` ins wanken gerät. digital ist halt digital. deswegen klingen ja auch alle cdplayer gleich. und dvd-player auch. welcome to the jungle.
also zurück zur ausgangsfrage: ich würde immer eine coax-strippe vorziehen, spaß beginnt bei kleinster wireworld-strippe chroma5 für nen zwanni. ne ecke besser weil noch spielfreudiger: ultraviolet 5, 45 euronen. so.punkt.

wie baut man eigentlich in ein kabel einen inverter? brauche ich dazu nen hammer? oder reicht es, wenn ich den verstärker umdrehe?

frale schrieb:

deswegen klingen ja auch alle cdplayer gleich. und dvd-player auch

Das hat keiner geschrieben und hat auch im Grunde nichts mit dem eigentlich Thema zu tun.
Wenn du Kabel für 20-45Euro brauchst, ist das ja auch okay. Viel Spaß noch mit den spielfreudigen Digitalkabeln.

Viel Spaß noch mit den spielfreudigen Digitalkabeln

Wünsche ich auch


Aber auch an Dich die Frage frale,

cinch klingt viel besser als optisch

Und Du hörst das generell heraus, egal in welchem Qualitäts und Preisrahmen sich die Komponenten bewegen da auch Du das so bestimmend sagst?



Und bitte erkläre auch Du mir mal wie bei einem Digitalsignal ein Kabel noch "Spielfreudiger" klingen soll als das andere, obwohl man damals genau aus dem Grunde der fast Verlustlosen Übertragung das Digitale eingeführt hat.

Hast Du schonmal gesehen das es in PC´s IDE oder SATA Kabel gibt, die NOCH Verlustfreier und Übertragungsfreudiger übertragen?

und natürlich gibt es klangunterschiede zwischen optischen und auch zwischen koaxialen digital- strippen. wer das leugnet, hat nur keine lust, sich damit zu beschäftigen

Das streitet ja keiner ab, aber auch da müssen die Komponenten einen gewissen Qualitätsstand haben ums zu hören.

oder kein geld oder keine cpu-leistung mehr frei

Ich glaube eher manche investieren im Unterschiede hören etwas zuviel "CPU" Leistung

Großinquisitor schrieb:

und natürlich gibt es klangunterschiede zwischen optischen und auch zwischen koaxialen digital- strippen. wer das leugnet, hat nur keine lust, sich damit zu beschäftigen Das streitet ja keiner ab, aber auch da müssen die Komponenten einen gewissen Qualitätsstand haben ums zu hören.

Doch, ich tue das.
Ich bin nicht der Meinung, dass verschiedene Lichtleiterkabel einen verschiedenen Klang hervorrufen, wenn die Wandler davor und dainter die gleichen bleiben. Ebenso bei Coaxial bin ich davon überzeugt, dass mit gleichen Wandlern gleiche Ergebnisse erzielt werden. Allenfalls kann hier eine ungeeignete Abschirmung zu Signalverlusten führen, die dann als verschiedene Signalqualität gedeutet werden, da Coaxkabel artbedingt dagegen nicht geschützt sind (Lichtleiterkabel hingegen schon, noch ein Grund dafür, dass ich solche lieber empfehle).

Doch, ich tue das. Ich bin nicht der Meinung, dass verschiedene Lichtleiterkabel einen verschiedenen Klang hervorrufen, wenn die Wandler davor und dainter die gleichen bleiben.

Ich meinte den Unterschied zwischen koax und optisch, nicht zwischen verschiedenen optischen Kabeln. Das halte ich auch eher für Unsinn. Meine Antwort war etwas unklar zur Aussage geschrieben

Kann mir einer, von denen, die meinen einen Unterschied zu hören, sagen wie das bei digitaler Übertragung gehen soll, außer dem von sakly genannten Grund?

