Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Viel hilft viel. Wenn es Dir nach einer Weile auf den Geist geht und Du runter drehst, hast Du zumindest nicht mehr das Gefühl, es nicht ausgereuzt zu haben.

Seit ich meinen 4400H gekauft habe: Groß + 15 dauerhaft für alles. TV, Blu-Ray, Amazon Prime,... nutze mittlerweile 99% Auro-Matic.

@Baash: allerdings. Solo - A Star Wars Story war eine Frechheit vom Sound. Ohne Auro-Matic oder sonstige DSPs ungenießbar, mit gerade so erträglich. Gilt aber auch fürs ultra schlechte HDR Bild, einen nicht vorhandenen Schwarzwert (mein armer OLED TV, das einzig schwarze waren die Cinemaskope Balken, der Rest braun und grau) und nebenbei auch für die Produktion. Armer George Luca, was Disney Star Wars vergewaltigt

Die 4K Blu-ray wurde aber auch aus technischer Sicht von Kritikern zerfetzt.

Ich verwende gerade zum Testen Movie mit 10. Groß ebenfalls mit 10, mehr gefällt mir nicht.

Ich muss ja gestehen, dass mich die ganze Schwärmerei ein wenig für Auromatic anfixt ...

Naja - erstmal überhaupt Heights aufhängen und schauen, was originäre Spuren einerseits und Neural:X andererseits da so bringen. Die Auromatic-fähigen AVRs werden ja nicht weniger sondern billiger. ;-)

Vor allem nicht die letzten, die noch Cross-Upmixing dürfen. Nach dem 4400/4500 is Schluss mit lustig für Bitstream Dolby Inhalte.

Denon AVR-X4400H für 949,- EUR
Denon AVC-X4500H für 1199,- EUR
Denon AVR-X6400H für 1699,- EUR

Wenn das keine Bombenpreise sind!

Denon AVC-X6500H für 2699,- EUR ist da etwas abgeschlagen....

Ich hab Auro auf Groß und +13. Hab aber bissel was im Raum geändert, muss ich nochmal testen, vielleicht heut abend mal probieren.

Ich bin dabei meine Atmos LS zu installieren. Es ist ein 7.1.4 Systen.
Lt. Vorgabe von Atmos sollen die Deckenlautsprecher in einer Linie mit den Fronts sein bei einem Abstrahlwinkel von 45°.
Meine Fronts stehen im 4,30m breiten Raum links und rechts mit ca. 30-40cm Abstand zum Raum. Die Deckenhöhe beträgt 2,30m und Sitzhöhe ist ca. 1m.
Die Lautsprecher bauen mit Vesa-Aufnahme zum Anwinkeln ca. 0,30m auf.

Somit rechne ich:

2.30m Deckenhöhe
abzgl. 0,30m LS
abzgl. 1,00m Sitzhöhe

= 1,00m nach links und rechts vom Referenzplatz Abstand halten, um die 45° einzuhalten.

Dann sind die Deckenlautsprecher aber nicht mehr in einer Linie mit den Fronts....
Welchen Kompromiss soll ich jetzt eingehen? Nicht in einer Linie mit den Fronts oder in einer Linie mit den Fronts und keine 45° einhalten?

Die Fronts näher zusammenstellen funktioniert nicht wegen dem Ständerwerk für das DBA.

Hier mal neues Futter für die Auro 3D-Fans:

Ferry Corsten Blueprint Box Set (Limited Edition)

Blueprint Pure Audio Blu-ray mixed in
2.0 LPCM 24/96 KHZ
5.1 DTS-HD MA 24/96 KHZ
9.1 AURO-3D 24/96 KHZ

Hab mir die auf 500 Exemplare limitierte Box gleich vorbestellt

binap (Beitrag #10691) schrieb:

... Wenn das keine Bombenpreise sind!...

Falls das auch mich bezogen ist: Für mich sind das tatsächlich zu hohe Preise ... besonders, wenn es nur um ein Upmixer-Upgrade geht.
Mein "Budget" für sowas sind so ca. 600 Euro/Jahr (ist auch nicht mein einziges Hobby) - geht dieses Jahr für Deckenlautsprecher drauf; letztes Jahr mit meinem OLED deutlich überzogen und direkt davor meinen SR6011.....
Aber wie gesagt: Macht mich nicht wirklich traurig. Auch auf 3D-Sound an sich musste ich erst ein paar Jahre lang hin arbeiten und es wird für mich nicht teurer werden.

