Suche große aktive Highend LS

Autor

Beitrag

joesoap
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Mrz 2022, 12:32

Guten morgen zusammen,

ich habe mich jetzt endlich entschlossen meine alten, selbstgebauten LS durch neue zu ersetzen und würde Euch um Rat bei der Auswahl eines Bausatzes bitten.

Die alten sind MPR 2 MXT wenn ich mich nicht irre, Die wurden mir damals von einem Arbeitskollegen, der sehr viel Ahnung von Etechnik und Hifi etc. hat empfohlen.
Ich liebe meine LS, sie spielen nicht sehr tief, aber der Bass ist schön definiert und knackig, und mitten und höhen klar, präzise aber unaufdringlich.
da ich nun nicht mehr in einer Studentenbude wohne und das Budget auch nicht mehr studentisch ist, ist es zeit für etwas neues

Ich habe vorbildlich die Punte aus dem Fragebogen ausgefüllt:

1. Budget 5-10k

2. Raum ca. 60m2

3. Raum und Aufstellung unkritisch,

3. Standlautsprecher

4. kein sub. LS sollen sehr tief runter gehen

5. Größe egal

6. kein Sub

7. vorzugsweise Aktivmodul mit Aktivweiche

8. laut

9. 25 Hz

10. eher Neutral, aber nicht zu trocken

11. geschlossene Bauweise, oder jede andere mit schnellem knackigem Bass.

Die Gehäuse werden von einem Schreiner im Nachbarort gebaut... Die bekommen das mit dem Furnier sicher besser hin als ich

Als vorverstärker habe ich mir einen von diesen rose HIFI streamern vorgestellt. was haltet ihr davon?
Ich höre alles Querbeet, techno, electro rock jazz klassik indie punk etc.
Ausserdem habe ich vieleicht vor für meinen Beamer die alten LS als rear channel zu benutzen, aber bin nicht wirklich ein Heimkino freak, also wäre das immer nur temporär für den ein oder anderen Filmabend oder so.

vielen Dank schonmal im Voraus für eure Hilfe
und Grüße aus Franken

Joesoap

Klaus_N
Stammgast

#2 erstellt: 17. Mrz 2022, 12:47

Hallo,
ich würde empfehlen, daß Du dir von Neumann die KH420 mal anhörst (wenn Du aus Franken bist, ist Thomann eine Anlaufstelle).

KH420

Aktiv, laut, gut (ich habe die kleinere O300 von K+H mit Subwoofern).
Ein Selbstbau ist wahrscheinlich nicht billiger, wenn Du die Gehäuse vom Schreiner anfertigen lässt.

Gruß, Klaus

[Beitrag von Klaus_N am 17. Mrz 2022, 12:50 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#3 erstellt: 17. Mrz 2022, 12:50

Moin,
das schreit geradezu nach AOS:

www.aos-lautsprecher.de
Axel Oberhage hat lange in Deutschland die DIY-Versionen von ATC (Googelst Du "Bärennase") abgedeckt. Seit ATC keine einzelnen Chassis mehr anbietet hat er tolle Alternativen gefunden und entwickelt.
Oberbayern ist zudem ja nicht so weit weg.
Gruß Yahoohu

[Beitrag von Yahoohu am 17. Mrz 2022, 12:53 bearbeitet]

stoneeh
Inventar

#4 erstellt: 17. Mrz 2022, 21:21

Wenn ich was über die letzten 20 Jahre gelernt habe, im Selbstbau und bei Fertigkauf, dann dass Geld, Name, Marke, wenig bis nichts über die schlussendliche Performance aussagt.

Als Beispiel hab ich aktuell einen nach Lehrbuch abgestimmten Lautsprecher mit Purifi NAA (der brandneue, mit Alumembran - noch bessere Verzerrungswerte als die eh schon grandiosen NFA) Tiefmitteltöner und Hypex NCore Aktivmodul hier. Beide sind State of the Art - das Ende der Fahnenstange in ihren jeweiligen Bereichen. Ja, das klingt toll - aber auch nicht magisch, und weitaus simplere Technik hab ich auch schon famos Musik wiedergeben hören.

Für dich in einem konkrete Empfehlung umgewandelt heißt das: gut dass Budget da ist - aber leg dich nicht fest alles davon auszugeben, in der Einbildung dass teuer automatisch besser wäre.

