Alternative zum XTZ 10.17 oder Dual Subs komplett neu?

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Dean
Stammgast
#1 erstellt: 09. Sep 2023, 05:26
Hey Leute,

ich bin am überlegen, mir einen zweiten Subwoofer ins Wohnzimmer Heimkino zu stellen. Mein jetziger ist allerdings ein XTZ 10.17. Komme leider nirgends an einen zweiten ran.
Gibt es eine Alternative, die gut mit dem XTZ harmoniert, oder empfiehlt ihr eher, den xtz zu verkaufen und zwei identische zu holen?

Wenn ja, was hättet ihr für eine Empfehlung im Bereich von 1000€ in Summe

VG

Patrick
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 09. Sep 2023, 06:08
Aus welchem Grund denn überhaupt? Zwei Subwoofer sind immer sinnvoll, wenn man mit massiven Auslöschungen zu tun hat und eine gleichmäßigere Verteilung im Raum benötigt. Ein pauschales 'Verbessern' der Basswiedergabe erreicht man eher über einen größeren Sub.

PS: DAS wäre übrigens der passendere Themenbereich gewesen.


[Beitrag von fplgoe am 09. Sep 2023, 06:09 bearbeitet]
Dean
Stammgast
#3 erstellt: 09. Sep 2023, 22:11
Ob oder ob nicht, darüber habe ich mir schon Gedanken gemacht ;-)
Deshalb ist es hier passend, da es sich um eine Kaufberatung handelt.
Die Frage ist, ob es einen Subwoofer gibt, der zum XTZ passt oder ob ich zwei komplett neue identische kaufen sollte?
Wenn ja, was hättet ihr für eine Kaufempfehlung.

VG
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 10. Sep 2023, 02:15
Richtig, für Kaufberatung rund ums Heimkino im Allgemeinen ist das hier korrekt. Beratungen über den passenden Subwoofer, welche Alternativen, was wozu passt etc., das ist im Bereich Subwoofer besser gelagert. Aber ich sehe, Du machst das schon.
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 10. Sep 2023, 06:40
Moin,

was hast du denn aktuell für ein Setup, welche Lautstärken benötigst du, wie sieht der Raum aus und wie groß ist er,
was erhoffst du dir genau bezüglich 2. Subwoofer, kann dieser variabel aufgestellt werden oder ist da ein fixer Punkt dafür vorgesehen???
Heimkino, Stereo, Musik hören, Filme, Beides, Priorität?
Wie nimmst du den aktuellen Bass wahr, wohin soll die Reise gehen?

Wenn man keinen zweiten XTZ bekommt würde ich ihn verkaufen....wenn es denn unbedingt ein zweiter Sub sein muss.
Dean
Stammgast
#6 erstellt: 11. Sep 2023, 20:59
Aktuell habe ich ein 5.1 System. (siehe Signatur)
Der Raum ist knapp 25 qm groß und beide Subs wären variabel aufstellbar.
Mir fehlt es ab und an Tiefgang und er spielt mir manchmal ein wenig unruhig, da ich eine Schräge im Wohnzimmer habe.
Jetzt habe ich auf der XTZ Seite gesehen, dass es den 10.17 als EDGE Variante gibt.
Wäre das hier arg schlimm, wenn ich einen normalen und einen als EDGE Variante hätte?

VG
Prim2357
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2023, 21:21
Moin,

der fehlende Tiefgang kann nicht durch einen zweiten Subwoofer kompensiert werden,
da hilft nur ein anderer Subwoofer, welcher deutlich tiefer spielt.
Dean
Stammgast
#8 erstellt: 11. Sep 2023, 21:47
Empfehlung für ca. 1000€?
Also wenn ich mir einen neuen kaufen würde und den aktuellen XTZ verkaufen würde?


