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Frau benötigt Hilfe; welche Lautsprecher für Hifi und Heimkino bis 5.000 Euro?

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uib
Stammgast
#101 erstellt: 20. Jan 2013, 10:05

SnowWhite schrieb:

Dann benötige ich noch Lautsprecherkabel, habe gelesen das einfache Kabel vollkommen ausreichend wären

JA, sind sie. Ich komme zu spät, sorry

Zum Sub: Wenn du ihn auf die Seite kippst, passt er dann unter den Fernseher, ins Board?


Das ist jetzt nicht dein ernst mit dem Board oder? Hast du dir das Teil mal angesehen? Die Kabelfrage war auch schon längst geklärt...
*mps*
Stammgast
#102 erstellt: 20. Jan 2013, 10:34

Anpera schrieb:
Sind die dicken Standlautsprecher nicht die, die meistens den höheren Wirkungsgrad bieten? Und daher weniger Verstärkerleistung brauchen...?

Solange man die Verstärker nicht an der Leistungsgrenze betreibt, klingt eine LS mit nem 300-Euro-Amp genau so wie mit nem 30.000-Euro-Amp...



Das bezweifle ich ein wenig da ein "richtiger Amp in der Regel schon unten (bei geringer Lautstärke) mit mehr Druck Arbeitet.

Ansichtssache....

Gruss
Michael
Claudi82
Stammgast
#103 erstellt: 20. Jan 2013, 12:07
Hey Jan,

ich bin noch reichlich am probieren, hab den Sub jetzt rechts neben der Sitzecke stehen, dort wurde er mit -12,5db über Audyssey MultEQ-XT eingemessen, Trennfrequenz ist 80Hz. Ich weiß jetzt nicht, ob dieser Wert soweit okay ist?

Sub1
SnowWhite
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 20. Jan 2013, 12:39
uib: ja, jetzt seh ich das "Problem", LOL

hübsch hübsch, Claudi!
osojanosch
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 20. Jan 2013, 12:54
Glückwunsch erstmal...sieht ja schon sehr gediegen aus! Ich hoffe die Palme steht nicht irgendwann auf dem Sub ...

die Aufstellung ist dann richtig wenn es Dir gefällt. Das Einmessystem von Denon ist schon in Ordnung und arbeitet sehr genau. Ich würde es auch erstmal zur Einmessung nutzen und dann ggf. eine Weile manuell nachjustierend und hörend "rumspielen". Die Aufstellung in der Front ist in Deinem Fall scheinbar wirklich schwierig, da man ja auch nicht unbedingt die Tür im Sub oder im LS haben will, wenn man mal die Balkontür aufmacht... Solange der Sub nicht zu hohe Frequenzbereiche mit abdeckt und Du ihn somit nicht oder kaum orten kannst, kann Deine Aufstellundurchaus funktionieren.

Viel Spass noch!

Gruß Jan


[Beitrag von osojanosch am 20. Jan 2013, 12:57 bearbeitet]
uib
Stammgast
#106 erstellt: 20. Jan 2013, 13:47
Dass der Sub so niedrig eingeregelt wird, wird wahrscheinlich daran liegen, dass er fast neben dir steht. Lässt du die 890.2 dann auf "Large" laufen? Sie spielen ja doch sehr weit runter und im Zusammenspiel mit dem Sub können ja dann doch leichte Bassorgien entstehen.

Bist du denn zufrieden mit dem Klang?
nicknackman007
Inventar
#107 erstellt: 20. Jan 2013, 15:04

Claudi82 schrieb:
Hey Jan,

ich bin noch reichlich am probieren, hab den Sub jetzt rechts neben der Sitzecke stehen, dort wurde er mit -12,5db über Audyssey MultEQ-XT eingemessen, Trennfrequenz ist 80Hz. Ich weiß jetzt nicht, ob dieser Wert soweit okay ist?