Zur Fragestellung: die untere Grenzfrequenz, CB, Wunsch nach Präzision, Pegel, und Raumgröße, legt nichts weniger als ein DBA nahe. Nichts bringt dich klanglich im Bass weiter als die Eliminierung der Raummoden, und das geht eben nur via DBA. Nennenswerten Pegel bei CB im Infraschall gibt's auch nur mit einer Tonne Verschiebevolumen, und da ist man dann mind. in der Größenordnung eines SBA.. und wenn man dort ist, ist DBA, welches schlicht noch sicherer / besser funktioniert, auch kein großer Schritt mehr.

Ansonsten, Anforderungen runterschrauben.

Merry
Stammgast

#5 erstellt: 18. Mrz 2022, 21:13

Servus joesoap,

Dein Lastenheft ist bemerkenswert bestückt, zum Budget bleibt mir nur zu beglückwünschen!

Ich bin sicher kein ausgewiesener Kenner aber als ich Deinen Beitrag durchgelesen habe, musste ich gleich an

diesen Lautsprecher denken.

Da stecken schon erlesene Komponenten drin aber ob es für 25Hz f0 reicht, kann ich nicht sagen. Vielleicht hilft es Dir, das Projekt mit diversen Szenegrößen und professionellen Entwicklern zu besprechen, die haben sicher noch die eine oder andere Idee.

Gruß aus Franken

joesoap
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Jan 2023, 11:30

Hallo nochmal,

nachdem ich zwischenzeitlich umgezogen bin und auch irgendwelche Einstellungen gemacht habe, konnte ich den Thread nicht mehr sehen :(.
Deshalb hat sich auch alles ein bisschen verzögert.
Vielen Dank für eure Tipps und Anmerkungen. Die haben mir bei der Entscheidung viel geholfen und haben mich auch meine Anforderungen überdenken lassen.
Ich habe mich jetzt für diesen Bausatz entschieden:

Wilmslow Audio TL12
mit je einem FA 503 von Hypex
Ich habe noch nie selber einen DSP eingestellt, aber laut WA ist das kein Hexenwerk.
Das Paket kommt irgendwann Ende Jan. Anfang Feb. an.
Ich werde mal Bilder hochladen wenns so weit ist falls es jemanden von euch interessiert.

Viele Grüße aus Oberfranken und ein gesundes neues Jahr!

kboe
Inventar

#7 erstellt: 13. Jan 2023, 00:33

Hi,
ohne Messtechnik ein FA 503 abstimmen zu wollen, halte ich für zumindest herausfordernd.

Wenn dir Wilmslow ein fertiges Setup mitliefert, OK.
Wenn nicht, würde ich auf jeden Fall erstmal bei der passiven Variante bleiben. Du zahlst die Bauteile ja ohnehin (?)

Ich werk seit einem guten Jahr an meinen 3-Wegern mit den FA 503. Mit akustischer Messtechnik.
Ich bin in dieser Zeit zwar meinem Klangideal sehr viel näher gekommen, aber ein endgültiges Ende ist nicht in Sicht.
Wird es wahrscheinlich nie.

thonau
Inventar

#8 erstellt: 13. Jan 2023, 09:46

Moin,

dem Vorredner möchte ich mich vollkommen anschließen. Habe schon Erfahrung mit DSP und guter Messtechnik, es ist für einen Einsteiger ein steiniger und verdammt steiler Weg. Bei mir wird der Dreiweger auch nicht fertig, also zu dem Punkt wo alles perfekt ist.

Wenn dir WA kein Setup, was alle akustischen Daten enthält (um die passive Frequenzweiche nachzubilden) , liefert bau zuerst die passiven Weichen ein!

aber laut WA ist das kein Hexenwerk.