Gruß

feineIdee

binap (Beitrag #10691) schrieb:

Denon AVR-X4400H für 949,- EUR Denon AVC-X4500H für 1199,- EUR

Der 4500 bietet außer IMAX Enhanced und der Bass-Synchronisation eigentlich kein einziges nennenswertes Feature, dass ihn gegenüber dem 4400 aus technischer Sicht rechtfertigt (Ein Webinterface, welches nur zur Einrichtung dient, ist für mich kein Kaufargument).

Lustigerweise bringt man IMAX Enhanced auf den Denon, der aber wiederrum kein HDR10+ kann, was für IMAX Enhanced Bild aber Voraussetzung ist --> https://www.4kfilme.de/imax-enhanced-uhd-blu-ray-hdr-10-plus/

IMAX Enhanced wird es (logischerweise wegen der Zusammenarbeit von IMAX mit DTS) nicht in Verbindung mit Dolby Vision geben.

Ansonsten bringt IMAX Enhanced noch eine Subwooferanhebung. Das kann ich dann auch per Regler selbst machen, wenn es denn unbedingt noch mehr knallen muss, als es bei DTS eh gegenüber Dolby Tonspuren und mit aktiviertem Dynamic EQ sowieso schon tut.

Ich verspüre selbst mit einem X4000 noch keinerlei Juckreiz für ein Update.

Im Wohnzimmer bleibt's bei 5.1, und 4K ist auf einem Fernseher für mich sowieso unnötig, wenn man nicht mit der Nase davor sitzt.

Wenn sich irgendwann mal HDR auf breiter Front (also auch bei den Inhalten) durchgesetzt hat und ich 'nen neuen Fernseher brauche, mag's anders aussehen. Aber das dauert wohl noch ein paar Jahre.

Für den Keller ist mir Audyssey ohnehin nicht gut genug, da sind Denon & Marantz out of scope.

Lustigerweise bringt man IMAX Enhanced auf den Denon, der aber wiederrum kein HDR10+ kann, was für IMAX Enhanced Bild aber Voraussetzung ist --> 4kfilme.de/imax-enhanced-uhd-blu-ray-hdr-10-plus/

Welcher AVR kann denn jetzt schon HDR10+durchschleifen?
Wenn sich HDR10+ hier durchsetzen sollte wird auch ein Update für den Denon kommen.

Das mit dem 4K sehe ich selbst aus meinen 3m Entfernung auf meinem 65" OLED anders, nachdem dieser den Platz eines Panasonic Full HD Plasma eingenommen hat. Der Qualitätsgewinn ist auch aus dieser Entfernung deutlich zu sehen, auch wenn mindestens alles was CGI ist von den Produzenten nur in 2K aufgenommen werden kann (technische Limitierung) und nachträglich auf 4K hochgerechnet wird.

den X4000 hatte ich auch vorher. Der kann halt leider 4K nur bis 24/30Hz (war bei mir dann der KO-Schuss)

Auf den TV Inhalten ist HDR zwar noch rar (und noch nicht so ganz ausgereift, siehe Bildfehler bei der 4K HLG Übertragung des DFB Spiels auf RTL UHD), aber 4K Blu-rays gibt es ja alle mit HDR10. Sogesehen schn nicht mehr so ganz unnötig.

Wo ich keinen Sinn darin sehe sind Upgrades auf HDMI2.1 (was ja einen neuen TV, Zuspieler, als auch AVR erfordert), da ich da in den nächsten Jahren keinerlei Verwendung für kommen sehe. Weder 8K Inhalte, noch 120FPS bei 4K. 8K TVs halte ich daher als Upgradegrund auch für völligen Blödsinn derzeit. Wenn man eh was neues kaufen muss, dann sieht es vielleicht anders aus. Aber einen Nutzen hat es nicht wirklich, außer man hat 77-85" Geräte (und die sind, sofern sie eine entsprechende Bildqualität liefern sollen, nicht bezahlbar).

Beim Sound ist Atmos und DTS:X in der Regel - mit ein paar Ausnahmen - auf breiter Front die reinste Verarsche, da ist man auf Upmixer angewiesen, sonst kann man wirklich bei 5.1 bleiben, wie Du es tust (wobei da vielleicht Virtual:X eine Option wäre).