Du misst mit dem Denon 3313 ein, ah ja.
Nicht wie das Programm vorgibt 12 Uhr Stellung am Sub, sondern 9 Uhr Stellung.
Genau das hatte nämlich ich auch.
--Torben--
Inventar
#108 erstellt: 20. Jan 2013, 15:14
Hey Claudi, schon mal a ein Antimode 8033 gedacht? Damit könntest dir die "Probiererei" sparen, den Sub mehr oder weniger dort aufstellen, wo du möchtest und das Antimode macht den Rest für dich.
Schlumpfbert
Inventar
#109 erstellt: 20. Jan 2013, 15:53
Wieso sollen die Ventos so hoch getrennt werden? Wurde das vom AVR so eingemessen? Ich würde die tiefer trennen.
Claudi82
Stammgast
#110 erstellt: 20. Jan 2013, 16:38
Dankeschön @SnowWite, es ist aber noch einiges zu tun, bin noch lange nicht zufrieden.


Wie gewünscht, habe ich heute versucht ein paar ansehnliche Bilder zu machen:

Wohnzimmer-Mitte-Hinten

Wohnzimmer-Rechte-Seite-hinten

Wohnzimmer-Rechte-Seite

Wohnzimmer-Center

Wohnzimmer-Seite



Die Bildqualität ist miserabel, ich bekomme einfach mit meiner Kompaktkamera nichts besseres hin ..
--Torben--
Inventar
#111 erstellt: 20. Jan 2013, 16:41
Ich würde die Fronts weiter auseinander stellen...

EDIT: welchen Abstand hast du zu den Lautsprechern?


[Beitrag von --Torben-- am 20. Jan 2013, 16:45 bearbeitet]
Claudi82
Stammgast
#112 erstellt: 20. Jan 2013, 16:49

osojanosch schrieb:
Glückwunsch erstmal...sieht ja schon sehr gediegen aus! Ich hoffe die Palme steht nicht irgendwann auf dem Sub ...


Danke Jan, die Palme stand zuerst rechts neben dem 890.2, ich finde die aktuelle Lösung was die Palme betrifft auch nicht ganz optimal, da werde ich mir noch etwas einfallen lassen müssen.

Vom Bass her bin ich soweit zufrieden, werde dennoch versuchen den Sub zu optimieren, ggfs. auch an anderer Stelle.
Claudi82
Stammgast
#113 erstellt: 20. Jan 2013, 16:58

uib schrieb:
Dass der Sub so niedrig eingeregelt wird, wird wahrscheinlich daran liegen, dass er fast neben dir steht. Lässt du die 890.2 dann auf "Large" laufen? Sie spielen ja doch sehr weit runter und im Zusammenspiel mit dem Sub können ja dann doch leichte Bassorgien entstehen.

Bist du denn zufrieden mit dem Klang?


Wenn du die Audyssey Einstellung meinst, dann stehen die 890.2 auf "Large" oder "Groß", auch der Center steht auf "Groß", die Rear sind auf "Klein" eingestellt. Mir kommt es irgendwie so vor, als hätte der Center etwas viel Bass, werde auch hier noch mal versuchen zu optimieren.

Mit dem Klang bin ich SEHR zufrieden!



nicknackman007 schrieb:

Du misst mit dem Denon 3313 ein, ah ja.
Nicht wie das Programm vorgibt 12 Uhr Stellung am Sub, sondern 9 Uhr Stellung.
Genau das hatte nämlich ich auch. :D


Bin mir jetzt nicht ganz sicher, in welcher Stellung ich den Sub eingemessen hatte, kann gut möglich sein das er auf 9 Uhr stand. Werde ihn beim nächsten Einmessen auf 12 Uhr stellen und mich überraschen lassen.


[Beitrag von Claudi82 am 20. Jan 2013, 17:14 bearbeitet]
Claudi82
Stammgast
#114 erstellt: 20. Jan 2013, 17:19

Torben2206 schrieb:
Hey Claudi, schon mal a ein Antimode 8033 gedacht? Damit könntest dir die "Probiererei" sparen, den Sub mehr oder weniger dort aufstellen, wo du möchtest und das Antimode macht den Rest für dich.


Nein noch nicht, bzw. wusste ich bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht dass es so etwas überhaupt gibt.
Ich werde mich diesbezüglich mal schlaumachen sollte meine Versuche kein Erfolg zeigen.

Danke aber für den Tipp!



Schlumpfbert schrieb:
Wieso sollen die Ventos so hoch getrennt werden? Wurde das vom AVR so eingemessen? Ich würde die tiefer trennen.