[Beitrag von Dean am 11. Sep 2023, 22:45 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#9 erstellt: 12. Sep 2023, 04:44
Eventuell einen Arendal 1961 1V als Rückläufer, muss man dort anfragen....
Dean
Stammgast
#10 erstellt: 12. Sep 2023, 06:22
Wie ist es mit dem DB4S von B&W, wenn ich ein paar Euro drauf lege und als gebraucht her bekomme?
Meine welche für knapp 1250 € gesehen zu haben.
Wäre das ein guter Preis für den Sub? Oder überteuert für die Qualität?
wolle_55
Stammgast
#11 erstellt: 12. Sep 2023, 09:03
Bist du sicher, dass es wirklich am fehlenden Tiefgang fehlt? Ich hatte mal den XTZ 10.16 und der ging mit den beiden EQ-Schaltern auf der Rückseite ziemlich sauber bis 25 Hz runter; das fand ich für einen 10-Zöller ganz ordentlich.
Hast du verschiedene Positionen im Raum versucht?
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 12. Sep 2023, 10:11
Der DB 4s ist nochmal kleiner als dein aktueller Subwoofer, er spielt nicht wirklich deutlich tiefer, ist dadurch dann aber auch noch im Maximalpegel begrenzt, das ist in meinen Augen ein Subwoofer für Stereo Musikunterstützung in einem eher kleinen Raum, mehr nicht.

Der Arendal ist dagegen für Heimkino, Druck und Tiefgang ne ganz andere Waffe...
Dean
Stammgast
#13 erstellt: 12. Sep 2023, 19:56
Ja, ich habe schon mehrere Positionen getestet. Aktuell steht er an der besten der bereits getesteten.
Mir ist allerdings noch eingefallen, dass ich damals (war zwar noch in der alten Wohnung) ein Anti-Mode zwischen Sub und AV Receiver geschalten hatte.
Gefühlt war der Bass dort kräftiger, kontrollierter und tiefer. Leider habe ich dieses nicht mehr. Denkt ihr, dass ein AM hier Abhilfe für mein Problem schaffen könnte?

Habe schon in anderen Foren bzw. Beiträgen gelesen, dass dadurch auch allgemein die Front und der Center besser spielen würden….ob das allerdings stimmt, weiß ich nicht. Bzw. kann es mir nicht erklären, wieso das so sein sollte.


[Beitrag von Dean am 12. Sep 2023, 19:58 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 12. Sep 2023, 22:16
Wenn der Bass durch Moden zu stark sein wollte überdecken starke Überhöhungen Frequenzen bis in höher liegende Frequenzbereiche, deshalb klingt ein linearisierter Sub so, das es dem gesamten Setup gut tut.

Allerdings macht ein Antimode i.d.R. den Bass nicht kräftiger, Hauptsächlich werden Überhöhungen abgeschnitten.
Dean
Stammgast
#15 erstellt: 25. Sep 2023, 14:05
Ich kram den Thread hier nochmal auf.
Da ich gemerkt habe, dass mein XTZ in meinem knapp 25qm großen Wohnzimmer doch in gewissen Bereichen an seine Grenzen kommt, bin ich wieder aktiv auf der Suche nach einem 12 Zoll Sub.
Was haltet ihr vom Nubert nuSub XW-1200? Der 1V Arendal wurde ja auch schon genannt.
Gerne auch noch andere Alternativen. Preislich maximal. 1k€.
Dean
Stammgast
#16 erstellt: 28. Sep 2023, 06:39
Habe mir noch mal ein paar rausgesucht und würde mich über eure Einschätzung/Empfehlung freuen.

- Nubert XW-900: Ist allerdings auch wieder ein 10 Zoll Chassi. Viele empfehlen ja mindestens 12 Zoll zu verwenden, wenn der Sub für den Heimkinobetrieb genutzt werden soll. Aber vlt. gleicht das die Technik des X-900 wieder aus?!?!.

- SVS SB 2000 Pro: Liegt allerdings über meinem Budget. Vlt. stolpere ich mal über ein Angebot drüber oder als Rückläufer.

- Nubert XW-1200: Von den Maßen her schon ein Monster

- Arendal 1961 1V: Liegt allerdings auch über meinem Budget. Auch als Rückläufer bzw. gebraucht.