Nick_Nickel (Beitrag #10698) schrieb:

Lustigerweise bringt man IMAX Enhanced auf den Denon, der aber wiederrum kein HDR10+ kann, was für IMAX Enhanced Bild aber Voraussetzung ist --> 4kfilme.de/imax-enhanced-uhd-blu-ray-hdr-10-plus/ Welcher AVR kann denn jetzt schon HDR10+durchschleifen? Wenn sich HDR10+ hier durchsetzen sollte wird auch ein Update für den Denon kommen.

Eben gar keiner und dazu äußert sich auch kein AVR Hersteller derzeit. DV und HLG haben se fast alle bekommen. Zu HDR10+ schweigt man. Aber eigentlich auch egal. Was man so zu DV liest, ist das überwiegend schlechter als statisches HDR10 umgesetzt (es säuft wohl ziemlich viel Inhalt in schwarz ab) und HDR10+ ist bislang eine Totgeburt. Philips neuester OLED kann z.B. HDR10+ in der Theorie, aber nur, wenn der Inhalt über die internen Funktionen des TVs abgespielt wird. Über Zuspieler nicht möglich per HDMI. Und Intern auch nicht möglich, da a) Amazon die HDR Funktion an sich per Remote deaktiviert hat für alle Philips Geräte und b) kein HDR10+ Inhalt per Streaming existiert.

Selbst Dolby Vision ist ja schon lustig. 12-Bit anpreisen, aber nicht mal aktuellste TV Displays haben überhaupt volle 10-Bit. (Herstellung ist 10-Bit Display, 12-Bit noch lange lange nicht in Sicht und die meisten TVs liegen irgendwo zwischen 8 und etwas über 9 Bit bei dem was real rauskommt)

[quote="roterteufel81 (Beitrag #10699)" ist man auf Upmixer angewiesen, sonst kann man wirklich bei 5.1 bleiben, wie Du es tust (wobei da vielleicht Virtual:X eine Option wäre).[/quote]

Wobei ein sehr gut ausgesuchtes, aufgestelltes, eingemessenes und akustisch optimiertes 5.1 System mehr Spaß macht als ein durchschnittliches 5/7.1.4 mit Auro und all den anderen Upmixer

Für mich entstehen irgendwie der Eindruck dass das Geschrei nach "mehr Ton aus den heights" daher resultiert, dass der Rest des Setups, der Aufstellung (v.A. längere Abstände) und der akustik einfach suboptimal ist und der Raumklang einfach fehlt bzw. sich die Klangdichte entzerrt und weniger warhenommen wird.

Duck und weg

_jonny_ (Beitrag #10701) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #10699) schrieb: ist man auf Upmixer angewiesen, sonst kann man wirklich bei 5.1 bleiben, wie Du es tust (wobei da vielleicht Virtual:X eine Option wäre). Wobei ein sehr gut ausgesuchtes, aufgestelltes, eingemessenes und akustisch optimiertes 5.1 System mehr Spaß macht als ein durchschnittliches 5/7.1.4 mit Auro und all den anderen Upmixer Duck und weg 8)

Und ein sehr gut ausgesuchtes, aufgestelltes, eingemessenes und akustisch optimiertes 5.2.4 System mit Upmixer mehr Spaß macht als ein sehr gut ausgesuchtes, aufgestelltes, eingemessenes und akustisch optimiertes 5.1 System

Duck und weg

Absolut Jonny!
Warum duck und weg?

Das steht außer frage. Lieber ein sehr gutes 5.1 mit hochwertigem Equipment. Bevor ich mein Budget in 9 oder mehr Lautsprecher verteile, kaufe ich persönlich für das Geld sogar lieber nur 2 Lautsprecher.
Klasse statt Masse. Erst wenn die Basis passt, kann man sich Gedanken darüber machen eventuell aufzustocken. Ganz egal für welches 3D-System.

Und außerdem ist Auro 3D genauso eine verarsche - ohne Ausnahme! Es gibt einfach keinen content für Auro 3D! Zumindest kommt Atmos so langsam in Fahrt. Es gibt immer mehr content. Jetzt müssen die Ton-Techniker nur noch ihre Arbeit etwas ernster nehmen.

