Übernahmefrequenz

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ElectroRob
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Nov 2023, 22:08
Ich bin dabei mein "Heimkino" Set-up aufzurüsten.

Neu:
- Denon x1700h
- Teufel T10 Subwoofer

Alt:
- Teufel Concept S


Jetzt hat die Einmessung mit audyssey bei meinen Lautsprechern eine Übernahmefrequenz von 250hz ergeben. Ist das nicht etwas hoch?
Sollte ich das nicht auf ca. 120-140 nachjustieren?

Desweiteren stellt sich mir die Frage ob LFE oder LFE+Main die bessere Wahl ist.
Highente
Inventar
#2 erstellt: 25. Nov 2023, 09:43
Lfe und Main macht bei den Lautsprechern keinen Sinn. Ich würde die Trennung so hoch wie möglich ansetzen ohne den Sub orten zu können. Und wenn du dein Heimkino aufrüsten willst, besorg dir Lautsprecher und schick die Tröten in Rente.


[Beitrag von Highente am 25. Nov 2023, 09:45 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 25. Nov 2023, 21:00

Highente (Beitrag #2) schrieb:
Lfe und Main macht bei den Lautsprechern keinen Sinn. Ich würde die Trennung so hoch wie möglich ansetzen ohne den Sub orten zu können. Und wenn du dein Heimkino aufrüsten willst, besorg dir Lautsprecher und schick die Tröten in Rente.

Genau so sehe ich das auch.


[Beitrag von Denon_1957 am 25. Nov 2023, 21:01 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#4 erstellt: 25. Nov 2023, 21:17
LFE+Main macht nur bei Mains auf Large einen Unterschied zu LFE. Bei Mains auf Small sind diese beiden Einstellungen einerlei.

LFE+Main hat auf die Mains keinen Effekt, egal ob Large oder Small, nur auf den Sub.
LFE+Main bedeutet, daß der Sub auch den Anteil der Mains unter deren eingestellter Trennfrequenz spielt. Das macht der Sub bei Mains auf Small aber ohnehin schon. Doppelt moppelt Denon dabei aber nicht.
Bei Mains auf Large spielt auch der Sub den Anteil der Mains unter deren eingestellter Trennfrequenz.


[Beitrag von BassTrap am 25. Nov 2023, 21:31 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#5 erstellt: 25. Nov 2023, 21:34

ElectroRob (Beitrag #1) schrieb:
Sollte ich das nicht auf ca. 120-140 nachjustieren?

Proibier's aus: Sub ausschalten Crossover auf 120Hz, Sweep abspielen, hören wo die leiser werden: https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
[Endzeit]
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Nov 2023, 11:57
Moin,

meinst du die Übernahmefrequenz von den Lautsprechern ab 250Hz (250 bis 20.000Hz) oder die Übernahmefrequenz für den Sub bis 250Hz (~20 bis 250Hz)?

Sollte die Einmessung ergeben haben, dass die Lautsprecher erst ab 250Hz gescheit spielen, könnte ein herabsenken der Frequenz zu deren Zerstörung führen, da die für diese Tiefen Frequenzen nicht geeignet sind.
BassTrap
Inventar
#7 erstellt: 27. Nov 2023, 16:09

[Endzeit] (Beitrag #6) schrieb:
meinst du die Übernahmefrequenz von den Lautsprechern ab 250Hz (250 bis 20.000Hz) oder die Übernahmefrequenz für den Sub bis 250Hz (~20 bis 250Hz)?

Was macht das für einen Unterschied?


Sollte die Einmessung ergeben haben, dass die Lautsprecher erst ab 250Hz gescheit spielen, könnte ein herabsenken der Frequenz zu deren Zerstörung führen, da die für diese Tiefen Frequenzen nicht geeignet sind.

Unwahrscheinlich, wenn Teufel ihre Concept S mit 100 bis 140Hz angibt. Beim Sub empfiehlt Teufel max. 150Hz Crossover.


[Beitrag von BassTrap am 28. Nov 2023, 00:21 bearbeitet]
ElectroRob
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Nov 2023, 06:53
Das Thema hat sich jetzt erledigt.
Habe mir gestern das Ultima 40 5.1 System bestellt.
Reicht für meinen Einsatzbereich.
Dumm jetzt nur, dass ich bereits vor 2 Wochen den T10 Subwoofer bestellt habe.
Habe ich halt 2 Subwoofer, kann nicht schaden.
[Endzeit]
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Nov 2023, 08:47
Viel Spaß mit dem Set. Zwei Subs kann der Denon ja auch ;-)
Kunibert63
Inventar
#10 erstellt: 28. Nov 2023, 10:26
Ist wieder jemand in des T.....s Falle getappt.