Wenn ein Signal ankommt dann kommt es immer gleich an bei digitaler Übertragung.

hallo
hinzugefügter jitter, vermurkster takt, verschliffene flanken, geringerer pegel (schaltschwelle!), das alles und noch viel mehr, würd ich ändern, wenn ich könig der kabel wär.
digital ist digital. es gibt keine unterschiede. auch nicht zwischen optisch und koaxial. gibts im pc ja auch nicht, unterschiede zwischen unterschiedlichen kabeln(da kann ich allerdings auch schlecht einen unterschied hören, da meine festplatte gerade keine vergoldeten cinchbuchsen hat, warum nur sollte damals mal bei udma100 das kabel auf keinen fall länger sein als 45 cm und zwingend einzeln geschirmt, wenn digital immer geht, alles egal ist und überhaupt. hatte es doch was mit der übertragungsgüte zu tun?). alle digitalkabel sind gleich. es gibt nur nullen und einsen (mal auch mehr nullen). was soll da schief laufen? meine lautsprecher haben einen ganz geraden frequenzgang, besser gehts nicht. da kann nichts besser sein.
ich bleibe dabei: koax meist besser als optisch. kabel macht unterschied. warum wehrt ihr auch alle so, mal 25 euro für nen anständiges digitalkabel auszugeben, und ihr merkt, daß ihr die ganze zeit an dieser schnittstelle ordentlich klang verschenkt habt? ihr gebt doch sonst sicher 25 euro für irgeneinen anderen blödsinn aus, oder (nicht persönlich nehmen)? bei der nadel gibts ein wireworld uv 5 für 28 euronen. das ist der erste schritt. nicht glauben, das es keine unterschiede gibt, selber ausprobieren und hören. und neutral rangehen. ich höre auf jeden fall einen. und wenns wieder erwarten dann doch keinen geben sollte für euch, dann habt ihr halt 28euro in ein wertigeres kabel investiert.
und noch was zu, ab wann man das kabel hören kann: ab welchem wert einer anlage ist es lohnenswert, diese zu verbessern? habt ihr alle son schrott zu hause, daß ihr glaubt oder es euch einredet, daß ihr es nicht braucht? das glaube ich ja wohl eher nicht. also lohnt sich das ausprobieren, sobald der wunsch nach verbesserung ansteht bzw. man hören will, was geht. ich sag es mal so: bei mir lohnt sich die investition in das digitalkabel mehr, als einen eine stufe größeren receiver zu kaufen (kabel 100 euro, rec.-differenz 300 euro). ich hab ausprobiert. bäh!

Ich hab mir ein zweifach geschirmtes Kabel geholt für 9euro(1,5m coax),um ein Brummen damit wegzubekommen und es hat geklappt. Zuvor war es ein Analogkabel. Ich muss sagen da hab ich einen Unterschied gehört.Ich kann mir nur nicht vorstellen dass es einen Unterschied zwischen Digitalkabeln gibt, die abgeschirmt sind.

ich gebs auf
adios

ich stimme frale zu.

ich kann mir nicht vorstellen, ausser vieleicht im absoluten Highend bereich, und dann noch in einer Schalldichten Kammer, dass man einen Unterschied zwischen optisch oder coax hören kann. Digital ist nunmal digital. nullen und einser. Fertig.

Was man nun letzten endes für ein Kabel nimmt, hängt doch wohl nur noch einzig und alleine davon ab, welche Anschlüsse die einzelnen Geräte haben und wieviel digitalen Eingänge ich am Verstärker habe.

Beispiel:

Mein DVD-Plaer kann beides, coax uund optisch. Mein Digi Sat-Receiver kann nur coax. Da ist die Auswahl doch recht eng, oder. DVD über Toslink und Digi-Sat über coax und fertig.
Ich habe mal Testweise den DVD von Toslink auf Coax umgesteckt. Es hat in meinem Gehör keinerlei Unterschied gemacht.

Vieles davonist wirklich nur Vodoo. Das Gehör wird mit dem Preis besser, oder wie?

Einzige Unterschiede liegen in den anwendbaren Kabellängen. Bei Coax kann man eben längere Distanzen überbrücken, als bei Toslink. das ist aber auch schon alles.
Im übrigen vertrete ich diese Meinung auch bei den anderen Kabeln. Ich höre bestimmt einen Unterschied zwischen 0.75mm und 2.5mm. Aber innerhalb der unterschiedlichen Hersteller höre ich bestimmt bei 2,5mm kenerlei Unterschied, es sei denn ich Höre mir das ganze Wissenschaftlich an in einem Labor.