Auro beschränkt sich für mich eh nur auf den Upmixer

Das Surroundsound mit einem vernünftig gestellten 5.x als Basis beginnt, sollte jedem klar sein und habe auch ich hier schon zur Genüge gepredigt. Was aber tatsächlich immer mehr auffällt, dass es bei vielen schon daran scheitert, weil das Sofa direkt an der Wand steht und trotzdem immer noch mehr LS installiert werden. Da wird dann scheinbar versucht die Klasse mit Masse auszugleichen. Beispiele gibt es ja zur Genüge hier. Wird sicherlich auch der Ein oder Andere gleich wieder darauf anspringen und mitteilen, wie toll es sich trotzdem anhört und es nun mal gar nicht anders geht.

@TylerDurden!: Für Auro3D d'accord. Konnte sich nie durchsetzen, zu viel Marktmacht bei Dolby.

Für Auro-Matic auf keinen Fall, da sehr guter Upmixer und ich eben auch 3D Sound im alltäglichen TV Betrieb haben möchte, was gute 90% meines Konsums ausmacht. Bei Auro3D ist grundlegend immer schon der Upmixer das Interessante gewesen.

Atmos kommt in Fahrt, die Soundingenieure werden niemals in Fahrt kommen, siehe auch den 30 Minuten Vortrag von Grobi und den Aussagen von Toningenieuren zu den (monetären) Gründen. Tolles System in der Theorie, in der Praxis schön fürn Arsch, leider. Da bleibt es bei Masse statt Klasse. Für deutsche Synchros sowieso (und nicht jeder mag nur englische Originale schauen, Qualität sei mal dahingestellt). Und dann landet man final, unabhängig von TV-Betrieb, Streaming oder Blu-ray bei Denon/Marantz wieder bei einem der 3 Upmixer oder an der Yamaha-Front bei DSPs / AI

Oder ne couch, selbst wenn sie nicht an der Wand steht, mit zu hoher Rückenlehne! Die mir am meisten was gebrachte akustische Maßnahmen war die Anschaffung einer couch mit extrem niedriger Lehne (geht nur bis zu den Schulterblättern) - Dirac mal außen vor gelassen

Hallo zusammen,

ich hatte gestern Abend ein Problem mit der Atmos-Spur von der BR Kong-Skull Island.

Ich betreibe ein 5.1.4 System mit einem Oppo-205 und einem Denon 6400.

Bei der Auswahl der Atmos-Spur Tonspur auf dem Oppo sieht auf der Info-Seite des Denon eigentlich alles gut aus ...



... allerdings blieben die beiden vorderes Atmos enabled Speaker stumm (FDL und FDR), die hinteren (SDL und SDR) funzten einwandfrei.

Dann habe ich mal am Denon von Atmos auf Dolby True HD + Neu:X umgeschaltet ...



... und schwups waren die beiden vorderen Atmos enabled Speaker voll im Einsatz.

Meine Frage: Habt ihr ne Idee, warum bei der Atmos-Spur die beiden vorderen Atmos enabled Speaker stumm bleiben bzw. wie man dem Abhilfe schaffen kann?

Vielen Dank im Voraus für euren Input :-)

@roterteufel81

Seltsam, ihr schaut doch so gerne Auro 3D Werbung in Form von GrobiTV.

Vielleicht ist es bei dem ganzen Auro3D/Auromatic gehype auch untergegangen aber in einem Auro 3D Werbespot war ein Kunde plötzlich völlig anderer Meinung zur Auromatic. Anfangs absolut überzeugt davon und auch ausnahmslos alles in der Auromatic gehört - bis etwas entscheidendes auffiel.

Was dieser Mann aussagen möchte, betrifft in meinen Augen aber jeden Upmixer. Deshalb ist für mich die Auromatic auch raus und absolut kein Kriterium!

Wer das Video nicht kennt Hier

Woran das liegt, werde ich hier nicht mehr aufführen. Das hatten wir schon mal.

Auf jeden Fall war der Herr Schappert plötzlich peinlich berührt und musste gekonnt das Thema wieder wechseln.

genau das habe ich hier vor 2 wochen auch beschrieben, da wurde Skull Island als gute referenz für Atmos erwähnt und ich hatte den Abend davpr genau den Film getestet und es kam gar nichts bei Atmos raus. Ich habe den Film dann auch mit Neural X und Auro getestet. Beides einwandfrei.

