XXXL Boombox DiY

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flyover1974
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Okt 2024, 11:46
Hallo Forum,

ich habe die Suche bemüht aber bin nicht wirklich fündig geworden.
Hat schon jemand hier eine wirklich große Partybox (Boombox) gebaut ? Was mir so vorschwebt,ist weniger die Handlichkeit zum tragen, sondern mehr dass es eine richtig fetter Lautsprecher wird mit brachialen PAs drinnen und Lautstärke jenseits von gut und böse.
Natürlich soll sie auch verhältnismäßig ordentlich klingen, zumindest so wie die "Partybox" mit dem Visaton BG20 (davon habe ich scho 3 St. gebaut)
Und von der Größe her soll sie größer als eine Teufel Rockster oder eine Soundboks sein, gerne auch 2 teilig zum besseren Transport.
Kann gerne ein 2 oder 2.1 Wege System sein, aber sie muss Akku betrieben sein (der würde nach Bedarf von mir selbst gefertigt werden, habe viel Erfahrung im Bau und Flug von elektro rc Flugmodellen), als Endstufe habe ich einen (oder 2 gekoppelte) Class D Verstärker von Tiny Sine mit DSP angedacht, so spare ich mir die passive Frequenzweiche.
Weiters sollen die Chassis erschwinglich sein.
Der Verwendungszweck ist Party im freien.
Die Box soll alles tragbare bis dato Dagewesene in Sachen Schalldruck und Größe übertreffen.
Bin für jeden Vorschlag dankbar.
EDIT: sowas in die Richtung wie der Teufel Power Hifi Turm...aber mit Akku 😈

Lg Hermann


[Beitrag von flyover1974 am 21. Okt 2024, 12:15 bearbeitet]
WirbelFCM
Stammgast
#2 erstellt: 21. Okt 2024, 12:27
Und wenn Akku leer dann Party vorbei oder wie?
larserchen
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Okt 2024, 14:46
Milchmädchenrechnung:
Teufel Power Hifi Turm mit 440W
440W / 12V = 36A
Kannst schon mal paar große schwere Bootsbatterien suchen damit du kurzzeitig aufdrehen kannst
Ernsthaft... bei sowas gleich überlegen auf Benzin-Generatoren umzusteigen.
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 21. Okt 2024, 15:25
Wenn ich mir zB die JBL Partyboxen anschaue, dann wird es schon einen Grund haben warum nur die kleinen Modelle mit Akku funktionieren und die großen Modelle einen Netzstecker haben. Am Platz für nen Akku wirds bestimmt nicht liegen, eher daran, dass der nach 90min leer ist.

Brachiale Leistung und Akku verträgt sich halt nicht
Ghoster52
Inventar
#5 erstellt: 21. Okt 2024, 15:36
Etwas mehr Fantasie bitte.....
Vermona Regent 150 Box auf aktiv umbauen, da ist nur ein RFT 12" Breitbänder mit 12,5VA drinnen.
Da reicht eine 2x 10Watt Endstufe locker. Das sollte für ein paar Stunden reichen....
stoneeh
Inventar
#6 erstellt: 21. Okt 2024, 16:41
Also unter "XXXL Boombox" würd ich ja eher sowas verstehen ...
franky-gomera
Inventar
#7 erstellt: 21. Okt 2024, 18:18
Also Stoneeh, wenn die Box mit Akku laufen soll, ist dein Vorschlag wohl ein bisschen zu groß ...
Klar kann man ne ordentliche Pa Boombox bauen.
Bzw würde ich persönlich immer zu einem 1.1 oder 2.1 System tendieren, einfach weil es besser klingt und auch besser zu transportieren ist.
Wenn's auch noch richtig Bumms haben und ordentlich klingen soll, würde ich ein Tapped Horn Bass @4ohm , entweder ein Lonely TH12..MKII oder ein Lonely TH15 PRO und ein 12er Pa Top @4ohm nehmen.
Versorgt wird das von einer Taramps TS 1200-4 class D Car Hifi Endstufe plus DSP Frequenz Weiche.
Strom kommt aus einem Lifepo4 12v mindestens 50ah Akku.
Damit kann man lauter und besser wie mit einer Soundboks oder einem Teufel Rockster XL.
Bei maximaler wirklich noch gut klingender Lautstärke, sollte das mit dem 50ah Akku Strom ne gute Weile laufen,ca 5+ Stunden.
Nur ein bisschen leiser und die Laufzeit verlängert sich beträchtlich.
Wenn du den Bass aus einem leichten MPX baust, kann man ihn auch noch gut transportieren.
Das wird auch nicht unbedingt teurer wie eine Soundboks oder ein Rockster XL.
Ich hab sowas ähnliches, zwei Lonely TH12 mit zwei 10 er Pa Tops , Car Hifi Endstufen, Lifepo4 Akku und bin sehr zufrieden damit.
Wenn es möglichst günstig werden soll, würde ich ein Lonely TH12 mit dem The Box 12LPO75-W bauen (den kann man bei Thomann als Ersatz Lautsprecher bestellen), dazu eine LD SYSTEMS Mix 10 G3, nur ein Taramps TS 800-4 , DSP und die 50ah Lifepo4 Batterie.
Das sollte für ca 600- max 700€ aufzubauen sein, geht ordentlich laut hält sicher 6-8std und klingt auch noch sehr gut.
Gewicht zusammen ungefähr 30kg -35kg,je nachdem was für Holz Du benutzen willst.