Habt ihr eine Empfehlung. Bin auch offen für andere Vorschläge.

VG
Devine72
Stammgast
#17 erstellt: 28. Sep 2023, 06:57

Dean (Beitrag #16) schrieb:
Habe mir noch mal ein paar rausgesucht und würde mich über eure Einschätzung/Empfehlung freuen.


- SVS SB 2000 Pro: Liegt allerdings über meinem Budget. Vlt. stolpere ich mal über ein Angebot drüber oder als Rückläufer.


Habt ihr eine Empfehlung. Bin auch offen für andere Vorschläge.

VG


den könnte ich dir empfehlen, spielt sehr präzise

SB 2000 Pro
Dean
Stammgast
#18 erstellt: 30. Sep 2023, 16:21

Devine72 (Beitrag #17) schrieb:

Dean (Beitrag #16) schrieb:
Habe mir noch mal ein paar rausgesucht und würde mich über eure Einschätzung/Empfehlung freuen.


- SVS SB 2000 Pro: Liegt allerdings über meinem Budget. Vlt. stolpere ich mal über ein Angebot drüber oder als Rückläufer.


Habt ihr eine Empfehlung. Bin auch offen für andere Vorschläge.

VG


den könnte ich dir empfehlen, spielt sehr präzise

SB 2000 Pro


Ich war kurz davor mir den Sub zu holen, jedoch meinte der Verkäufer, dass der Unterschied nicht so groß zum XTZ 10.17 wäre, da der XTZ offen ist und somit mehr Druck erzeugen kann im Vergleich zum SVS. Aber mir geht es ja eher um das knacken des Subs, wenn es richtig runter geht im Frequenzbereich. Ich mag es, wenn man den Bass im Magen spürt, aber nicht unbedingt, dass das Sofa wackelt :-)
Was meint ihr zu der Aussage?


[Beitrag von Dean am 30. Sep 2023, 16:23 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 30. Sep 2023, 16:32
Ich würde in deinem Fall keinen geschlossenen Sub nehmen, also wenn SVS dann den PB 2000 Pro.
Da würde ich allerdings den Arendal, den 1961 1V vorziehen...
Dean
Stammgast
#20 erstellt: 30. Sep 2023, 18:14

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:
Ich würde in deinem Fall keinen geschlossenen Sub nehmen, also wenn SVS dann den PB 2000 Pro.
Da würde ich allerdings den Arendal, den 1961 1V vorziehen...


Hmm ok. Welche Argumente sprechen für den Arendal im Vergleich zum SVS?
Du hast ja schon oft den Arendal empfohlen. Könnte meinen du arbeitest für die Firma :-)


[Beitrag von Dean am 30. Sep 2023, 18:16 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 30. Sep 2023, 19:20
JL Audio, Merovinger, B&W DB Serie, Ascendo, Miller&Kreisel würde ich beispielsweise dem Arendal vorziehen...arbeite ich auch bei diesen Firmen?

Arendal hat gegenüber den SVS eine längere Garantiezeit, ein größeres Chassis, hochwertigere Materialien und Verarbeitung,
und man liest seltener über Geräusche der Elektronik,
und noch 150€ günstiger....
Dean
Stammgast
#22 erstellt: 30. Sep 2023, 20:31
War ja nicht böse gemeint :-)
Ich bin noch am schwanken….der XTZ ist an sich ja schon gut und würde vom Bass bzw. von der Leistung für die Größe des Wohnzimmers ausreichen, wenn da bei gewissen Szenen nicht dieses knacksen bzw. knallen des Subs wäre. Ich wohne in Miete. Die Nachbarn haben sich zwar noch nie beschwert, aber ich habe das Gefühl, dass ich den Mehrwert bzw. die Leistung des PB 2000 oder des Arendal nicht „auf die Straße bzw Wohnzimmer“ bringen kann.
Habe jetzt noch den SVS PB 1000 Pro gesehen, der preislich genau im Budget liegen würde mit knapp 1000 Euro.
Was haltet ihr von diesem im Vergleich zum noch jetzigen XTZ?