Ohne Setupdateien ist das eine Frechheit und ein Verkäufertrick um den teuren Bausatz doch zu verkaufen.
Sie sehen super aus, hast du noch einen Link zur technischen Beschreibung und Messungen? Bin gerade Morgenblind und finde nix.

joesoap
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Jan 2023, 19:51

Hi,

WA wird mir die amps konfigurieren. Also bleibe ich bei der Aktiven Variante.
Die passive Weiche haben sie rausgerechnet. mit den Hypex 503 ist der Bausatz ca. 1000 Eur teurer als passiv.
Weil ich Spaß am Tüfteln habe, werde ich sicher bisschen mit dem DSP rumspielen...aber ich denke Ihr habt Recht, es würde mich auch ziemlich nerven wenn ich neue, sehr teure LS habe, aber erstmal wochenlang nicht vernünftig Musik hören kann

Übrigens muss ich sagen, dass der Kontakt zu WA sehr angenehm und professionell war sowohl am Telefon als auch per Mail. Habe immer sehr schnell Antwort bekommen.
Die sind wohl einer der größeren Großhändler für chassis und machen auch Jahrzehnte schon Bausätze,,, bisschen wie strassacker scheint mir. Die sind ja auch super freundlich und hilfsbereit.... scheint nette Leute anzuziehen diese Hobby

Zum dsp rumspielen brauch ich ein Mikro und ein Stativ und irgendeine Messsoftware? Oder ist das so ne Software beim FA AMP dabei? habe ich was vergessen? Was benutzt ihr? Muss ja nicht gleich ein teures naumann mic sein... da reicht doch sicher auch was günstigeres?

Habt ihr eine Empfehlung für nen streamer mit preamp und DAC?

ich habe mit so einem hifi rose rs250 oder 150 geliebäugelt. was haltet ihr davon?
und welche alternativen kennt ihr und würdet ihr empfehlen?

Habe wirklich lange nicht verfolgt was so am hifi markt passiert...

Danke nochmal für euern Input!

thonau
Inventar

#10 erstellt: 13. Jan 2023, 22:15

Hallo,

WA wird mir die amps konfigurieren

Dann ist alles gut. Das wird was.

Wollte nochmal nachhaken:

Sie sehen super aus, hast du noch einen Link zur technischen Beschreibung und Messungen?

Gibt es solche Unterlagen?

joesoap
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jan 2023, 22:31

Ich habe weiter nicht danach gefragt, aber bin sicher, dass die das auf Nachfrage liefern.

kboe
Inventar

#12 erstellt: 14. Jan 2023, 00:49

Hier

https://www.hypex.nl/product/hypex-filter-design/17
gibts die SW von Hypex und auch die BDA.
Der Filter Designer kann auch messen. Ich hab das aber bis dato nicht geschafft! Das Programm braucht wohl eine Soundkarte mit ASIO Treibern, die ich nicht habe.

Lies dich mal in die BDA und in den Filter Designer ein.
Ich bin elektronisch vorgebildet, halte die SW aber für alles andere als komfortabel.

Ich betreibe 3 FAs.
1 mal Subwoofer, 2 mal Satelliten.
Ich verwende keinen Vorverstärker, gehe mit 3 digitalen Quellen in 1 FA rein und von dort über S/PDIF zu den beiden weiteren FA weiter.

Zur Lautstärkeregelung und zur Quellenwahl benutze ich eine Logitech Harmony direkt an den FAs.
Ist eine Minimalkette, die funktioniert.
Komfortabel ist das aber nicht unbedingt.

joesoap
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Jan 2023, 13:17

Soundkarte mit ASIO Treibern, die ich nicht habe.

Dazu habe ich hier was gefunden:

https://www.chip.de/downloads/ASIO4ALL_13012865.html

joesoap
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Jan 2023, 13:20

Und ich würde gerne Rollen statt spikes an die LS bauen... die sind ja schon bisschen schwer.
oder würdet ihr mir davon abraten?

herr_der_ringe
Inventar

#15 erstellt: 14. Jan 2023, 14:20

musst du die LS zwingend hin- und herbewegen, wen diese einmal an deren standort sind?
wenn nein, würde >ich< weder spikes noch rollen vorsehen.

joesoap
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Jan 2023, 15:28

Was für Füße würdest du empfehlen? Einfach so Möbelfüße mit filzgleitern? Oder so Absorberfüße?

joesoap
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Jan 2023, 15:38

Eigentlich bleiben sie fest an einer Stelle stehen... Aber wenn man sie dann doch paar Mal im Jahr hin und her rangieren muss wären rollen doch nicht schlecht?
Ich dachte an sowas:

https://www.wagner-webshop.com/de/rollen-raeder/rollen/roller-mini-bockrolle-ro-7072.html

Kann man schön im Bodenbrett versenken...