Ist mir bisher nur bei dem Film aufgefallen.

Skull Island wird bei mir korrekt auf allen Kanälen in Atmos ausgegeben.

roterteufel81 (Beitrag #10699) schrieb:

Der Qualitätsgewinn ist auch aus dieser Entfernung deutlich zu sehen,

Die Frage ist nur, ob das wirklich am 4K liegt. Ein neuerer Fernseher mit besserer Technik wird meistens ein sichtbar besseres Bild haben, auch wenn die Auflösung unverändert bleibt. Die Wissenschaft sagt jedenfalls, dass das das Auflösungsvermögen des gesunden menschlichen Auges übersteigt.

Und auch wenn das so wäre, muss man sich dann immer noch die Frage stellen, ob da ein sichtbarer Unterschied zwischen auf 4K hochskaliertem FullHD und nativem 4K besteht.

Auf den TV Inhalten ist HDR zwar noch rar (und noch nicht so ganz ausgereift, siehe Bildfehler bei der 4K HLG Übertragung des DFB Spiels auf RTL UHD), aber 4K Blu-rays gibt es ja alle mit HDR10.

Ja, aber die schaue ich sowieso im Keller, und die Preise sind auch noch eher abschreckend. Da habe ich ja auch Atmos usw. Vom Hocker gehauen hat es mich bislang aber nicht.

Dadof3 (Beitrag #10697) schrieb:

...einem Fernseher für mich sowieso unnötig, wenn man nicht mit der Nase davor sitzt....

Ich nehme meine Nase überall mit hin ... auch zum Fernsehen.

@Dadof3

Ich habe so manchen Film in FHD als auch in der 4K Version

Am Ende muss jeder selbst wissen was er tut und macht. Wäre ja schlimm, wenn wir alle das Gleiche toll finden würden.

Das Auro-Matic den Klang auch ein wenig diffus erweitert ist logisch und genau das Prinzip von Auro's Klangglocke, die sich genau an diesem Punkt auch in Ihrer Arbeitsweise von Neural:X und DSU unterscheidet. Das sollte aber nach über 200 Seiten Diskussion als Grundwissen bekannt sein. Ich mags, andere mögen es nicht.

Für mich persönlich erzeugt es eine super Atmosphäre zum reintauchen, gerade in Verbindung mit der Raumgrößensimulation. Da werden in meinem Fall auf meinen Raum und mein LS Setup Filme wie Hunger Games oder Avatar doch schon merklich aufgewertet. Deshalb mein persönlicher Favorit im Denon Universum: (nahezu) Auro-Matic Dauerbetrieb.

TylerDurden! (Beitrag #10709) schrieb:

Vielleicht ist es bei dem ganzen Auro3D/Auromatic gehype auch untergegangen aber in einem Auro 3D Werbespot war ein Kunde plötzlich völlig anderer Meinung zur Auromatic. Anfangs absolut überzeugt davon und auch ausnahmslos alles in der Auromatic gehört - bis etwas entscheidendes auffiel. Was dieser Mann aussagen möchte, betrifft in meinen Augen aber jeden Upmixer. Deshalb ist für mich die Auromatic auch raus und absolut kein Kriterium! Wer das Video nicht kennt Hier Woran das liegt, werde ich hier nicht mehr aufführen. Das hatten wir schon mal. Auf jeden Fall war der Herr Schappert plötzlich peinlich berührt und musste gekonnt das Thema wieder wechseln.

Du interpretierst da ein bisschen viel rein und peinlich berührt war auch niemand. Solltest die paar Minuten nochmal völlig neutral und ohne Deine persönliche Wertung schauen. Dazu auch die Informationen bzgl. der Raummaße verarbeiten.

feineIdee (Beitrag #10713) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #10697) schrieb: ...einem Fernseher für mich sowieso unnötig, wenn man nicht mit der Nase davor sitzt.... Ich nehme meine Nase überall mit hin ... auch zum Fernsehen.

Die Aussage nur halb wiedergeben ist in diesem Fall weder zielführend, noch witzig.

... och, war kein Brüller, aber unwitzig fand ich das jetzt auch nicht.