[Beitrag von Dean am 30. Sep 2023, 20:43 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#23 erstellt: 30. Sep 2023, 20:42
Warum nicht der XTZ 12.17, ist doch nochmal deutlich günstiger, bekommt man fast zwei davon...
Dean
Stammgast
#24 erstellt: 30. Sep 2023, 20:56
Einer würde mir zwar reichen, aber an den 12 Zoll von XTZ hab ich jetzt überhaupt nicht mehr gedacht :-)
656 Euro aktuell direkt bei XTZ. Da fragt man sich aber wieder, wieso der so günstig ist :-)
Wie zuverlässig sind die Tests von AreaDVD? Hier haben die ja fast nur gute Worte für den Sub gefunden.

Oder kurz gefragt. XTZ 12.17 Edge, XTZ Cinema SUB 1X Edge oder den SVS PB-1000 Pro?
Welchen würdet ihr für mein Einsatzgebiet und Vorlieben bevorzugen?


[Beitrag von Dean am 01. Okt 2023, 13:10 bearbeitet]
Dean
Stammgast
#25 erstellt: 01. Okt 2023, 13:43
Habe heute nochmal ausgiebig getestet, allerdings bin ich mit dem Ergebnis des XTZ nicht zufrieden.
Welchen der drei Subs würdet ihr nehmen?

- XTZ 12.17 Edge
- XTZ SUB 1x12 Edge
- SVS PB-1000 Pro

Wenn die Drei eurer Meinung nach ziemlich identisch spielen, würde ich vermutlich den SVS, auf Grund der Garantieabwicklung (da ich diesen direkt in Deutschland kaufen kann) bevorzugen. Aber nur, wenn soundtechnisch keine Unterschiede zu hören sind.
Dean
Stammgast
#26 erstellt: 04. Dez 2023, 22:40
Hallo nochmal,

ich müsste den Thread nochmal vor holen.
Ich bin immer noch am überlegen mir einen zweiten Sub zu holen um ein wenig mehr Ruhe ins Wohnzimmer zu bringen.
Allerdings komme ich nirgends mehr an den alten XTZ 10.17 Sub ran.
Meint ihr, dass eine Kombi von dem 10.17 und 10.17 Edge Sinn ergibt? Es heißt ja eigentlich, dass die Subs identisch sein müssen.
Aber wie verhält es sich mit der fast selben Serie?

Viele Grüße

Patrick
Prim2357
Inventar
#27 erstellt: 05. Dez 2023, 06:35
Mehr Ruhe ins Wohnzimmer bekämst du doch aber eher wenn du den vorhandenen Sub verkaufen würdest, oder?

Teste es aus mit dem Edge, kann durchaus klappen.
Dean
Stammgast
#28 erstellt: 05. Dez 2023, 10:53
Diese Art von Ruhe war damit nicht gemeint ;-)
Habe Kontakt mit dem Kundenservice von XTZ aufgenommen.
Die würden mir ein Amp Modul günstig anbieten, so dass ich aus dem 10.17 einen 10.17 Edge machen könnte. Membran und Gehäuse sind nämlich identisch. Dann hätte ich auf jeden Fall zwei identische. Ist vlt. doch besser für das Gewissen :-)
wolle_55
Stammgast
#29 erstellt: 05. Dez 2023, 14:14
Glaubst du ernsthaft, du hörst den Unterschied zwischen 10.17 und 10.17 Edge? Das einzige, das halbwegs Schwierigkeiten machen könnte (!!!), wären unterschiedliche Latenzen im Amp des Subs und das würde durch die Einmessung durch den X2800 ausgeglichen. Stell dir einfach den Edge dazu und fertig.
Dean
Stammgast
#30 erstellt: 05. Dez 2023, 14:29
Es ist doch nicht so kompliziert.
Ich hatte vor ein paar Jahren eine neue Endstufe für den Sub bekommen und das war sogar schon die Edge Version. *peinlich* :-)
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