thonau
Inventar

#18 erstellt: 14. Jan 2023, 17:02

Hallo,

all diese Möbelrollen und kleinere Lenkrollen hatte ich schon an meinem HI-FI Schrank. Sie sind alle zerbrochen, verbogen, oder die Kugeln aus dem Drehlager kamen raus. ( Holzschrank für 19 Zoll Geräte mit einigen Geräten drin). Obwohl alle sogar für 100 kg zugelassen waren.
Ich kann diese hier absolut empfehlen:

https://www.amazon.d..._bap_d_grid_rp_0_1_t

Den Schrank kann ich ohne Probleme sogar über Teppich rollen. Sie halten und bleiben lenkbar. Deine Lautsprecher werden auch so schwer werden.
Am Stellplatz kannst du sie hochschrauben und sogar schiefe Ebene ausgleichen.

MBU
Inventar

#19 erstellt: 14. Jan 2023, 18:32

Mit normalen Möbelrollen hatte ich auch schon schlechte Erfahrungen machen müssen.

Diese hier halten seit drei Jahren unter meinem "Fernsehsessel" (umgebauter PÖANG von IKEA) durch.

Edith sagt: Eine "unsichtbare" Alternative wären Teflongleiter, wie z.B.

diese hier. Auf solchen hatte ich früher einen schweren Subwoofer stehen.

[Beitrag von MBU am 14. Jan 2023, 18:38 bearbeitet]

kboe
Inventar

#20 erstellt: 14. Jan 2023, 20:04

Ich kleb immer die Filzgleiter vom elchigen Möbelhaus auf die Boxen.
Damit lassen sich auch die schwersten Brocken auf Parkett(!) problemlos rangieren.

[Beitrag von kboe am 14. Jan 2023, 20:04 bearbeitet]

gst
Inventar

#21 erstellt: 24. Jan 2023, 17:09

Auf Laminat im Wohnzimmer habe ich gute Erfahrungen mit folgenden gemacht:

https://www.amazon.d...dt_b_product_details

Da lassen sich meinen Cantons (>35kg) angenehm bewegen und ich habe die braun besprayen können, dass die fast wie dazu gehörig aussehen. Für andere Fälle kann man sich natürlich im Baumarkt passende Platten zurecht sägen lassen. Mit den meist im Baumarkt angebotenen Rollen habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Wie ALDI wieder große Rollen für Möbelroller mit ca 10,- Euro im Angebot hatte, habe ich zugeschlagen. Aber letzteres sieht gerade im Wohnzimmer nicht so gut aus.
gs

[Beitrag von gst am 24. Jan 2023, 17:26 bearbeitet]

joesoap
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Jan 2023, 17:32

gst (Beitrag #21) schrieb:

Auf Laminat im Wohnzimmer habe ich gute Erfahrungen mit folgenden gemacht:

https://www.amazon.d...dt_b_product_details

Vielen Dank für den Tipp!
die Boxen wiegen ca. 75-80 kg (jede) und haben eine Grundfläche von 38x55cm, also sind die platten die du verlinkt hast bisschen zu klein,
Aber die Konstruktion gefällt mir.

Apalone
Inventar

#23 erstellt: 01. Jul 2023, 08:02

gst (Beitrag #21) schrieb:

.....Mit den meist im Baumarkt angebotenen Rollen habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Wie ALDI wieder große Rollen für Möbelroller mit ca 10,- Euro im Angebot hatte, habe ich zugeschlagen. Aber letzteres sieht gerade im Wohnzimmer nicht so gut aus.
gs

Na ja, stabile (!) Möbelrollen gibt es ja zuhauf im Netz. Ich verbaue sowas regelmäßig f meine Lowboards, HiFi-Regale, Subwoofer usw. 75 kg pro Stück sollten immer ausreichen. Sowas kostet keine 5,-/Stück.

Wen die Optik stört, der baut sich einen flachen Kasten (Maße gibt die verwendete Möbelrolle vor!), in den dann die Möbelrollen geschraubt werden.
Die Innenhöhe des Kastenrahmens ist eben nur wenige Millimeter mehr als die Bauhöhe der Rollen, so dass im Betrieb die Sicht auf eigentliche Rolle nur eben diese vom Anwender festgelegte Differenz ist.
Wenn man glatte, belastbare Böden hat und genau arbeitet, kann das auch nur ein Millimeter sein...