[Beitrag von franky-gomera am 21. Okt 2024, 18:55 bearbeitet]
flyover1974
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Okt 2024, 19:10
@franky-gomera

Vielen Dank für deine konstruktive und sehr aufschlussreiche Hilfe.
Scheinst der Einzige zu sein, der den 1. Post wirklich gelesen hat und auch verstanden was ich möchte
Genau so was schwebt mir vor.
Hatte schon gedacht einen größeren Lipo dafür zu nehmen, es war mir schon klar dass das mit 18650er Zellen nix wird
Deine Bauvorschläge werde ich mir genauer googeln, klingt echt vielversprechend.

Lg Hermann
franky-gomera
Inventar
#9 erstellt: 22. Okt 2024, 07:45
Wenn du magst, schau mal in meinem Thread vorbei,"Mobile Akku Tapped Horn Pa", ist direkt unter deinem...🕵️
Die Tapped Horns findest du in der DIY Subwoofer Abteilung.
Schau nach Lonely TH12, TH15, TH18... das ist alles wunderbar und ausführlichst beschrieben.
Und sonst einfach fragen
Und natürlich kannst du auch Liion Akkus aus 18650 Zellen basteln, ich hab auch sowas in Betrieb (allerletzter Beitrag in meinem Thread)
WirbelFCM
Stammgast
#10 erstellt: 22. Okt 2024, 09:38
Also wie eine 50Ah-Akku so ein System mehr als 5h befeuern soll erschließt sich mir noch nicht. Das sind immerhin nur 600W, was das Teil speichern kann. Ergo dürfte das ganze System max.120W aufnehmen. Das wird verdammt eng bei Partypegeln

Da müßte dann schon so ein Solarakku mit 2500Ah her. Den würde ich dann aber als extra „Gerät“ bauen, sonst braucht man zum Transport der Box(en) einen Gabelstapler oder zumindest einen Hubwagen

Wenn ICH mir sowas bauen würde, was auch klingen soll, würde ich mir ein Canton RS6 System zulegen und dafür Gehäuse bauen. Ideal wäre natürlich ein Class-D-Modul pro Box wie die von Monacor bspw., aber ich glaube, da läßt sich die Subwooferweiche nicht deaktivieren :-/

Alternstiv passiv betreiben und ne potente Stereoendstufe dazu mit mind. 150W pro Kanal. Von Rotel gibts da welche, wie tlw für ein paar hundert Teuro zu kriegen sind. Das gibt dann nicht nur Bumms, sondern auch Klang