Sorry, ich meinte 40 HZ, nicht 80!


[Beitrag von Claudi82 am 20. Jan 2013, 17:21 bearbeitet]
osojanosch
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 20. Jan 2013, 17:28
Na, dann... wenn Du zufrieden bist... Toll! Dann hast Du doch erreicht was Du wolltest. Dann lass den ganzen Frequenz und Zahlenquatsch und genieße Deine Anschaffung! Es muß schließlich (und damit meine ich eigendlich ausschließlich) Dir gefallen. Und es geht ja am Ende darum das Ganze zu genießen und nicht ständig auf der Suche zu sein ob da noch mehr geht... würde auf Dauer unzufrieden machen. Mach Dir `nen schönen Film an setz Dich hin trink 'nen Kaffe oder Tee und freue Dich!

Im Übrigen .... sehr sachliche Wohnkultur ... gefällt mir! Und das Dekor der Canton Serie sieht fantastisch aus! (Neid... eines Eigentümers toller aber leider nur schwarzer LS) Ich denke Dein Gesamtpaket ist toll geworden!

Gruß Jan

20121219-1406-0345_247472 Die rote Lichterkette ist noch Weihnachtsdeko... sieht irgendwie doof aus...
Claudi82
Stammgast
#116 erstellt: 20. Jan 2013, 17:33

Torben2206 schrieb:
Ich würde die Fronts weiter auseinander stellen...

EDIT: welchen Abstand hast du zu den Lautsprechern?


Dann stehen die Ls nicht mehr mittig, bzw. der rechte Ls steht dann weiter vom Lowboard entfernt, als der linke. Auf der linken Seite befindet sich die Tür, beim Öffnen habe ich da etwa 25cm Luft zum Ls, die ich dort auch zwingend benötige.

Entfernung zum Hörplatz sind 3,20m, auseinander genau 2m und 3cm eingewinkelt, sollte denke ich passen?
hiphi2
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 20. Jan 2013, 17:36
Hey - Glückwunsch zu den Canton Boxen - Da wirst du viele Jahre dran Freude haben. Das Einmessen mit Audyssey machte bei mir den großen Unterschied!

Leider konnte ich meinen Center so nicht aufstellen. Der Sub ist bestimmt auch fein, ich hab nur den kleinen Bruder.

Ich hoffe, du verstehst dich gut mit deinen Nachbarn

Viel Spaß beim hören!
Yahoohu
Inventar
#118 erstellt: 20. Jan 2013, 17:40
Moin,

boah, was für ein Grün

Gruß - Yahoohu
Claudi82
Stammgast
#119 erstellt: 20. Jan 2013, 18:21

osojanosch schrieb:
Na, dann... wenn Du zufrieden bist... Toll! Dann hast Du doch erreicht was Du wolltest. Dann lass den ganzen Frequenz und Zahlenquatsch und genieße Deine Anschaffung! Es muß schließlich (und damit meine ich eigendlich ausschließlich) Dir gefallen. Und es geht ja am Ende darum das Ganze zu genießen und nicht ständig auf der Suche zu sein ob da noch mehr geht... würde auf Dauer unzufrieden machen. Mach Dir `nen schönen Film an setz Dich hin trink 'nen Kaffe oder Tee und freue Dich!n

Die rote Lichterkette ist noch Weihnachtsdeko... sieht irgendwie doof aus... :D


Ich versuche das Maximum aus meiner Kombination herausholen, zudem bereitet es mir viel Spaß mich mit dieser Materie auseinanderzusetzen, vielleicht etwas untypisch für eine Frau, es gibt aber ausnahmen.

Wie ich sehe, hast Du deine Lichterkette liebevoll angebracht.. *hust* ..
Ansonsten gefällt mir dein Zimmer, sieht sehr gemütlich aus!

@ hiphi
Mit den Nachbarn habe ich wirklich Glück, sehr freundlich und hilfsbereit.
Hoffentlich bleibt es auch dabei, wenn ich den Sub mal richtig am Laufen habe und mir z. B. Avatar ansehe.


@ yahoohu
Grün ist genau meine Farbe , habe alles mühevoll Selbst gestrichen, es waren ganze drei Durchgänge von Nöten um die Rote Tapete zu überstreichen!

