Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Hallo, kleiner Erfahrungsbericht bezüglich High Fronts weiter in den Raum Richtung Hörplatz gezogen.
Ich bin das Risiko eingegangen und habe neue Löcher gebohrt und die Front Hight Speaker umgehangen. Somit habe ich den Winkel deutlich vergrössert ohne jetzt genau nachgemessen zu haben. Vorher 4,30 Meter jetzt 3 Meter vom Hörplatz. Deckenhöhe 2,50 Meter. Ich brauchte nicht lange testen. Der vordere Höheneffect hatte sich nicht so Recht beim alten Setup eingestellt. Aber jetzt deutlich. Ob Atmos oder Auro, wirklich klare Verbesserung. Aber wie hier schon viele das gemacht haben und für besser befunden haben, und ich auf das erstklassige Wissen und Erfahrungswerte hier im Forum gesetzt habe, wurde ich nicht enttäuscht
Ich kann nur jedem Raten die Fronthigh nicht zu weit vom Hörplatz auszurichten wenn es machbar ist. Sie sind bei mir auf eine Linie mit den Fronts. Kabel muss noch ausgetauscht werden. War zu kurz
.

Somit habe ich den Winkel deutlich vergrössert ohne jetzt genau nachgemessen zu haben

und warum

Wenn du dir schon diese Mühe gemacht hast, warum hast du vorher nicht gemessen und gerechnet? Klar sind 3m besser als 4,30m aber 2,50m wären vom Winkel her noch besser gewesen.

Weil rechts die Wand nicht durchgeht. Und an die Decke wollte ich nicht.
Ausserdem sind dann die Hauptlautsprecher zu weit entfernt von den Hight. Das Klangbild wird dann auseinander gerissen. Sie müssen zwar nicht zwingen übereinander aber vorziehen geht nicht. Aber wer die Haupt auch auf 3 Meter hat, sicher warum nicht.

@MastaClem
Wenn die Fronts bei 150 getrennt werden sollen, sind das wohl recht kleine Teilchen oder stehen einfach ungünstig?
150Hz ist m.E. zu hoch für Fronts und Center, weil dann deren Bassanteil hörbar vom Subwoofer kommt (die Ortung nimmt ab 100Hz zu).
Setze mal die Fronts und den Center auf 100 und den Rest auf 120... gefühlsmäßig ein guter Kompromiss.

JChris (Beitrag #10532) schrieb:

Moin, Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin. Ich habe mir ein 5.1.2 System im Wohnzimmer aufgebaut und suche nun einen Film oder eine Test Scheibe wo Atmos & Co. richtig gut rüber kommen. Was muss ich mir unbedingt anschauen?

https://www.demo-world.eu/trailers/

Gelungene Filme: Ready Player One, Kong Skull Island, IM Herzen der See, Deepwater Horizon, Unbroken Eröffnungsszene, Rampage

Okay den Grund lass ich gelten

@multit danke, ich werde es testen...

zur info. sind die teufel cubycon, stehen im regal, beides geht wohl besser, aber momentan habe ich zu wenig platz für große standlautsprecher

Ok, dann doch 150Hz .... wird bei denen empfohlen.

kuddel4home (Beitrag #10540) schrieb:

JChris (Beitrag #10532) schrieb: Moin, ....unbedingt anschauen? https://www.demo-world.eu/trailers/ Gelungene Filme: Ready Player One, Kong Skull Island, IM Herzen der See, Deepwater Horizon, Unbroken Eröffnungsszene, Rampage

die atmos Ton Spur von kong island finde ich total mies.
Im Herzen der der kenne ich nicht, bei den anderen Stimme ich zu und ergänze jurassic World 2

Triple_XXX (Beitrag #10536) schrieb:

Ich kann nur jedem Raten die Fronthigh nicht zu weit vom Hörplatz auszurichten wenn es machbar ist. Sie sind bei mir auf eine Linie mit den Fronts. .

hab ich vor 3 Wochen auch gemacht. hab aber noch die Dali Fazon Sat gehen Focal dome Flax getauscht und da die Front ca. einen Meter links und rechts von der Wand weg steht habe ich das mit den Front Heights auch gemacht. jetzt sind es bei 250 deckenhöhe 230 entfernt. (von 4m ursprünglich)

ein Unterschied wie Tag und Nacht.... aber das ist ja tatsächlich so.

multit (Beitrag #10543) schrieb:

Ok, dann doch 150Hz .... wird bei denen empfohlen.

muss ich eigentlich dann auch die bass lfe übergangsfrequenzauf 150 stellen? die laut einmessung passenden 120 finde ich subjektiv besser. aber gehen dann nicht 30hz verloren?