BjoernMZ
Inventar

#24 erstellt: 01. Jul 2023, 08:57

Seit ich Acourate über Dante, auf einem Convolver PC im Nebenraum als Weiche nutze, welcher über eine Studio Soundkarte wandelt, würde ich nie mehr zu einem DSP greifen...Selbst wenn die FIR können, ist die Leistung zu gering...
Oder fangen bei zu vielen Filtern an, unangenehm zu Kirren, vermutlich durch Latenzen und Synchronisationsprobleme..
Ausserdem, solange die Konstruktion stimmig ist, die Gehäuse und Schallwand passt, macht Acourate eine Perfekte Zielkurve am Hörplatz,und Zeitverhalten mit allem was dazu gehört, fast von alleine, es misst jedes Chassis einzeln, Links und Rechts,am Hörplatz...ohne große Messaktionen, mit 1m 300hz Fensterung usw..
Man kann damit aber auch alles per Hand machen und hat damit den maximalen Eingriff...96db Filter und mehr sind da kein Problem, ohne Phasenprobleme usw...Gibt auch extra Filter für Line Arrays für Beaming.

Muss auch kein Dante sein, ein Silent PC mit USB Interface tut es auch...

Grüße
Björn

[Beitrag von BjoernMZ am 01. Jul 2023, 09:04 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#25 erstellt: 01. Jul 2023, 11:23

stimmt alles.

Aber ich muss für jede aufgebaute Lösung den entsprechend konfigurierten Rechner laufen lassen.

Standalone-Systeme sind da mMn deutlich universeller einsetzbar, Und bei den "etwas besseren" habe ich die beschriebenen Fails noch nicht festgestellt.

Wobei natürlich abzugrenzen ist, was "hochwertig" bedeutet. Mindestens beim BSS 334 und meiner Sony ist das jedenfalls nicht der Fall. Aber die Sony ist auch mittlerweile schwierig zu vergleichen, da 23 Jahre alt.

gst
Inventar

#26 erstellt: 01. Jul 2023, 12:23

Ich wollte nur mal kurz auf den Thread verweisen:

http://www.hifi-foru...=33&thread=22585&z=3

joesoap
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 11. Aug 2023, 17:17

So, ich melde mich nach langer Wartezeit auf die Kartons aus England. Leider brauchen die hypex Module noch ein bisschen.

Der Schreiner legt auch bald los... Jetzt habe ich eine Frage an euch zwecks Furnier, Farbe, Lack etc...

Anfangs wollte ich ein lebendiges aber unaufdringliches Furnier geölt oder matt lackiert, aber da die Lautsprecher auch Mal umziehen werden und sich Holzboden mit großen furnierten Lautsprechern beißt, bin ich davon abgekommen .

Mein Schreiner hat ein paar Vorschläge gemacht... Selbst Linoleum war im Gespräch....sehr schön, aber halt knallig.

Ich werde Mal ein paar Bilder von Mustern hochladen...

Was habt ihr bisher für finishes auf euren Projekten?

Bisher habe ich immer nur Regallautsprecher auf Ständern.

Viele Grüße!

Und danke nochmal für eure Tipps 👍

joesoap
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 11. Aug 2023, 18:21

gst
Inventar

#29 erstellt: 12. Aug 2023, 08:27

Nur aus Interesse:
Die Kanten hart oder abgerundet? Ich persönlich würde eher Holz-Oberflächen bevorzugen - wenn eine Box für den guten Klang mehr im Raum steht, sollte sie den Gesamteindruck nicht so stören - aber alles Geschmacksache.

der_Lauscher
Inventar

#30 erstellt: 12. Aug 2023, 09:23

die Frage ist halt, ob du die Lautsprecher "optisch" verschwinden lassen willst, oder die als eigenes "Möbelstück" gesehen werden sollen

Ich persönlich bevorzuge oft zweifarbig, also ggf. eine lackierte Front und evtl. sogar mit Materialmix, also Funier, an den Seiten. Auch finde ich den Wechsel zwischen matt und glänzend bei der gleichen Farbe sehr gut. So habe ich auch zu den meisten Einrichtungen einen Kontrast. Für mich sieht ein nicht zusammenpassender Holzton von Boden/Möbel/Lautsprecher deutlich unstimmiger aus, als eine z.B. knallig lackierte Box

Dein persönlicher Geschmack entscheidet

P.S. und den "Baß hinter Gittern" kannst du ohne Verkleidung eh nicht optisch harmlos wirken lassen

BjoernMZ
Inventar

#31 erstellt: 12. Aug 2023, 09:42

Bei dem Basstreiber Design würde ich für die Front, mit Farbkontrast zum Funier an der Seite, das Linoleum nehmen,zb Gelbe Front und das Schwarze Funier...ne ein- anders farbige Front kann auch optisch vermitteln zwischen Fussboden Holz und LS Gehäuse Funier an den Seiten.
Der Bass hat halt sowas sportliches mit der Spinne vorne....Ist doch ein Volt, AOS Bausatz?