Aber irgendwie kommt das Grün auf den Bildern komisch zur Geltung, schade.
--Torben--
Inventar
#120 erstellt: 20. Jan 2013, 18:40

Claudi82 schrieb:
Nein noch nicht, bzw. wusste ich bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht dass es so etwas überhaupt gibt.
Ich werde mich diesbezüglich mal schlaumachen sollte meine Versuche kein Erfolg zeigen.

Danke aber für den Tipp!


Hier der Thread. Bass-Oldie vertreibt das Teil.

Und hier der Link zu der HP vom Antimode.
osojanosch
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 20. Jan 2013, 18:48

Claudi82 schrieb:

Ich versuche das Maximum aus meiner Kombination herausholen, zudem bereitet es mir viel Spaß mich mit dieser Materie auseinanderzusetzen, vielleicht etwas untypisch für eine Frau, es gibt aber ausnahmen.


Na das hast Du hier ja in Eindrucksvoller Weise unter Beweis gestellt! Ich bin richtig fasziniert! Ich kenne keine Frau die sich mit solcher Detailverliebtheit jemals eine Anlage zusammengestellt hat und offensichtlich ein erhebliches Stück Fachwissen besitzt bzw. sich angeeignet hat.

Ich ziehe meinen Hut!

Und ich werde auch noch lernen wie man auf überflüssige Deko verzichtet...

Gruß Jan
nicknackman007
Inventar
#122 erstellt: 20. Jan 2013, 20:12

Claudi82 schrieb:

nicknackman007 schrieb:

Du misst mit dem Denon 3313 ein, ah ja.
Nicht wie das Programm vorgibt 12 Uhr Stellung am Sub, sondern 9 Uhr Stellung.
Genau das hatte nämlich ich auch. :D


Bin mir jetzt nicht ganz sicher, in welcher Stellung ich den Sub eingemessen hatte, kann gut möglich sein das er auf 9 Uhr stand. Werde ihn beim nächsten Einmessen auf 12 Uhr stellen und mich überraschen lassen.


Nein, das hast Du missverstanden.
Beim Einmessen gibt das Programm vor, die Lautstärke des Sub auf 12 Uhr Stellung zu stellen.
Das ist Mist.
Habe bei meinem B&W Sub nach einer Empfehlung auf 9 Uhr (1/4 Lautstärke) gestellt.
Von -12,5 auf -4, aha.
Jetzt spielt der Sub auch bei nicht so hohen Lautstärke in Stereo munter mit.

Stelle die Front und Center auf Small, Trennung bei 80hz.
hiphi2
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 20. Jan 2013, 20:56
Ach und ich weiß nicht ob du den Sub an der Stelle stehen lassen willst (neben der Couch).

Das hatte ich Anfangs auch so und man wird damit nicht glücklich, weil der Sub dort ortbar ist, egal was man macht.

Zwar ist es richtig, dass man die tiefen Frequenzen schlecht orten kann. Jedoch funktionniert die Ortung der Schallquelle auch über den Druckunterschied. Dieser sinkt in der dritten Potenz zum Abstand, der Schall breitet sich kugelförmig aus... bei einigen Metern Abstand macht dies nichts mehr aus, daher ist der Woofer dann nicht mehr ortbar. Doch bei nur 1-2 Metern wirst du stets deutlich merken, dass es von rechts von dir kommt, was nicht so schön ist. Ich glaube nicht, dass man da mit Filterung bzw. Software irgendwas machen kann.

Meiner steht jetzt zwischen den Boxen mit in der Front-Reihe, und dort fügt er sich gut ein. Das nur als Tipp.

-H

PS: Erzähl dann auch mal, wie du deinen männlichen Besuch wieder zum Gehen bewegen willst, mit SOOO nem Klangtempel
Schlumpfbert
Inventar
#124 erstellt: 20. Jan 2013, 23:23

nicknackman007 schrieb:
Stelle die Front und Center auf Small, Trennung bei 80hz.