Ist zwar schon fast etwas offtopic, aber ganz kurz... am Sub immer auf volles Spektrum stellen.
Der Receiver kümmert sich um die Trennung - diese Schalter am Sub sind nur für Zuspieler ohne Bassmanagement nötig.

das beantwortet leider meine Frage nicht, bevor ich hier nen Verwarnung erhalte kannst Du einfach sagen, 120 oder 150 Hz? Mein Sub hat nur Phase und Lautstärke, Lautstärke sollte ich laut Audissey vor der Messung bei 50% einstellen, nach der Messung habe ich aber wieder zurückgefahren, da sonst zu bassig. Habe ich bisher immer so gemacht.
Gehen nun dei 30Hz ziwschen 120Hz LFE bei Sub und 150Hz bei den Cubycon einfach flöten oder hängt das gar nicht unmittelbar zusammen. Ich habe mich schon tot gegoogelt

Der Pegelsteller am Sub sollte - als allgemeine Empfehlung und anhand vorliegender Erfahrungen - auf ca. "09:00 Uhr" (von hinten gesehen) voreingestellt werden.
Die von Audyssey vorgeschlagenen "120Hz" sind die minimale Untergrenze der möglichen Trennfrequenzen für diesen LS und können bedenkenlos auf "150Hz" angehoben werden, weil damit auch automatisch die Übergangsfrequenz des Sub für diesen LS entsprechend angehoben wird. Da geht also nichts "verloren"...

verstehe ich immer noch nicht, bin wohl zu blöd. Also
1. die audissey erklärung zur einmessung erzählt quatsch?
2. nach einmessung drehe ich ja auch auf 9uhr, aber ich soll das schon beim einmessen machen, obwohl in der einleitung von 12 uhr (50%) gesprochen wird?

Die von Audyssey vorgeschlagenen "120Hz" sind die minimale Untergrenze der möglichen Trennfrequenzen für diesen LS und können bedenkenlos auf "150Hz" angehoben werden, weil damit auch automatisch die Übergangsfrequenz des Sub für diesen LS entsprechend angehoben wird.

wann redest du von LS und wann von Sub?

Meine Cubycon und die Reflekt LS stehen alle auf 150, obwohl audissey was unterschiedliches eingemessen hat, aber tiefer als 150 soll man ja laut teufel nicht. Ich empfand es auch nach der Einmssung mit 120Hz Trennfrequenz als zu basslastig im Regal.
3. soll ich die LS nicht alle auf 150Hz lassen, wenn das vom Hersteller als unterste Grenze empfohlen wird?
4. wenn die LS auf 150 sind, soll ich dann den sub auf 120 lassen oder besser 150 währen?

bin mal gespannt, ob ich es nach den antworten habe

.

nach einmessung drehe ich ja auch auf 9uhr, aber ich soll das schon beim einmessen machen, obwohl in der einleitung von 12 uhr (50%) gesprochen wird?

Bei der 12 Uhr Stellung ist der Subwoofer meistens zu laut.
Nach dem einmessen wird am Sub nichts mehr verstellt.
Wenn Audissey startet wird die Lautstärke vom Sub geprüft und am Lautstärkeregler am Sub runter gedreht bis es passt.

Der Pegel vor der Einmessung geprüft wird nur bei XT 32.
Ist aber nach der Einmessung der Subwooferpegel bei -12 war er eindeutig zu laut eingestellt
Die Trennfrequenz kannst du wählen wie es dir am besten gefällt, da geht nix verloren

MastaClem (Beitrag #10550) schrieb:

3. soll ich die LS nicht alle auf 150Hz lassen, wenn das vom Hersteller als unterste Grenze empfohlen wird? 4. wenn die LS auf 150 sind, soll ich dann den sub auf 120 lassen oder besser 150 währen?

Ja, wenn keine neutralen Einstellungen an den Lautsprechern und dem Sub möglich sind, dann stelle sie auf 150Hz und ändere nachträglich auch die Ergebnisse, die Audissey ermittelt hat, auf 150Hz.

multit (Beitrag #10553) schrieb:

MastaClem (Beitrag #10550) schrieb: 3. soll ich die LS nicht alle auf 150Hz lassen, wenn das vom Hersteller als unterste Grenze empfohlen wird? 4. wenn die LS auf 150 sind, soll ich dann den sub auf 120 lassen oder besser 150 währen? Ja, wenn keine neutralen Einstellungen an den Lautsprechern und dem Sub möglich sind, dann stelle sie auf 150Hz und ändere nachträglich auch die Ergebnisse, die Audissey ermittelt hat, auf 150Hz.

danke klare ansage den sub auch auf 150 ändern?