@ roterteufel, natürlich ist das Geschmackssache. Ich wollte nur sagen, dass man nicht jeden Trend gleich mitmachen muss, nur weil er technisch möglich ist und irgendwelche vermeintlichen Schnäppchen locken. Muss jeder für sich wissen - aber besser vorher noch mal nachdenken, ob das wirklich so wichtig ist, bevor man einen halben Monatslohn dafür raushaut.

Mein Humorzentrum trifft es jedenfalls nicht!

roterteufel81 (Beitrag #10700) schrieb:

Philips neuester OLED kann z.B. HDR10+ in der Theorie, aber nur, wenn der Inhalt über die internen Funktionen des TVs abgespielt wird. Über Zuspieler nicht möglich per HDMI. Und Intern auch nicht möglich, da a) Amazon die HDR Funktion an sich per Remote deaktiviert hat für alle Philips Geräte und b) kein HDR10+ Inhalt per Streaming existiert.

Passt zwar nicht ganz zum Atmos-Thema, ist aber für mich auch gerade sehr interessant. Darf ich fragen woher du die obigen Infos nimmst?

Wieso soll es nicht per HDMI gehen, was ja der Standard für so etwas ist?
Wieso sollte Amazon HDR10+ für Philips-Geräte deaktivieren?

Ich habe nämlich den neuen Philips OLED 803 mit HDR10+ und auch einen UHD Player welcher HDR10+ unterstützt, sowie den Fire TV Stick.

Leider ist es mir nicht möglich dieses zu testen, trotz das auf einigen Websiten zu lesen ist, dass Amazon HDR10+ anbietet (z.b. bei Tom Glancy / The Grand Tour), man es aber nicht prüfen kann, da nur ein HDR-Logo für alle HDR Varianten benutzt wird.
Daher habe ich meine Zweifel ob überhaupt HDR10+ Inhalte im Umlauf sind.

Dadof3 (Beitrag #10716) schrieb:

... och, war kein Brüller, aber unwitzig fand ich das jetzt auch nicht. ...

Das reicht mir!


(inwieweit ich einen "JokerOfDarkness" humormäßig gewinnen kann, bin ich eh skeptisch )

@Ankoppler:

Kann man alles Toengels und den sonstigen Ausführungen dieser Threads entnehmen.

HDR10+ nur via App oder USB, nicht via HDMI.

Philips 2018: neue OLED-TVs OLED803/903/983 | HDR 10+ | Ambilight | Google-Assistant | 900nits

Philips revidiert HDR10+ Update für OLED 873 und 973

Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

Dort sollte das Thema auch weiterdiskutiert werden und da kannst Du dann auch Deine Fragen stellen.

@Dadof3: Ich habe mir das ganze lange angeschaut (hatte jahrelang Front High via Audyssey DSX und wusste für mich um den Mehrwert von Höhenlautsprechern, auch wenn dieses System nur eher eine Art Bühnenerweiterung nach Oben war), dann in Ruhe geplant, dann eingekauft, dann sauber umgesetzt nach möglichst optimalen Bedingungen und bin persönlich begeistert davon, da ich mich sehr gut an die Vorgaben der Hersteller zu den Systemen halten kann (meine Couch steht mitten im Raum, hab nach hinten knapp 2 Meter, nach vorne 3,5 Meter Platz), meine Fronts und Surrounds stehen entkoppelt im Raum drin usw. bei mir hat Auro-Matic einen großen Mehrwert gebracht. Sicher ist der Raum selbst nicht optimal (welches Wohnzimmer ist das aber auch schon? und ein extra Kino kommt nicht in Frage). Klar, war nicht billig (2x Heco Höhen LS 300€, 2 Halter 100€, Kabel und Montagematerial 50€, neuer AVR 1000€, ein zweiter Subwoofer gebraucht für 400€ und wenn ich schon dabei war direkt n 55" OLED für 1700 (nur dank Preisaktion), einen 65" OLED für 2700 (nur dank Preisaktion), ne Dreambox 900 und eine 920 für zusammen 700€ und für 200€ noch eine 4 Lampen HUE Erweiterung im Raum fürs Ambilight vom TV). Zack waren über 7000€ weg.Dennoch bereue ich die Investition nicht, auch wenn es zum Teil nicht die High End Komponenten sind (Heco Metas z.B.).

@ roterteufel

Danke!