Sie hat Ventos und keine Brüllwürfel, die trennt man doch nicht bei 80 Hz.
nicknackman007
Inventar
#125 erstellt: 21. Jan 2013, 07:14
Ich hatte selbst mal Vento's. Es ist mir bewusst, das das keine Brüllwürfel sind.
Bei einer Entlastung bei 80 hz spielen sie erheblich entspannter (wie die meisten).
Claudi82, Du kannst es ja ganz sorglos probieren, das zurückstellen, wenn Du es so nicht magst,
dauert ja nur ein paar Sekunden.
@Schlumpfbert: Du kommst mir so rüber: Standboxen 40hz, Kompakte 80hz. Aus die Maus.
Vielleicht experimentierst Du auch mal, wirst staunen, was da raus kommen kann.
bmwdriver
Stammgast
#126 erstellt: 21. Jan 2013, 12:49
Kompliment und Respekt auch von mir! Sehr schöne Farbkombi!!

Was ich an Canton gut finde, ist daß sie von jeder LS Serie auch die schmalen Rearspeaker anbieten und
keine normalen Kompakten!
Claudi82
Stammgast
#127 erstellt: 22. Jan 2013, 21:11
@ Torben, danke für den Link, hört sich soweit ganz interessant an und man liest überwiegend Positives darüber, werde mal darüber nachdenken.


osojanosch schrieb:
Na das hast Du hier ja in Eindrucksvoller Weise unter Beweis gestellt! Ich bin richtig fasziniert! Ich kenne keine Frau die sich mit solcher Detailverliebtheit jemals eine Anlage zusammengestellt hat und offensichtlich ein erhebliches Stück Fachwissen besitzt bzw. sich angeeignet hat.
Ich ziehe meinen Hut!
Und ich werde auch noch lernen wie man auf überflüssige Deko verzichtet...


Dankeschön, da werd ich gleich ganz rot!


nicknackman007 schrieb:

Nein, das hast Du missverstanden.
Beim Einmessen gibt das Programm vor, die Lautstärke des Sub auf 12 Uhr Stellung zu stellen.
Das ist Mist.
Habe bei meinem B&W Sub nach einer Empfehlung auf 9 Uhr (1/4 Lautstärke) gestellt.
Von -12,5 auf -4, aha.
Jetzt spielt der Sub auch bei nicht so hohen Lautstärke in Stereo munter mit.

Stelle die Front und Center auf Small, Trennung bei 80hz.


Ehrlich gesagt verstehe ich das mit der Stellung nicht ganz, sorry!
Wo und wie stelle ich was auf 9 oder 12 Uhr, am AVR oder am Lautstärkeregler?



hiphi2 schrieb:
Ach und ich weiß nicht ob du den Sub an der Stelle stehen lassen willst (neben der Couch).

Das hatte ich Anfangs auch so und man wird damit nicht glücklich, weil der Sub dort ortbar ist, egal was man macht.

Zwar ist es richtig, dass man die tiefen Frequenzen schlecht orten kann. Jedoch funktionniert die Ortung der Schallquelle auch über den Druckunterschied. Dieser sinkt in der dritten Potenz zum Abstand, der Schall breitet sich kugelförmig aus... bei einigen Metern Abstand macht dies nichts mehr aus, daher ist der Woofer dann nicht mehr ortbar. Doch bei nur 1-2 Metern wirst du stets deutlich merken, dass es von rechts von dir kommt, was nicht so schön ist. Ich glaube nicht, dass man da mit Filterung bzw. Software irgendwas machen kann.

Meiner steht jetzt zwischen den Boxen mit in der Front-Reihe, und dort fügt er sich gut ein. Das nur als Tipp.


Mit dem Sub ist nur eine vorübergehende Lösung, werde ihn dort erst einmal stehen lassen und dann immer mal wo anders hin stellen, bis ich den optimalen Platz dafür gefunden habe. Leider ist das Ding so schwer, das ich nur mit mühe an dem Tuch Ziehen kann, um ihn irgendwo im Raum zu positionieren.

Vorne neben dem 890.2 geht es leider nicht, wäre mir dort am liebsten aber dann bekomme ich große Probleme mit den Türen.


hiphi2 schrieb:
PS: Erzähl dann auch mal, wie du deinen männlichen Besuch wieder zum Gehen bewegen willst, mit SOOO nem Klangtempel

Hmm.. gute frage??


bmwdriver schrieb:
Kompliment und Respekt auch von mir! Sehr schöne Farbkombi!!