[die atmos Ton Spur von kong island finde ich total mies. [/quote]

Kann ich für mich nicht nachvollziehen. Habe heute morgen nochmal eine halbe Stunde reingehört. Regen, Lautsprecher, Sirenen, Hubschrauber, Soundtrack, die Geräusche der Echsen, Kongs Brusttrommeln. Da kommt viel von oben.

Vielleicht solltest Du den Film nach Deinen erfolgten Modifikationen am Set Up nochmal einlegen

ES fand ich auch noch gelungen, ist aber nicht so mein Genre. The Great Wall hat viel Spaß gemacht. In einigen Sequenzen auch Terminator Genesys, Legend of Tarzan, Transformers 5, Pacific Rim 2. Soll auch nicht heißen, dass sie alle nicht noch Luft nach oben hätten, aber spaßige Momente an der Decke bieten sie schon.

hm ja, hatte ich ja nach dem "upgrade" gemacht, gerade am Ende das "Finale" habe kam kaum wa und gerade das bietet ja eine menge gelegenheit. Die hubschrauber beim Anflug waren gut, aber speziell im Kampf fand ich es mager. weis auch nicht was das war, vielleicht muss ich das nochmal gucken.

Gerade Pacific Rim 2 angesehen. Soundtechnisch fand ich den richtig gelungen. Atmos kommt zum Einsatz und es wird nicht mit Audioeffekten gegeizt. Handwerklich finde ich ihn sehr gut gemacht, dazu noch 3D, was auch immer seltener wird. Den Film kann man sich auch ansehen, finde ich, wenn man jetzt nicht gerade eine intellektuelle Gesellschaftskritik erwartet - die scheint sich eh nicht mit Atmos zu vertragen

noch mal die Frage den Sub dann auch bei 150 trennen?
Und wenn ich auf 9 Uhr stellen soll VOR dem Einmessen, obwohl Audissey sagt, ich solle auf 50% stellen, steuert der AVR dann beim Einmessen nicht einfach mit der Lautstärke nach und es kommt wieder aufs selbe raus?

Lt deiner Signatur hast du den 2300, und der "sagt" vor der Einmessung gar nix.
Auf wieviel db hat er dir den Sub den eingemessen wenn der auf 12 Uhr steht?

MastaClem (Beitrag #10558) schrieb:

noch mal die Frage den Sub dann auch bei 150 trennen?

Yep - hatte ich schon so geschrieben

Ich wusste gar nicht das man wenn man eine Blu-ray hat die nur eine DTS:X Spur hat, nicht viel weitere
Sound Modi auswählen kann...
Das ist von Jurassic World 2 die mit in der UHD drin ist....




Gleichzeitig ist es aber möglich bei Atmos alles aus zuwählen.
Das ist von Pazific Rim 2 die auch in der UHD drin ist...




Habe leider sonst keine Blu-ray nur mit Deutschen DTS:X Ton wo Ich das vergleichen kann.
Bei den anderen Blu-ray mit einer DTS:X spur die ich habe sind sie in English DTS:X und Deutsch DTS
Da sind ja alle Sound Modi möglich...

std67 (Beitrag #10559) schrieb:

Lt deiner Signatur hast du den 2300, und der "sagt" vor der Einmessung gar nix. Auf wieviel db hat er dir den Sub den eingemessen wenn der auf 12 Uhr steht?

120Hz
sollte ich noch mal neu einmessen mit 9Uhr Stellung?
Habe bisher immer mit 12 Uhr eingelesen und nachträglich auf etwa 9 Uhr zurückgedreht.
Danke schon mal für Eure Geduld mit mir

@MastClem
Da kommen wohl mehrere Missverständnisse zusammen.

