Subwoofer XTZ Alternative weil kaum Effekt!

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derpeter210
Stammgast

#1 erstellt: 06. Jun 2022, 13:48

Moin,

ich habe mir neulich zu meinem 4.0 Setup bestehend aus 2 XTZ 99.36 2021 und 2 Dynaudio Evoke 10 einen Subwoofer gekauft. Und zwar den XTZ 10.17 edge. Das Ganze ist eingemessen über ein Denon X3600. Der Raum ist eher klein, ich sitze keine 2 Meter von den Fronts entfernt.

Nach dem Einmessen liegt die Trennfequenz laut Audyssey bei 40Hz bei den Fronts und 60Hz bei den Rears. Ich habe auch mal manuell alles auf 80Hz gestellt, dann wird der Sub klar präsenter.

Nun zu meinem Problem. Ich finde die Einstellungen vom Denon deshalb erstmal ganz gut, weil sie beim Musik hören so etwas besser klingt. Die Fronts geben halt alles bis 40Hz runter wieder. Wenn der Sub bis 80Hz spielt, klingt es etwas weniger homogen. Zumindest beim Musik hören.

Bei Spielen/Filmen sieht es da etwas anders aus. Ich vermisse hier irgendwie den Punch. Dass man bei 'ner Explosion vom Hocker gehauen wird. Man kann dem etwas entgegensteuern, indem man den Sub alles bis 80Hz spielen lässt, weil er dann etwas klarer zu orten ist. Aber so richtig Bähm macht das noch nicht.

Ich habe den Bass mit Hilfe der Denon App übrigens schon etwas angehoben, bringt allerdings nicht so den Effekt. Die beiden Ports sind übrigens offen gelassen, weil den Sub laut Hersteller nur so bis 20Hz runter spielt...Es hat aber beim Ausprobieren auch nicht so wirklich viel gebracht, diese zu verschließen oder nicht.

Ich frage mich jetzt, ob der Sub vielleicht nicht so optimal ist und ob ich mir einen geschlossenen holen sollte. Noch habe ich die Möglichkeit des Umtauschs. Andererseits kann man vielleicht auch sagen, es sei gut, dass er nicht bemerkbar ist. So ist es eben homogen. Aber mir fehlt hier, wie gesagt, etwas der Wumms....

Irgendwelche Ideen dazu?

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 06. Jun 2022, 20:24

Moin,

wie lange hast du denn noch Widerrufsrecht?
Falls du nicht zufrieden bist, würde ich ihn auch nicht behalten.

Zuvor solltest du allerdings wenn zeitlich möglich testen und einstellen was möglich ist, nicht das doch Fehler #46 vorherrscht.

Wo steht der Subwoofer aktuell? Auch mal in die Ecke gestellt den kleinen Woofer und dort getestet?

Hast du alle Lautsprecher auf klein gestellt?
Nicht LFE+Main einstellen
Trennfrequenz mal auf 60Hz
Dynamic EQ auf On, Referenzpegel nach Geschmack einstellen (0db bis 15db, viel Bass-weniger Bass)
Dynamic Volume auf Aus

Woher kommst du, vllt kann ja jemand bei dir vor Ort messen was Sache ist,
oder du bemühst selbst das Audyssey Mikro in Verbund mit REW und einem Laptop und misst den Istzustand....

Gruß

derdater79
Inventar

#3 erstellt: 07. Jun 2022, 10:16

Hi verschließe mal die Bassreflexöffnung , Socke und co ,nach den Prim Tips
Gruß D

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 07. Jun 2022, 12:35

Audyssey setzt die Trennfrequenz meistens sehr tief an. Diese auf 80Hz anzuheben ist durchaus sinnvoll. auch Stand-LS tun sich mit 40Hz im echten Betrieb schwer. Orten sollte man den Sub damit aber nicht können.

Wichtig sind unbedingt Aufstellung des Subs und der Hörplatz. Vielleicht sitzt du in einem Bassloch, da kannst du noch so viel lauter machen, es bringt nichts. Ich denke, das ist neben den richtigen Audyssey-Einstellungen der wichtigste Punkt.