Was ich an Canton gut finde, ist daß sie von jeder LS Serie auch die schmalen Rearspeaker anbieten und
keine normalen Kompakten!


Dankeschön!

Bei meiner Kaufentscheidung war dies unter anderem ein wichtiges Kriterium. Ich muss sagen, die 810.2 sehen nicht nur Edel aus, sie sind es auch klanglich!


[Beitrag von Claudi82 am 22. Jan 2013, 21:14 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#128 erstellt: 22. Jan 2013, 21:22

Claudi82 schrieb:
...Ehrlich gesagt verstehe ich das mit der Stellung nicht ganz, sorry!
Wo und wie stelle ich was auf 9 oder 12 Uhr, am AVR oder am Lautstärkeregler?...

Es ist gemeint, den Lautstärkenregler am Subwoofer bei der Einmessung nicht auf 12 Uhr sondern auf 9 Uhr zu stellen.

Gruß rudi
Claudi82
Stammgast
#129 erstellt: 22. Jan 2013, 21:26

rudi2407 schrieb:

Claudi82 schrieb:
...Ehrlich gesagt verstehe ich das mit der Stellung nicht ganz, sorry!
Wo und wie stelle ich was auf 9 oder 12 Uhr, am AVR oder am Lautstärkeregler?...

Es ist gemeint, den Lautstärkenregler am Subwoofer bei der Einmessung nicht auf 12 Uhr sondern auf 9 Uhr zu stellen.

Gruß rudi

Danke Rudi!
Das Problem ist, das der 850R komplett über eine Fernbedienung gesteuert wird, sprich keine Möglichkeiten am gerät selbst was zu verstellen, was mach ich dann


[Beitrag von Claudi82 am 22. Jan 2013, 21:27 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 22. Jan 2013, 21:31
Die Fernbedienung bedienen
Sprich vor dem Einmessen die Lautstärke mit der Fernbedienung verringern.

Gruß Tom

PS: Eigentlich bist du für uns Männer in diesem Forum, die absolute Traumfrau, was man auch an den Antworten merkt
rudi2407
Inventar
#131 erstellt: 22. Jan 2013, 21:49
An meinem Sub Canton Ergo AS 650 entspricht die 9 Uhr-Stellung am Lautstärkenregler -18dB.
Laut Bedienungsanleitung gehen die dB-Werte auf der Fernbedienung Deines Subs von 0 bis 9.
Welcher Wert da der "9 Uhr-Stellung" entspricht ... muss ich leider passen.

Aber der Canton-Service wird das wissen.

Gruß rudi


[Beitrag von rudi2407 am 22. Jan 2013, 21:50 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#132 erstellt: 22. Jan 2013, 21:51
Ein geschleime hier, Wahnsinn

Sub 9Uhr entspricht 25% Leistung. Kann man am sub irgendwie die Lautstärke ablesen - also ist das irgendwie skaliert? Wenn ja, einfavh auf 1/4 vom Maximum stellen
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 22. Jan 2013, 22:23

Anpera schrieb:
Ein geschleime hier, Wahnsinn

Sub 9Uhr entspricht 25% Leistung. Kann man am sub irgendwie die Lautstärke ablesen - also ist das irgendwie skaliert? Wenn ja, einfavh auf 1/4 vom Maximum stellen :)


nicknackman007
Inventar
#134 erstellt: 22. Jan 2013, 23:13

Anpera schrieb:
Ein geschleime hier, Wahnsinn :D


Aber nein, wir sind immer so hilfsbereit.

Korrekte Erklärung der Kollegen beim Sub.
Laxen
Stammgast
#135 erstellt: 28. Feb 2013, 09:05
@Claudi82

Sind ja nun paar Tage vorbei... was macht der Sub?
Man findet ja nicht sehr viel über den 850R,beschreib mal ein wenig
Claudi82
Stammgast
#136 erstellt: 03. Mrz 2013, 11:27
Hallo @ Laxen

Konnte ich leider nicht richtig testen, sorry!



Ergänzung:

Wie bereits im Canton-Liebhaber-Thread geschrieben, hatte ich mehrfach Probleme mit der Verarbeitungsqualität der Ventos, hatte am ende 3 Paar 890.2 (Kratzer, Macken und angeschlagene Kante), 1x 858.2 (tiefe ca. 1cm lange Kerbe) und einmal eine defekte Fernbedienung vom 850R.