Auf die Idee, sowas mit Akku zu betreiben, würde ich echt nicht kommen Da wäre ein Notstromaggregat definitiv die bessere, praktikablere und billigere Lösung. Und Tank nachfüllen geht im Notfall auch einfacher als Akku nachladen (ohne Strom)
franky-gomera
Inventar
#11 erstellt: 22. Okt 2024, 10:41
@WirbelFCM... vielleicht solltest du das mal ausprobieren...
Ich betreibe so ein Soundsystem seit Jahren ( über 100 Outdoor Partys), meistens Dauer Partypegel und teile hier nur meine Erfahrungen...
Je nach Wirkungsgrad, Qualität ,Leistungsstabilität und Zusammenstellung der Lautsprecher, wird's auch ordentlich klingen und Krach machen...
Die Taramps Endstufen sind sehr gut geeignet für so ein Projekt, haben gute Referenzen, sind winzig, leicht und kosten relativ kleines Geld.
Seit dem ich noch ein DSP als Frequenz Weiche nutze, würde ich auch unbedingt dazu raten.
Die Lonely Tapped Horns sind auch fantastisch geeignet für so ein Projekt,weil sie einen sehr hohen Wirkungsgrad haben und richtig geil klingen... genug tiefer Bass für alle möglichen Musik Richtungen... sehr sauber, knackiger, druckvoller Bass Sound.... das macht richtig Spaß
Wenn man dann auch noch ein gutes Pa Top/Tops nimmt und das DSP gut eingestellt/programmiert ist, kannst du locker mit den meisten guten Pa Marken konkurrieren... vielleicht nicht die ganz teuren, aber verstecken muss man sich damit sicher nicht.
Zu deinem Vorschlag... Canton RS6 ist Car Hifi?
Wenn ja, taugt das nicht wirklich für solche Projekte... viel zu leise!
Mit einem billigen 120ah Lifepo4 Akku mache ich locker eine ganze Nacht Party ,mit zwei Endstufen, zwei Lonely TH12 und zwei 10er Pa Tops...
Sei mir nicht böse, wenn man hier Tips gibt, dann sollte man wenigstens ein paar konkrete Erfahrungen mitbringen... meine Meinung... sonst verwirrt man die Themensteller nur... oder die bauen sowas tatsächlich auf und sind dann enttäuscht
WirbelFCM
Stammgast
#12 erstellt: 22. Okt 2024, 11:13
Naja das kommt drauf an, was für eine Party man damit beschallen will. Ich hatte das system früher im Golf 3 (Firmenfahrzeug, darum keine großen Umbauoptionen) in der Heckablage , da haben wir oft Party mit gemacht. Tlw 30-50 Mann ums Auto rum. Also von mangelndem Schalldruck konnte man da nicht reden und das, obwohl denen bei offener Heckklappe viel Druck im Bassbereich verloren ging. Das System hing übrigens an einer Becker Energy 600 mit 108W pro Kanal. Für kommerzielle Partys würde ich vermutlich auch Fertiglösungen bevorzugen, jedenfalls nix mit Akku

Ich habe hier übrigens sogar noch zwei RS6 „rumliegen“ und ein RS5 (mit 8“ Woofer), da wollte ich mal ein 5.1-System für ein hiesiges Privatkino draus bauen, aber die wollten unbedingt ihr 0815-„Multistereo“-System aus zwei paar PA-Boxen behalten. Das klang aber RICHTIG furchtbar! Hatte da mal die „Zeitreise Live“-BD von Schiller (meine Referenz-BD) mitgenommen und probegehört. Man kann sich gar nicht vorstellen, wie enttäuschend mieser Klang sein kann, wenn man besseres gewöhnt ist

Was die Umsetzung des Vorhabens bisher gestört hat ist die Tatsache, dass mir eine brauchbare Werkstatt zum Bau der Boxen fehlt


[Beitrag von WirbelFCM am 22. Okt 2024, 11:14 bearbeitet]
Larspeaker
Stammgast
#13 erstellt: 23. Okt 2024, 09:01

Wenn es möglichst günstig werden soll, würde ich ein Lonely TH12 mit dem The Box 12LPO75-W bauen (den kann man bei Thomann als Ersatz Lautsprecher bestellen), dazu eine LD SYSTEMS Mix 10 G3, nur ein Taramps TS 800-4 , DSP und die 50ah Lifepo4 Batterie.


Ich finde damit hat franky-gomera alles gesagt.

Bei den Verstärkern kannst du mal etwas rumsuchen nach 4 Kanal Class-D Car-Hifi Endtsufen (Soundigital, Taramps, Sinuslive). Diese kannst du ja Leistungstechnisch an deine Stromquelle anpassen. Vorteil bei denen, die haben meist schon aktive Filter zu groben Filterung, falls kein DSP gewünscht.

Da es bei dem Projekt auch viel um Wirkungsgrad geht, find ich es nicht sinnvoll, Car-Hifi Lautsprecher (Canton RS 6) zu empfehlen, da diese doch meist den PA-Lautsprechern in Sachen Wirkungsgrad nachstehen. Ich finde zu den Canton RS 6 auf die schnelle aber auch keine Daten.