Vor der Einmessung den Pegelregler des Sub auf ~"09:00 Uhr" stellen (Anm.: Wird auch in diversen Kommentaren in Therads und Blogs seitens Audyssey selbst so empfohlen).
Eine am Sub einstellbare "Trennfrequenz" sollte entweder komplett deaktiviert werden (LFE Betrieb) oder, wenn diese Betriebsart nicht existiert, zumindest auf die höchstmögliche Trennfrequenz vor der Einmessung eingestellt werden. Alle erforderlichen Einstellungen werden dann während der Einmessung von der Software des AVR selbst vorgenommen und nirgends sonst. Anm.: Nach der Einmessung würde ich den Sub auch nicht mehr anfassen wollen.
Die vom AVR nach der Einmessung vorgegebenen Trennfrequenzen sind tatsächlich VorOrt ermittelt/gemessen und deshalb auch nicht identisch mit den Datenblättern der LS, die von ganz anderen Bedingungen ausgehen. Relevant sind deshalb auch nur die per Messung ermittelten Werte (sog. Eckfrequenzen).
Von den seitens des AVRs dann eingetragenen minimalen Trenn-/Übergangsfrequenzen kann / darf (sollte ?) man nach oben abweichen, aber nie nach unten, weil dann außerhalb des Korrekturbereichs von Audyssey. Sollte Audyssey irgendwelche LS als "groß/large" definieren, sind diese händisch auf "klein/small" im Setup einzustellen, damit der/die Subwoofer korrekt angesteuert wird/werden, wie auch seitens Audyssey empfohlen, die als "optimale" Einstellung immer den Betrieb in Stellung "klein/small" empfehlen.

Alle erforderlichen Einstellungen werden normalerweise "automatisch" während des Einmessprozesses am AVR durchgeführt, sowohl für die LS wie auch den/die Subwoofer. Da ist man "manuell" komplett außen vor. Ausnahme: es "klappt" etwas nicht oder nicht richtig. Dann solltest Du nochmal nachfragen.

Bei weitergehendem Interesse mal das Thema "Audyssey" in seiner Arbeitsweise in Threads und sonstwo vertiefen...

Kleine Ergänzung... wenn der Sub mit großen Pegeldifferenzen zu den anderen Lautsprechern eingemssen wird, also so >+/-10db,
dann sollte man die Einmessung mit einem korrigierten Subpegel nochmal vornehmen. Manche AVR meckern auch vorher, wenn der Sub zu laut oder zu leise ist.

multit (Beitrag #10564) schrieb:

Manche AVR meckern auch vorher, wenn der Sub zu laut oder zu leise ist.

Jepp, mein 4400H z.B.

Da kommt dann ein extra OSD Menüpunkt mit einer Skala zum Kalibrieren auf 75dB, für beide Sub-Anschlüsse am AV-R. Bei mir ist das bereits bei 08:15-08:30 Uhr erreicht. Meine beiden SB12 Subs wurden so optimal leicht im Minusbereich (-1,5 und -2,5) eingemessen.

Super danke burm/multit dachte ich erst, bis dann der letzte Kommentar mit 8.30 Uhr kam
An meinem Sub gibt es nur diese Knöpfe, s. Bild. Wie soll mam da 8.30 uhr einstellen

Ich habe auch noch mal alles im Netz durchforstet. Bei der Trennung schreiben alle was komplett Unterschiedliches. Area DVD spricht von 90-100 Hz während andere wieder von 150 sprechen.

@burkm/multit
Ich werde also noch mal neu einmessen und zwar mit Sub Volume (s. neues Bild mit roter Linie) auf etwa zwischen dem 2 und 3 Strich,

was dann wohl etwa 9 Uhr entspricht - korrekt? Wenn dann wieder alle LS als klein und mit unterschiedlichen Frequenzen (Front 110, Center 100, Surround und Dolby 120) eingelesen und der Sub auf LFE 120 gespeichert wird, soll ich das am besten alles so lassen und nix anfassen?

Frage nur, weil multit erst schrieb, dennoch alles ändern...und ich dachte die Boxen dürfen/sollen nicht weiter runter als 50 gehen.

9 Uhr ist da, wo auf einer Uhr 9 Uhr ist und halb 9 eben da wo eine analoge Uhr halb 9 mit dem Stundenzeiger anzeigt, dein Regler geht von 7 bis 17 Uhr...




9 Uhr ist eine grobe Faustformel zur Vorsteinstellung.

Nachjustieren dann je nach AVR Modell und Einmessautomatik. Bei mir kam dann eben halt 08:15-08:30 als passender Punkt für die Denon Audyssey XT32 Einmessautomatik heraus (das hat mir die Einmessautomatik so vorgegeben, weil dann 75dB in meinem Hörraum erreicht waren).