Ich bin jetzt am 28.02. vom Kaufvertrag zurückgetreten und habe alles zurück zu Saturn gebracht. Den Denon AVR-3313, den ich dazu gekauft hatte, wurde nicht mit zurück genommen da er laut Saturn kein Bestandteil im Set ist sondern eine weitere Position auf dem Kaufvertrag dar stellt. Mein Anwalt meine es wäre Kulanzsache der Filiale, ein Recht darauf hätte ich nicht, da der AVR unabhängig von den Lautsprechern ist, super!!

Ich werde mein Glück zum letzten mal mit Canton Versuchen, online bestellen werde ich mir die Ref. 2x 3.2, 1x 50.2 Center und 2x 50.2 Rear in Verbindung mit dem Denon AVR-4520 und DBT-3313.
Ich werde ab jetzt nur noch online kaufen, da habe ich wenigstens mehr Rechte als Kunde und fahre nebenbei noch günstiger!

Jetzt stehe ich ohne Lautsprecher da und der kaum benutzte AVR-3313 ist durch die dauernde Tauscherei keine 24h gelaufen, toll!
Wenn jemand einen absolut neuwertigen Denon AVR-3313 in Premium Silber sucht, kann mich gerne Anschreiben.

Auf den Sub 850R werde ich dieses mal bewusst verzichten, da die neuen Refs. für meinen vorläufigen Hörraum bereits weit überdimensioniert sind. Sollten hier wieder Probleme auftreten, werde ich mir einen anderen Hersteller Suchen, hab langsam keine Lust mehr die schweren Dinger hin und her zu schleppen!


Grüße,
Claudi


[Beitrag von Claudi82 am 03. Mrz 2013, 11:28 bearbeitet]
std67
Inventar
#137 erstellt: 03. Mrz 2013, 11:40
Hi

warum willst du den AVR jetzt auch tauschen? Was soll dir das größere Modell bringen was dir jetzt fehlt? Testen konntest du ja noch nicht ob dir überhaupt was fehlt

Ein Subwoofer ist fürs Heimkino unerlässlich. Auch große Standlautsprecher bringen unter 30Hz einfach nicht den Pegel den ein guter Sub liefert
Die FG-Angaben seitens Canton scheinen auch stark übertrieben

610Canfig4

http://www.stereophi...speaker-measurements
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 03. Mrz 2013, 12:00
Meine XTZ 99.38 konnte im Bass mehr als der XTZ 12.16, im Tiefbass und im Pegel !
std67
Inventar
#139 erstellt: 03. Mrz 2013, 12:04
klar

der Sub muss natürlich entsprechend potent sein

Wirklich vermisst habe ich den Sub bei Tests nur mit den 99.36 auch nicht. Aber will man wirklich authentisch wiedergeben was auf der Scheibe ist braucht man halt nen Sub

Die Canton haben ja auch ne "schöne" Anhebung um 100HZ, da wird man einen Sub erst einmal kaum vermissen, vor akllem wenn noch die Raummoden dazu kommen
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 03. Mrz 2013, 12:44
Ich glaube eh, die meisten stellen sich das mit dem Sub soooo einfach vor, leider ist es das nicht, der Sub lässt sich noch wesentlich schwieriger integrieren als die Lautsprecher.
Ich habe es lange versucht ( leider nie ein Antimode versucht ), dass ganze Mehrkanalgedöns ging mir am Schluss so auf die Nüsse, dass ich alles verkauft habe.
Jetzt höre ich bestimmt noch nicht Perfekt, aber wesentlich zufriedener !

Musik hören kann sooooo glücklich machen aber leider einen auch an den Rand der Verzweiflung bringen.