Guten Abend zusammen,
ich bin gerade dabei von 5.1 auf 9.1 (Auro) zu upgraden. Habe mich soweit eingelesen bzgl. der Winkel etc. Werde meine front Heights an der Decke positionieren müssen (keine Seitenwände in der Nähe und Front zu weit weg für ~30 grad). Habe meine DALI Zensor 5.1 Setup (Siehe Signatur) daher um 4 Zensor Pico erweiert und eine X4400H erweitert, welche in den nächsten Tagen eintreffen. Fotos zum Setup poste ich zeitnah, bin im Moment unterwegs. So jetzt zu meiner Frage:
Denkt ihr man kann die Picos auch um 90 grad gedreht also parallel zur Decke positionieren? Damit könnte ich diese etwas unauffälliger ins Wohnzimmer indetgrieren...
Danke im Voraus

Sound-Enthusiasten werden Dir vermutlich schreiben, dass dadurch die gesamte Klangcharakteristik des Lautsprechers zerstört wird.

Ich kann dir von meinen Heco Music Style sagen, dass es keinen hörbaren Unterschied gemacht hat (es sind ja auch "nur" Heights), hab meine auch Quer aufgehängt, aus selbigem Grund.

Hey danke für die schnelle Rückmeldung. Das stimmt mich doch optimistisch Habe eben auch noch diesen beitrag hier gefunden. Da hat jemand von DALI für die Zensor 1 bestätigt dass es kein Problem sein sollte. Und die pico haben ja die gleichen Kalotten

Bei meinem uralten Teufel Concept M 5.1 Set, dass ich immer noch für meinen Nebenraum auf der Zweitanlage nutze, sind sogar alle 5 LS genau gleich, es gibt nur 4 Abdeckungen zum Stellen und eine Abdeckung zum Legen. Jeder der 5 LS kann der Center sein.

Sieht so aus: http://image.hoork.c...0f655544b6_thumb.jpg

Und so das ganze Set: https://www.teufel.d...black_500x500x72.jpg

TylerDurden! (Beitrag #10709) schrieb:

@roterteufel81 Seltsam, ihr schaut doch so gerne Auro 3D Werbung in Form von GrobiTV. Vielleicht ist es bei dem ganzen Auro3D/Auromatic gehype auch untergegangen aber in einem Auro 3D Werbespot war ein Kunde plötzlich völlig anderer Meinung zur Auromatic. Anfangs absolut überzeugt davon und auch ausnahmslos alles in der Auromatic gehört - bis etwas entscheidendes auffiel. Was dieser Mann aussagen möchte, betrifft in meinen Augen aber jeden Upmixer. Deshalb ist für mich die Auromatic auch raus und absolut kein Kriterium! Wer das Video nicht kennt Hier Woran das liegt, werde ich hier nicht mehr aufführen. Das hatten wir schon mal. Auf jeden Fall war der Herr Schappert plötzlich peinlich berührt und musste gekonnt das Thema wieder wechseln.

Was für ein Blödsinn. Dass man unterschiedliche Ansichten dazu hat ist doch klar, aber wo war Herr Schappert denn peinlich berührt? Er hat es doch akzeptiert und meinte sogar, dass es schön wäre auch mal andere Meinungen zu hören. Jeder wie er möchte. Jetzt gibt es wahrscheinlich 50 Heimkinos auf seinem Kanal in denen die User von der Auromatic schwärmen, und du pickst dir genau den heraus, der sie nicht benutzt, bzw. gar keinen Upmixer benutzt. Und das soll jetzt also repräsentativ sein, um den Upmixern den Wind aus den Segeln zu nehmen?

Meiner Meinung nach werten Auro und Neural:X eine gute 5.1 Spur mächtig auf.

Noch eine kurze Frage: Hat jemand eine Empfehlung für eine günstige Deckenhalterung für die Zensor Pico? Die haben ja leider nur eine Schlüsselloch Halterung. Wollte die nutzen indem ich ne gewindeschraube mit zwei Muttern Konter. Dann kann sich da nix mehr bewegen. Habe bisher die hier gefunden und mal bestellt aber traue dem Plastikbomber nicht ... werde aber berichten wenn Sie da sind.