Ich bin gespannt aufs Ergebnis;-)

[Beitrag von BjoernMZ am 12. Aug 2023, 09:45 bearbeitet]

Skaladesign
Inventar

#32 erstellt: 12. Aug 2023, 11:11

Moin
Na wer die Wahl hat , hat die Qual

Bei so einem schönen Projekt, würde ich zu einer furnierten Variante tendieren.

Die Rothölzer in den Mustern würde ich jedoch schonmal aussortieren. Das violette Amaranth unter der .55 eigentlich auch, da es mit der zeit auch die Farbe verliert.
Wenn das Holz zu anderen Hölzern passen soll wäre ja die 55, (Eiche) eine gute Wahl für die Korpusseiten ( farblich ). Kombiniert, dann mit dem Vogelaugenahorn (71) .
Die gefärbte Eiche dann in Matt und die Front in hochglanz poliert.

Die 63 Eucalyptus, lässt sich aber auch sehr schön beizen, da es sehr strubbelig ist. Es gibt auch gräuchertes Eukalyptus das wäre für die Seiten auch ein schöner Kontrast.

[Beitrag von Skaladesign am 12. Aug 2023, 11:20 bearbeitet]

thonau
Inventar

#33 erstellt: 12. Aug 2023, 15:38

Hi,

bei mir wäre Studio- Matt - Schwarz die Lösung.
Beispiel:

https://www.pmc-speakers.com/products/professional/active/bb6
Dabei z.B. die Seitenteile aus Carbon oder Carbon laminiert.

Bei Furnier wäre ein dunkles Holz meine Wahl:
Beispiel:

https://www.pmc-spea...assive-series/mb2-se

Oder, wenn es machbar ist, das Gehäuse aus Schiefer:

Beispiele:

https://www.wagner-b...er/steinlautsprecher

Skaladesign
Inventar

#34 erstellt: 12. Aug 2023, 18:09

thonau (Beitrag #33) schrieb:

Bei Furnier wäre ein dunkles Holz meine Wahl:
Beispiel:

https://www.pmc-spea...assive-series/mb2-se

Hier aber leider Folie, zu erkennen an der 100% gleichen Maserung über dem Hochtöner. Das gibt es bei Furnier nicht, da sich kein Blatt dem anderen gleicht.

joesoap
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 12. Aug 2023, 19:01

Ich glaube es wir die graugrün lackierte Esche.

Ich überlege ein Metall Gitter mit nem coolen Muster in dunkelorange als Abdeckung machen zu lassen ... Die ganze Front in einer knalligen Farbe ist mir dann doch zu mutig.

@skaladesign ich glaube nicht, dass es bei pmc Folie gibt... Die machen das sicher paarweise mit gematchten Furnierblättern.
Die Kosten 40k das Pärchen

Skaladesign
Inventar

#36 erstellt: 12. Aug 2023, 20:32

joesoap (Beitrag #35) schrieb:

Die machen das sicher paarweise mit gematchten Furnierblättern.

Das nennt sich paarweise gestürzt und entweder ist es auf dem Bild, zweimal die gleiche Box oder Folie.
Ich werd mich demnächst mal locker raushalten und mein jahrzehntelanges Wissen einfach mit ins Grab nehmen.
Wer brauch denn noch Fachwissen, Tante Gooo weiss doch eh alles besser und die, die das lesen sowieso.

joesoap
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 12. Aug 2023, 22:13

Sorry, war nicht böse gemeint 🙈

Skaladesign
Inventar

#38 erstellt: 13. Aug 2023, 11:38

Von mir auch nicht

Also graugrün wirds dann werden, wie auf dem ersten Bild ? Sieht mir aus wie Colourbeize ?
Dann viel Spaß mit deinen Aktiven

gst
Inventar

#39 erstellt: 14. Aug 2023, 14:35

Künstlich oder echt?