Wir sind auch zum beraten da. Einen Hinweis "besorg dir Lautsprecher und schick die Tröten in Rente." hatte Highente doch schon gegeben. Das sollte auch bedeuten "besorge dir keine T..... noch mal" .
[Endzeit]
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Nov 2023, 11:40
Was ist eigentlich die sachliche Begründung gegen die T.... Produkte? Ich lese das immer wieder, dass davon abgeraten wird, nur würde ich gern den Grund kennen, um mitreden zu können
Die Ultimas sind nun schon mal Standlautsprecher und keine dünnen Säulen in einem Kunststoffgehäuse.
Auch muss man ja den Anwendungsbreich ein wenig in relation sehen. Der TE hat ein Wohnzimmerkino ohne groß die möglichkeit Raumakustische Maßnahmen umzusetzen. Dort hochpreise/hochwertige Lautsprecher rein zustellen ist mMn mit Kanonen auf Spatzen geschossen, wenn nicht auch die Raumakustik behandelt wird. Ich will nun nicht sagen, das die hochwertigen Lautsprecher schlecht sind, nur in einem halligen Wohnzimmer mit Fenstern und ohne Behandlung im Bassbereich wird das auch nicht gut klingen.
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 28. Nov 2023, 11:47
Der Punkt ist, dass die Teufel, insbesondere die Ultima, wirklich nicht das Gelbe vom Ei sind im Vergleich den hier einige wohl schon gemacht haben. Die sehen zwar imposant aus und sind billig, das wars dann.
Es geht auch nicht darum, dass die katastophal schlecht wären und man die sich nicht bestellen sollte, es geht darum, dass hier 95% aller "Neulinge" einfach reflexartig die Dinger bestellen, ohne sich überhaupt mal damit zu beschäftigen oder an Ende zu vergleichen, was es noch so am Markt gibt.
Wenn man sich einige in Frage kommenden Modelle anschauen/hören würde, und dann zu dem Schluß käme, die Teufel sind für das Geld das beste Angebot für mich - alles bestens. Aber so läuft das eben nicht.
Lautsprecher = Teufel - was anderes gibts da nicht. Zumindest vermittelt das die omnipräsente Werbung von Teufel so und das eben auch sehr erfolgreich, wie man hier im Forum sieht.

"Dagegen" versucht man hier anzuarbeiten, um den Fragenden vielleicht eine bessere Alternative aufzuzeigen.
[Endzeit]
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Nov 2023, 11:49
Alles klar. Danke dir!

Ja die haben schon eine starke Marketing Abteilung
BassTrap
Inventar
#14 erstellt: 28. Nov 2023, 12:31

[Endzeit] (Beitrag #9) schrieb:
Zwei Subs kann der Denon ja auch ;-)

Na ja, mit entsprechend vielen Y-Kabeln könnte er auch 10. Tatsächlich kann er aber nur einen vermessen, mehrere müssen im selben Abstand zum Hörplatz aufgestellt werden, oder man spielt mit dem Phasendrehknopf, hat der T10 aber nicht.
Mankra
Inventar
#15 erstellt: 29. Nov 2023, 12:48

[Endzeit] (Beitrag #11) schrieb:
Der TE hat ein Wohnzimmerkino ohne groß die möglichkeit Raumakustische Maßnahmen umzusetzen.


Genau deshalb sind Stand-LS keine optimale Entscheidung. Besser: Kompakt-LS (von der Bauart, können auch größer ausfallen) + Subwoofer.
Damit kann man die LS für den "normalen" Ton halbwegs laut Vorgabe stellen und die Subs für den problematischen Bass akustisch günstig platzieren.

Bei T gibts ein Rückgabe-Recht, IMHO ich würde dies ausüben und dann hier nach einem 5.1 Lautsprecher-System innerhalb des Budgets fragen.
Kunibert63
Inventar
#16 erstellt: 29. Nov 2023, 13:03
Von der Größe her wie Canton Centerlautsprecher

https://www.amazon.d...1&ts_id=3121651&th=1

Wenn es Preiswert bleiben muss. Die Fünf mal und dir klappt der Unterkiefer aufs Knie. Ist aber bei Canton die Einsteiger Serie. Sozusagen die Köder die ausgelegt werden um die Leute zu fangen. Quasi wie bei T..... nur bessere Köder.

Bei Interesse können wir gerne weiter machen. Jeder hat seine Favoriten. Meine kann ich ja dann verraten, wenn's halt interessiert. Es sind keine Cantons. Bei denen bezahlt man schon mal den Name, wenn's auf die guten Lautsprecher zu geht.
Mankra
Inventar
#17 erstellt: 29. Nov 2023, 13:14
Oder z.B: https://www.kleinanz.../2612485151-172-1214
Dazu noch einen Sub.
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