Je nachdem wie groß du es bauen willst, würde ich, wie franky-gomera auch schon schrieb, ein TH12 bzw TH15 bauen. Als Tops würde ich mich nach dem Subwoofer orientieren. Bei TH15 ein 12er Top. Bei TH12 ein 10er Top.
Für fertige Lösungen bei Thomann umschauen und nach dem Preis schauen.
Vorschlag für Selbstbau wäre der Jobst JB Sat 12 (10).

Stromversorgung würde ich auch auf Lifepo4 gehen.
WirbelFCM
Stammgast
#14 erstellt: 23. Okt 2024, 09:54
Der Unterschied ist, dass HiFi-Lautsprechern den PAs dafür klanglich um einiges voraus sind. Wenn ich die Wahl zwischen „laut und gut“ und „lauter und scheiße“ habe, würde ich immer ersteres bevorzugen. Wobei mir bewußt ist, dass das nicht sooo „in“ ist. Und bei dem Akustikmüll, der bei derartigen Partys idR gespielt wird, macht es auch keinen Unterschied, ob man ein Paar Referenzlautsprecher oder Baumarkttröten verwendet

btw: die TT des RS6 brauchen als BR etwa 190L Volumen und geschlossen (was als Partybox eher nicht so sinnvoll wäre) etwa 90L. Das ist so ein bißchen die Krux an der Sache, weil das eigentlich FreeAirs sind. Aber bei Partyboxen gehts eh kaum kleiner


[Beitrag von WirbelFCM am 23. Okt 2024, 09:55 bearbeitet]
vVegas
Inventar
#15 erstellt: 23. Okt 2024, 16:02
Will dir ja nicht auf die Füße treten, aber Franky hat da vollkommen Recht. Wenn man wie du keine Ahnung hat, sollte man sich ggf. etwas zurückhalten mit seinem vermeintlich guten Ratschlägen. Allein was du in die zwei 10" des Rss6 an Leistung prügeln musst um nur in die Nähe eines tapped Horns zu kommen .... macht keinen Sinn. Und den Rest (5" Mid und Alu HT) bekommt man pegelmäßig und auch klangmäßig (für den gewünschten Anwendungszweck) mit kleinen PA Tops problemlos besser hin.


Also wie eine 50Ah-Akku so ein System mehr als 5h befeuern soll erschließt sich mir noch nicht. Das sind immerhin nur 600W, was das Teil speichern kann. Ergo dürfte das ganze System max.120W aufnehmen. Das wird verdammt eng bei Partypegeln

Oh ha, Milchmädchenrechnung und dann auch noch falsche Einheiten, da hat einer richtig Ahnung.
Wh sagt dir was? Crestfaktor ist dir auch bekannt?
Nur mal ganz grob, ein Akku mit 50Ah Nutzkapazität bei 12V hätte 600Wh. Sagen wir mal 6h Musik, wären 100W pro Stunde, würde ungefähr einer Musikverstärkerleistung von 600-800W entsprechen ..... dürfte hinkommen wenn Franky mit ner 120Ah (die wohl realistisch nur 80 bis 100Ah haben wird) ne ganze Nacht problemlos mit zwei TH12 und 10" Tops hinkommt.


[Beitrag von vVegas am 23. Okt 2024, 16:04 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#16 erstellt: 23. Okt 2024, 17:56
Ach Jungs.. .... soll doch jeder machen, wozu er Lust hat
Hauptsache der Themensteller und die Mitlesenden wissen jetzt ungefähr ,wo der Hase längs läuft ... und der Themensteller hat sich ja schon geäußert...
... und ich würde mir auch keine Pa Boxen in die Wohnung oder Heimkino holen... für Partybeschallung, speziell Outdoor,im freien Feld, gibt es aber kaum Besseres.
Besonders die Lonely Tapped Horns machen da eine gute Figur, durch den besonders hohen Wirkungsgrad (was sich natürlich auch auf den Stromverbrauch positiv auswirkt)
Steht/tanzt man vor den Tapped Horns, sprüht man den Bass auch mehr im Körper,als zb mit einem entsprechenden Bass Reflex Subwoofer..... und genau das lieben die Partygäste
Natürlich kann man auch auf Bassreflex Subwoofer für eine XL Boombox setzen, aber das wird weder viel kleiner, leichter, lauter, günstiger, oder Vorteilhaft für den Stromverbrauch ...
Soll die Boombox aber kleiner werden ( natürlich auch nicht mehr so laut wie Soundboks und co (die bei maximal Lautstärke übrigens nicht mehr besonders klingen)), dann ist zb ein 12er Bassreflex Subwoofer ideal.... ich hab einen mit ca 45l netto,13kg. Der klingt für die kompakte Größe und Gewicht, fantastisch und geht auch schon ordentlich laut.
Um auf die Lautstärke vom Lonely TH12 kommen, bräuchte ich aber zwei 12er BR Subwoofer und doppelte Leistung/Strom....in Sachen Sound Performance ist das Tapped Horn trotzdem im Vorteil (meine Meinung )