Mit 3 kg sehe ich da statisch kein Problem. Dagegenlaufen wird eher keiner
Diese hier von Vogel's hatte ich mal in der Hand, aber 15° Neigung wird dir vermutlich nicht ausreichen.

dave9001 (Beitrag #10727) schrieb:

Noch eine kurze Frage: Hat jemand eine Empfehlung für eine günstige Deckenhalterung für die Zensor Pico? Die haben ja leider nur eine Schlüsselloch Halterung. Wollte die nutzen indem ich ne gewindeschraube mit zwei Muttern Konter. Dann kann sich da nix mehr bewegen. Habe bisher die hier gefunden und mal bestellt aber traue dem Plastikbomber nicht ... werde aber berichten wenn Sie da sind.

Hab erst eine Seite davor nochmal auf meine Lösung verwiesen. Meine haben auch eigentlich einen Schlüssellochhalter. Und Neigung brauchte ich mind 50 Grad zum ausrichten.

Die Vogels, die Marsian empfiehlt, taugen dafür nicht.

Hab diese Vogels selbst, die gehen nur für Surround Height, sofern sie an der Wand montiert werden.

roterteufel81 (Beitrag #10677) schrieb:

@apachy: Hier der Thread zu meiner bebilderten Frage und Lösung mit Heco Music Style Rear 200 F: Passende Wandhalterung >35 Grad ohne Bohren für Heco Musicstyle 200 F Verwendet wurden diese Halterungen hier + eine gefräste Adapterplatte: Gravity SP WMBS 30 B Wandhalterung für Boxen bis 30 kg, schwarz

Hier mal ein sehr interessanter Vortrag von Patrick Schappert (Grobi.TV) anlässlich der 30.Tonmeistertagung 2018:

DOLBY ATMOS, Auro3D, DTS:X - Nichts als heiße Luft aus Sicht des Anwenders?




Schappi bringt es wirklich genau auf den Punkt.
Ein wirklich Klasse Vortrag von ihm, der schonungslos die aktuelle Situation beschreibt.


Diskussionen löst ja auch derzeit die Veröffentlichung von Mission Impossible 6 aus, der auf iTunes eine deutsche Dolby Atmos Spur erhält, im Gegensatz zur Blu-ray / UHD-Blu-ray-Veröffentlichung. Auch Fox Filme wie Red Sparrow und Deadpool 2 scheinen eine deutsche Atmos Spur zu erhalten (In der Filmbeschreibung unter Rubrik "Sprache" ist dies verzeichnet).

Jupp, interessantes Video, da legt Er den Finger schön in die Wunde.
Aber die Verkaufsstrategie wird noch bekloppter, aktuell bei MI Fallout.
Auf Bluray und UHD nur 5.1 DD, bei ITunes in Atmos.
Man müsste diese Scheiße boykottieren, nur der Masse ist es schlicht egal.


Ok, hat sich Überschnitten .

Finde den Vortrag sehr treffend und fast noch zurückhaltend. Ich selbst hätte wohl mit einer Schimpftirade nicht an mich halten können. Interessant auch ein paar der Kommentare aus dem Publikum, bspw. dass die vielen Tonspuren für viele Länder letztlich an der verfügbaren Speicherkapazität der Disc knabbern und damit auch an der verfügbaren Bandbreite für die Atmos-Spur. Meinem Verständnis nach belegt die Atmos-Spur nur in den Passagen mehr Platz auf der Disc, in denen auch tatsächlich Audioobjekte vorhanden sind.

Damit müsste man eigentlich die Verwendung der unkomprimierten Formate für Atmos hinterfragen. In einem Dolby-Digital Strom eingebettet wäre das sicherlich problemlos unterzubringen und wäre mir definitiv lieber als spärlich eingesetzte Objekte. Atmos ist doch auch für Dolby Digital spezifiziert. Gibt es das auch für Blu-Rays, also Atmos im Dolby-Digital Container?

Wäre doch schade, wenn am Ende die unkomprimierten Streams zu solchen faulen Kompromissen zwingen würden.

Atmos kann in einer Dolby Digital + Spur untergebracht werden. Das nutzen die Streaminganbieter und es gibt auch vereinzelte BR/UHD mit dieser Variante. Nimmt nicht soviel Platz weg, wie TrueHD als Basis - letzteres könnte tatsächlich ein Platzproblem sein (je Spur ca. 3-6GB).

binap (Beitrag #10730) schrieb:

Hier mal ein sehr interessanter Vortrag von Patrick Schappert (Grobi.TV) anlässlich der 30.Tonmeistertagung 2018:

Ist doch schon vor vier Tagen diskutiert worden.