Gruß Tom
std67
Inventar
#141 erstellt: 03. Mrz 2013, 12:48
ja

Stereo hab ich für ein paar Filme gestestet. Aber mir fehlten einfach die Effekte von , deswegen dann doch keine Alternative
Sub hab ich nicht so sehr vermisst

Der Sub regt hier, mit Antimode, die Moden weniger an als die Fronts. Deswegen kommt für diese noch ein AM 2.0
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 03. Mrz 2013, 12:55
Ist halt immer eine Sache des Geschmacks und wie sich das ganze im Raum verwirklichen lässt, mein Hobby ist halt Musik, Mehrkanal stellte ich mir toll vor ( kann es auch sein, hab schon genug 5.1 gehört und fand es toll, nur bei mir hat es halt nicht funktioniert ), leider hat es mich mehr Nerven gekostet als es Freude bereitet hat , meine Freundin vermisst es sehr, darum bekommt sie in der neuen Wohnung ( ich habe dann mein Musikzimmer ) wieder ein 5.1 System, ich hoffe nur das ich nicht wieder daran verzweifle !

Gruß Tom
Claudi82
Stammgast
#143 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:01

std67 (Beitrag #137) schrieb:
Hi

warum willst du den AVR jetzt auch tauschen? Was soll dir das größere Modell bringen was dir jetzt fehlt? Testen konntest du ja noch nicht ob dir überhaupt was fehlt

Ein Subwoofer ist fürs Heimkino unerlässlich. Auch große Standlautsprecher bringen unter 30Hz einfach nicht den Pegel den ein guter Sub liefert


Mir fehlt eigentlich nichts, nur bekam ich des Öfteren den Hinweis, dass der AVR-3313 für die großen Ref. zu schwach sei und es zu "Klippping" führen könnte, ob es stimmt, sei mal dahin gestellt.

Ich möchte das Set erst einmal ohne Sub testen, ich kann dann immer noch den Sub ergänzen.

Danke auch für den interessanten Link!
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:06
Wenn der Lautsprecher einen stabile Stromversorgung benötigt sind die meisten AVR´s überfordert, zumindest ohne Sub, mit einem Aktiven Sub sieht das anders aus, er nimmt dem Verstärker und den LS viel arbeit ab die Leistung benötigt !
std67
Inventar
#145 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:07
Hi

wenn am Ende wirklich Leistung fehlt würde ich eher auf eine separate, leistungsfähige Endstufe setzen als viel Geld in den AVR zu stecken

Am Ende muss der AVR seine Leistung immer auf Alle kanäle aufteilen, die Kondensatoren sind auch nicht besonders groß. Dann bricht die versprochene leistung gerne auch (deutlich) unter 100W pro Kanal ein
Ne gute Endstufe liefert für die 2 Kanäle immer was versprochen ist

Für die über 1000€ Aufpreis kriegst du schon nette Endstufen
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:09

100% Zustimmung

Gruß Tom
Claudi82
Stammgast
#147 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:18

std67 (Beitrag #141) schrieb:

Der Sub regt hier, mit Antimode, die Moden weniger an als die Fronts. Deswegen kommt für diese noch ein AM 2.0


Über Antimode 2.0 habe ich mich auch schon informiert, hört sich in der Theorie alles ganz gut an, aber erst einmal das Set testen und sehen, wie die Raummodenentwicklung ist. Ich erhoffe mir durch Audyssey MultEQ-XT 32 bessere Raummodenkorrektur, sollte alles nichts bringen, werde ich mir den Antimode holen.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:21
Wäre es nicht günstiger erst ein Antimode mit der vorhandenen Elektronik zu versuchen ? Das Antimode kann auf jeden Fall mehr als das XT32 (meine Meinung ), zumindest der wesentlich günstigere Weg !
std67
Inventar
#149 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:21
na XT 32 hast du beim Okayo 818 auch, der ist sogar nochmal günstiger als der 3313

Da ne schöne Endstufe dran, das rockt gewaltig
Claudi82
Stammgast
#150 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:22

std67 (Beitrag #145) schrieb:

Für die über 1000€ Aufpreis kriegst du schon nette Endstufen


Die wären z.B. .. Denon PMA-2020?
Der Denon AVR-4520 kommt mir neu 1700 Euro.


[Beitrag von Claudi82 am 03. Mrz 2013, 13:26 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:27
Nur mal als Beispiel, mir ist auf die schnelle halt gerade die eingefallen, es gibt genug auf dem Markt, auch gebraucht !
Die XTZ liefert auf jeden Fall mehr als genug Strom, das Ding ist Stabil !


Gruß Tom
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