Wenn es eine Crossover Frequenzeinstellung geben sollte, so ist diese bei einem 5.1 oder größer System zu deaktivieren oder auf maximal zu stellen. Auch hier übernimmt die Einmessautomatik dann die Arbeite die Trennfrequenzen korrekt vorzunehmen.

Und am Ende gilt: Finger weg von den Reglern, alles nachjustieren per Software über den AVR (aber auch am besten da, nicht zu viel rumspielen. Wenn man unbedingt unnötig fetten unnatürlichen Bass mag, dann halt den Subpegel dort noch etwas erhöhen)

Einen Trennfrequenzregler kann ich an deinem Subwoofer nicht erkennen, um so besser, dann gibt es hier auch nichts zum spielen / verstellen / falsch machen

Die Einstellmöglichkeiten am Sub sind schon "spartanisch" zu nennen, da außer dem Pegel und der Einschaltschwelle für die Einschaltautomatik sowie der Schaltmöglichkeit für die Einschaltautomatik praktisch nichts mehr einstellbar zu sein scheint... Was ist denn das für ein Subwoofer ?
Anm.: Die ca. "09:00 Uhr" Stellung für den Pegelregler ist da, wo sich bei Dir auf dem Foto die rote Markierung befindet.

@roterteufel81: ja sorry, wieder mal Denkfehler
@burkm: von den Teufel Cubycon Set halt, mir reicht das vollkommen

noch mal, da ich ja merke, immer nur eine Frage nach der anderen stellen

1. Ich werde also noch mal neu einmessen und zwar mit Sub Volume (s. neues Bild mit roter Linie) auf etwa zwischen dem 2 und 3 Strich, was dann wohl etwa 9 Uhr entspricht - korrekt?
   
2. Wenn dann wieder alle LS als klein und mit unterschiedlichen Frequenzen (Front 110, Center 100, Surround und Dolby 120) eingelesen und der Sub auf LFE 120 gespeichert wird, soll ich das am besten alles so lassen und nix anfassen?
   
3. wenn der sub auf 90 und die Boxen auf 120 stehen würden (rein theoretisch), gäbe es ein Gap, was egal ist?
   

Miss ein und poste dann die Werte als Bild, ansonsten geht die Grundlagenschulung noch ewig weiter.

ich wusste doch, dass einer der "Experten" sich angep... fühlen wird, es ist ja schließlich ein Forum
Mache ich aber gerne mit dem Foto, wobei ich nicht weiß, was darauf anders sein soll.

Vermeidet einfach Kommunikationsfehler.

Da der X2400 noch recht "abgespeckt" ist, muss man halt etwas mehr experimentieren bei den Einmessungen, als bei einem z.B. X4400, der eine vollständige Subwoofer Kalibrierung vor der Einmessung per Menü kann.

Beim 2400 steht auf Seite 173 der Bedienungsanleitung was zu tun ist.

Da Dein Subwoofer aber eh nur einen Gainregler hat (Gainregler hat nichts mit Lautstärkeregler zu tun), ist das relativ simpel.

Stelle ihn mal auf 9 Uhr ein und mache eine schnelle Einmessung.

Schnell heißt einfach nur die Haupthörposition, statt alle 8 Audyssey Messungen.

Danach schaust Du dir das Ergebnis vom Subwoofer an, mit wie viel Pegel er eingemessen wurde. Leicht negative Werte (-0,5 bis -3) sind zu bevorzugen für optimale Ergebnisse. Aber auch +3 bis -3 ist OK. Ich versuche immer bei -1,5 bis -2,5 zu landen.

Ist es zu viel, drehste etwas runter (0,25 Stundenschritte) ist es etwas zu wenig, halt ein wenig mehr auf am Gainregler.

Dann wieder Einmessen bis es passt.

Wenn es dann am Ende stimmt mit den Subwerten, dann alle 7 weiteren Messpunkte um den Haupthörplatz einmessen um eine möglichst gute Raumkorrektur zu erreichen.

Optimalerweise kauft man hierzu für 20€ die Audyssey App für sein Smartphone oder Tablet und kann so verschiedene Messungen speichern, auf den AVR bügeln und rumspielen. Ist ja nicht wirklich viel Geld für das super Tool und die Messungen sind besser.

Ich würde mir allerdings vorher mal die paar Minuten Arbeit machen, mir das kostenfreie REW Tool (https://www.roomeqwizard.com/) runterladen, meinen Raum da einzugeben, den Subwoofer und Hörplatz auf der Zimmerkarte zu platzieren und zu gucken, ob der überhaupt akzeptabel aufgestellt ist. Das dauert keine 5 Minuten und das Tool ist kinderleicht zu bedienen.