[Beitrag von franky-gomera am 23. Okt 2024, 17:58 bearbeitet]
WirbelFCM
Stammgast
#17 erstellt: 24. Okt 2024, 09:05

vVegas (Beitrag #15) schrieb:

Nur mal ganz grob, ein Akku mit 50Ah Nutzkapazität bei 12V hätte 600Wh. Sagen wir mal 6h Musik, wären 100W pro Stunde, würde ungefähr einer Musikverstärkerleistung von 600-800W entsprechen ..... dürfte hinkommen wenn Franky mit ner 120Ah (die wohl realistisch nur 80 bis 100Ah haben wird) ne ganze Nacht problemlos mit zwei TH12 und 10" Tops hinkommt.



Ach ist so Akku neuerdings ein perpetuum mobile, wo man 100W Leistung reinsteckt und 600-800W Leistung rausbekommt? Das wäre ja ein Wirkungsgrad von 600-800%, Verstärker hatten früher noch Wirkungsgrade von 40-45% (Analog) bzw. 90% (Class D).

Siehst Du, da hab ich ahnungsloser doch glatt wieder was gelernt. Danke für die Aufklärung
flyover1974
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Okt 2024, 18:51
Nix für ungut...bei allem Respekt, aber du scheinst es wirklich nicht zu verstehen, lies bitte nochmals das von dir gepostete Zitat GENAU durch, dann wirst du sehen dass das vollkommen richtig ist was vVegas da schreibt.

...und genauso was Fränky schreibt: soll doch jeder wie er möchte.

Deshalb danke an alle und:
Peace, love and...loud party sound
P.s: das mit dem tapped horn hat es mir angetan...hab Blut geleckt...wie wäre es wenn man das als 18 Zöller baut? Muss deswege eine größere Endstufe her oder macht das mehr an Membranfläche den Wirkungsgrad noch besser?

Lg Hermann


[Beitrag von flyover1974 am 24. Okt 2024, 18:55 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#19 erstellt: 24. Okt 2024, 22:42
Klar geht auch ein Lonely TH18, aber das bringt dir nicht so viel.
Erstmal hat das Chassis 8ohm ,dh es steht nur die Hälfte der Verstärker Leistung zur Verfügung, allein das 18-500 8A Chassis wiegt ca 15kg und es ist wirklich groß...
Sowas ist nicht wirklich für eine mobile Boombox geeignet, außerdem braucht man mehr Verstärker Leistung um das Teil richtig auszunutzen.
Dann lieber ein Lonely TH15, das hat 4ohm und ist grad noch so transportierbar.(Ich hatte mal die erste Version davon)
Ich würde dir aber zum Lonely TH12 in 4ohm raten.
Das ist noch gut zu handhaben und trotzdem hat es ordentlich wums.
Meine Erfahrung ist,je einfacher das zu handhaben ist, desto öfter benutzt man sowas auch tatsächlich.
Schau dir einfach in der Subwoofer Abteilung mal die verschiedenen Tapped Horns von User Lonelybabe69 an und schau, was dich am meisten inspiriert.
vVegas
Inventar
#20 erstellt: 29. Okt 2024, 19:09

WirbelFCM (Beitrag #17) schrieb:
Ach ist so Akku neuerdings ein perpetuum mobile, wo man 100W Leistung reinsteckt und 600-800W Leistung rausbekommt? Das wäre ja ein Wirkungsgrad von 600-800%, Verstärker hatten früher noch Wirkungsgrade von 40-45% (Analog) bzw. 90% (Class D).

Was soll man dazu noch sagen, ausser das was ich bereits sagte: "Wenn man wie du keine Ahnung hat,...."
Hast du ja gerade wieder eindrucksvoll bewiesen.

@flyover1974
Ich würde mir kein 18" Horn antun, das ist wie franky sagt, je handlicher desto eher benutzt man es.
Wenn du dich entschieden hast und anfängst zu bauen, gerne mal Bilder und Eindrücke posten.


[Beitrag von vVegas am 29. Okt 2024, 19:13 bearbeitet]
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