Skaladesign
Inventar

#40 erstellt: 14. Aug 2023, 15:39

Du willst mich aufs Glatteis führen Kollege.

Das hat ja nichts mit Furnierbildern zu tun und kann keiner von einem Ausschnitt erkennen. Die Holzart wäre hier nord. Kiefer.
Wenn du mir das ganze Möbel zeigst, verrate ich dir mehr.

gst
Inventar

#41 erstellt: 15. Aug 2023, 09:49

Ich wollte damit nur zeigen, dass es schon schwierig sein kann, das sofort zu erkennen. Aber du hast recht: stabverleimte Kiefer auf einem Türblatt. Ob dieses gewollte Anordnung oder Zufall ist, weiß ich auch nicht.

Skaladesign
Inventar

#42 erstellt: 15. Aug 2023, 10:29

gst (Beitrag #41) schrieb:

Ob dieses gewollte Anordnung oder Zufall ist, weiß ich auch nicht.

massive Holzplatten werden heute industriell als Halbfertigprodukt geliefert. Die Anordnung ist demnach Zufall.
Im Handwerk werden Massivholzplatten nach folgender Regel verleimt "Kern an Kern und Splint an Splint, rechte Seite, linke Seite."
So verhindert man das Schüsseln des Brettes. Maschinen können aber sie richtige Lage des zu verleimenden Stückes nicht erkennen und somit werden die einzelnen Kanteln einfach "wild" verleimt. Damit diese Platten halbwegs gerade bleiben. verleimt man recht schmale Riegel miteinander.

Bei dünnen Platten benutze ich daher ausschliesslich die Dreischichtplatte, die bleibt gerade, oder ich verleime mir die Platten selber.

BjoernMZ
Inventar

#43 erstellt: 15. Aug 2023, 12:19

Ich wollte ja nix sagen, weil kein Experte, aber wer funiert denn bitte ne Fläche mit so Astloch verseuchtem Funier in Streifen?War doch daran schon direkt zu erkennen...

Skaladesign
Inventar

#44 erstellt: 15. Aug 2023, 13:27

BjoernMZ (Beitrag #43) schrieb:

Ich wollte ja nix sagen, weil kein Experte, aber wer funiert denn bitte ne Fläche mit so Astloch verseuchtem Funier in Streifen?.

Ich

BjoernMZ (Beitrag #43) schrieb:

War doch daran schon direkt zu erkennen...

Es ging ja darum, ob echt oder Dekor. Sowas gibt es auch als Dekorplatte

BjoernMZ
Inventar

#45 erstellt: 15. Aug 2023, 13:39

Das sind aber auch breitere Streifen mit dekorativen Astlöchern...wenn man da ein bestimmtes Holz will und das nur als Brett hat, okay...aber ich sehe kein ästhetisches Verlangen, Kiefer Leimholz als Funier zu nutzen....vorallem wo das als Vollholz fast so günstig ist wie Foliertes Spanholz😆

Skaladesign
Inventar

#46 erstellt: 15. Aug 2023, 17:22

Die Fernsehwand habe ich aus Furnier von alten Eichenbalken gemacht. Trägerplatte ist hier MdF. Ausgebrochene Stellen werden dann mit Epoxyspachtel gefüllt.

Das Furnier aus den alten Balken ist schweineteuer und vor ein paar Jahren hätte man so was einfach in den Ofen gesteckt.

BjoernMZ (Beitrag #45) schrieb:

....vorallem wo das als Vollholz fast so günstig ist wie Foliertes Spanholz😆

Das stimmt

BjoernMZ
Inventar

#47 erstellt: 15. Aug 2023, 19:06

"Gewerblich" bezieht sich bei dir also auf Holz,die Arbeit macht sich wohl sonst kaum jemand mehr.😊Mal gespannt wie es ausschaut, der Volt Bass ist schon ein Fall für sich, in Sachen Design😊

der_Lauscher
Inventar

#48 erstellt: 23. Aug 2023, 18:01

habe übrigens Bilder meines Besuchs der High-End von 2007 und 2009 gefunden, zur Info mal

Schaut mal, was da drauf ist. Das "einfarbige" helle Holz gefällt mir hier aber nicht so

Aber die Entscheidung beim TE ist ja schon gefallen.