Also Abfahrt und ranklotzen. Dann wieder kommen.

Aye, aye
Ne wirklich Danke an alle, werde ich machen...

also das hat leider nicht so geklappt, viel mehr wurde ich bestätigt. Mit dem Regler auf 9 Uhr will er den Bass mit -12db ansteuern, vermutlich um das auszugleichen.

Übernahme
Front 150
Center 120
Surround 120
Dolby 120
Sub LFE bei 150


Pegel
Front L -10,5
Center -10,5
Front R -9,5
Surround R -10,5
Surround L -12
Dolby R -6,5
Dolby L -3,5
Subwoofer -12

Das ist ein Zeichen, dass entweder der Sub oder Surround L zu laut spielen... oder beide.
Also Sub zurücknehmen und neuer Versuch! Und falls es (die Einmessung) noch lange Thema bleibt, dann besser in den Audissey-Fred wechseln.

Subwoofer zurück auf 8:15, Einmessung wiederholen, hab’s ja oben mehr als ausführlich beschrieben. Ansonsten siehe multits Kommentar.

Und falls es (die Einmessung) noch lange Thema bleibt, dann besser in den Audissey-Fred wechseln.

Ich bin auch der Meinung, dass da jemand im ganz falschen Thread gelandet ist.

danke, ihr habt recht, das artet aus. mit noch weniger volume auf 8.15 will er den sub noch lauter ansteuern. ich habe nun noch mal, wie die Anleitung empfiehlt, auf Mittelstellung 12 Uhr eingemessen und um meine Nachbarn zu schonen anschließend auf 9 Uhr am sub runtergeregelt. Die Frequenzen
Front 150
Center 120
Surround 120
Dolby 120
Sub LFE bei 150
lasse ich auch erst mal so.
Werde wohl nix ändern bzw. mal in einen anderen Thread wechseln.
Ich würde nämlich mal wirklich gerne verstehen, warum, wenn man den sub leiser einstellt, der avr ihn auch noch weniger ansteuern soll.

Danke für Eure Geduld, entschuldigt die Störung offtopic.

MastaClem (Beitrag #10579) schrieb:

ich habe nun noch mal, wie die Anleitung empfiehlt, auf Mittelstellung 12 Uhr eingemessen und um meine Nachbarn zu schonen anschließend auf 9 Uhr am sub runtergeregelt.

Wofür erklären sich die Jungs hier einen Wolf, wenn du eh alles komplett ignorierst?
Ist übrigens eine rhetorische Frage!

Rhetorisch oder suggestiv? Ich habe es ja versucht, aber das Ergebnis widerspricht ja den Vermutungen. Weiter runter am sub als 7 Uhr geht nun mal nicht. Immer schön freundlich bleiben, habe die anderen auch hinbekommen, ansonsten kommste einfach hier vorbei und meckerst weiter.
Schönen Abend noch.

@MastaClem

Wieso sollte der AVR den Sub "weniger" ansteuern, wenn der Sub im Pegel niedriger steht ? Ziel ist es, bei gleicher Signalansteuerung sowohl den Sub als auch die LS linear und - vom Ausgangspegel her - "gleich" anzusteuern.

Der AVR hat einen bestimmten Korrekturbereich zur Verfügung, den er benötigt, um die einzelnen LS und den Sub auf gleichen Pegel bei gleicher Signalansteuerung nach der Einmessung zu bringen. Das funktioniert aber nur, wenn der Sub von Vorneherein innerhalb eines gewissen Lautstärkebereichs (unkorrigiert) angesteuert wird.
Du stellt den Sub zu laut ein, weil Du die Hintergründe, wie "Einmessen" allgemein und Audyssey speziell funktioniert, anscheinend nicht richtig verstehst.

verstehen tue ich hier ganz offensichtlich etwas nicht, das sehe ich auch so. da ich aber mit euren hilfestellungen auch eurem gewünschten ergebnis nicht näher kam, habe ich wieder auf die offitzielle anleitung gehört. ich versuche es im eigen thread, um es zu verstehen zu können. wer will, kann ja dort helfen bzw. mich auslachen

wenn so kleine Tröten wie die Teufels so extrem runtergeregelt werden stimmt irgendwas prinzipiell nicht.
Zumal das genaue Gegenteil der Fall sein müßte wenn der Sub doch so laut ist das der auf -12 geregelt wird
Irgendwas liegt da im Argen