Gruss
Ken

Seltsam seltsam alles.

Erst wurde die Digitalverbindung eingeführt, da sie Verlustfrei arbeitet, nun ist diese nicht mehr gut genug und man braucht audiophile Digitalkabel. Teilweise werden für digitale Strippen mehr Geld ausgegegeben als für analoge, ein Unsinn sondersgleichen.


Was ist die nächste Stufe?


Brauchen wir jetzt audiophile Firewirestrippen für die I-Link Verbindung? Was ist wenn der Markt mit Geräten mit HDMI mal so richtig boomt? Kommen dann auch audiophile HDMI Kabel, da ja die zuvor so hoch gelobte Technik auf einmal nicht mehr audiophil genug ist? Das ganze ist reine Geldmache, mehr doch nicht.

@frale

warum wehrt ihr auch alle so, mal 25 euro für nen anständiges digitalkabel auszugeben, und ihr merkt, daß ihr die ganze zeit an dieser schnittstelle ordentlich klang verschenkt habt?

Was gibt es an einer optischen Übertragung zu verschenken? Verschenkt wird eventuell dort etwas, wo man das elektrische Signal in optisch umwandelt und zurück, und selbst das hört man so gut wie nirgends raus. Aber im Kabel wird nichts verschenkt, wenns nicht gerade beschädigt oder gar zig Meter lang ist.

Erklär DU mir mal was dort verschenkt werden soll?
Ein digitales Kabel bzw. Signal hat keinen Klang. Was bitte soll an Nullen und Einsen klingen? Und ein Kabel erzeugt auch keinen Jitter. Der kommt durch die Elektronik, aber nicht durch ein Kabel. Gleiches bei koaxialer Übertragung.

Jeder DA Wandler hat eine Fehlerkorrektur. Diese arbeitet sogar dann noch unhörbar, wenn die CD leicht verkratzt ist und etwas fehlerhafter ausgelesen wird manchmal. Es gibt auch Geräte die mit stark verkratzten Scheiben zurecht kommen. Da hört man hinterher nach der Wandlung auch nichts mehr. Man beachte hierzu die vielen Gerätetests. Selbst bei einwandfreien CD´s oder DVD´s gibt es auslesefehler, die man aber auch nicht hört.

Aber wenn in einem mangelhaftem oder günstigem Kabel eventuell mal alle paar Sekunden ein Bit umkippen sollte, das hört aber komischerweise plötzlich jeder heraus.


Sei mir nicht böse, aber das ist lächerlich.

Und die hörbarkeit scheint bei vielen wirklich mit dem Preis der Strippen zu wachsen.


Die Kunden werden doch teilweise nur noch verarscht. "Schnellere Übertragungen", was bitte soll das sein? Übertragung mit Überlichtgeschwindigkeit?
Oder neulich sah ich ein abgeschirmtes Toslinkkabel, "....für eine absolut störungsfreie Übertragung Ihrer Digitalen Signale....". Sorry, aber um das optische Signal in einem Lichtleiterkabel mit elektromagnetischen Feldern zu stören braucht es Felder solch ungeheuerer Feldstärke, das man selbst in Kilometern Entfernung vermutlich noch innerhalb weniger Sekunden sterben würde, wäre man den Feldern ausgesetzt.


Aber wie Du so schön gesagt hast, mancher gibt sein Geld sinnvoll aus, mancher für Blödsinn



Ich habe zwar auch keine 0815 Stripplein, aber nicht wegen dem vielleicht schlechteren Klang, sondern wegen der besseren Verarbeitung. Aber sicherlich nicht würde ich 25 Euro oder gar noch mehr für ein dig. Kabel ausgeben, egal ob optisch oder koaxial.

@Großinquisitor,

das nenn ich mal Argumentation. Super die umkippenden Bits. Wieder mal herzhaft gelacht.
Aber das Thema wird immer wieder auftauchen, solange Kunden dem Marketinggelaber irgendwelcher Verkaufsstrategen auf den Leim gehen, die wieder neue Kabel verkaufen wollen.

Gruß