Der XTZ 12.17 Edge ist ein guter Sub, der sich ganz nebenbei mit beiden Stopfen wie ein geschlossener Sub verhält. Das alleine ist sicher nicht dein Problem. Ich würde da noch experimentieren während der Widerrufsfrist.

bestehend aus 2 XTZ 99.36 2021 und 2 Dynaudio Evoke 10

Interessante Zusammenstellung. Ist zwar jetzt nicht das Thema, aber ich kann mir das so gar nicht zusammen vorstellen.

derpeter210
Stammgast

#5 erstellt: 07. Jun 2022, 13:06

Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:

Was ist denn Fehler #46? Ja, ich werde mal versuchen, den Sub etwas zu verschieben. Bisher steht er im ca. 45 Grad Winkel in der Ecke, zur Sitzposition zeigend. Ich könnte ihn etwas nach vorn ziehen und ihn dann im rechten Winkel auf die Sitzposition zeigend hinstellen...Die anderen Einstellungen passen so und habe ich auch bereits so durchgetestet. Ich glaube, der Denon kann zwar verschiedene Einstellungen speichern, dazu gehören aber keine unterschiedlichen Trennfrequenzen. Die müsste man dann jedes mal manuell ändern, wenn man zwischen Musik und Film pendelt...

@JULOR
Die Rears sind auch gleichzeitig die Mains an meinem PC. Es steht sozusagen ein TV gegenüber des Schreibtischs und ich habe die Dynaudios einfach noch als Rears integriert. Sie stehen natürlich nicht perfekt, aber das passt schon. Es ist ja ein eher kleiner Hörraum, daher passt das.
Tatsächlich sind beide LS verschieden, allerdings finde ich, dass es bei Rears jetzt nicht sooo sehr drauf ankommt. Es wirkt jetzt nicht unharmonisch oder so...

Hier mal ein Bild:

Der Sub wurde jetzt schon von mir nach vorn geholt. Vorher stand er quasi parallel zum rechten LS in der Ecke...

[Beitrag von derpeter210 am 07. Jun 2022, 13:16 bearbeitet]

derpeter210
Stammgast

#6 erstellt: 09. Jun 2022, 10:34

Könnte man den Subwoofer irgendwie noch optimaler hinstellen als so?

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 09. Jun 2022, 11:27

derpeter210 (Beitrag #6) schrieb:

Könnte man den Subwoofer irgendwie noch optimaler hinstellen als so?

Erstmal vorweg: Man muss den Sub nicht auf den Hörplatz einwinkeln. Ob der Treiber zu dir zeigt, im 45°-Winkel steht oder seitlich, ist völlig egal. Der Bass ist eine Kugelwelle, die in alle Richtungen gleich verläuft.
Wo der beste Platz ist, muss man probieren. In der Ecke, 1-2m weiter vorne so wie jetzt oder mal auf der anderen Seite links von der linken Box. Letztere würd ich als wahrscheinlich gut schätzen. Muss man aber testen - aber jedesmal neu einmessen bzw. auch mal ganz ohne Einmessung probieren.

Die Rears sind auch gleichzeitig die Mains an meinem PC.

Ah ok. Die Dynaudio sind tolle LS. Wenn sie zusätzlich als Rear dienen können und es passt, warum nicht.

derpeter210
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jun 2022, 11:39

Danke für die Tipps...Werde mal ein bisschen probieren...

Ja, die Dynaudios sind wirklich toll. Allerdings dicken sie im Bass ziemlich auf (bei sowas um die 100Hz). Habe sie bis 1k hz mit Dirac korrigiert. Jetzt bringt sie die Dynaudio typische Lebendigkeit mit, läuft aber auch unten rum super rund. Tolle Lautsprecher. Kann man von den 99.36 aber auch behaupten. Die sind super schnell und präzise und dabei absolut nicht nervig.

spezl2003
Neuling

#9 erstellt: 03. Jan 2023, 22:35

derpeter210 (Beitrag #8) schrieb:

Danke für die Tipps...Werde mal ein bisschen probieren...

Bist Du denn nun zufrieden mit dem XTZ?

Falls nicht, oder er nicht passt, hätte ich Interesse.
Beste Grüße

derpeter210
Stammgast

#10 erstellt: 16. Jan 2023, 19:19

Bin zufrieden. Habe mit audyssey app eingemessen und übersehen, dass man alle Lautsprecher, so auch den Subwoofer, einzeln anpassen kann. Also genügend Wumms jetzt.