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Festivalbox: Nachfolger für 1x BG20 1x DT94+A -A |
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Autor |
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fnzr
Neuling |
22:44
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#1
erstellt: 26. Jul 2022, |
Guten Abend, in den vergangenen Jahren hat uns ein BG20 an einem KKmoon TDA7492 in einem (mehr schlecht als recht luftdichtem) ca. 35L Gehäuse (alle Kanten gleich lang ![]() Im Anbetracht des in den letzten (präpandemischen) Jahren stattgefunden akustischen Aufrüstens auf den Zeltplätzen und des doch eher bescheidenen Klangs in den Höhen wurde erkannt: es besteht Handlungsbedarf. Was bisher geschah: Verstärker durch JAB3+ ersetzt (im wesentlichen auf Grund des DSP für den Crossover), einen DT94-8 hinzugefügt und das Gehäuse abgedichtet. Ergebnis: (Gefühlt) etwas leiser, dafür deutlich besserer Klang. Was geschehen soll: Wofür ist eure Box gedacht? Zeltplatz, 10 - 15 Leute, aber gerne auch Reserve für mehr Welche Musik hört ihr meistens damit? Rock, Punk Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben? ca 70 x 50 x 30 Wie schwer darf es werden? Wird sich im wesentlichen nach der vorhandenen 45Ah AGM Batterie richten. Welche akustischen Präferenzen gibt es? Laut, halbwegs Bass und ansonsten für das Gehör schmerzfrei ![]() Natürlich ist "besser" gerne gesehen. Wie hoch ist das Budget? 200€ + vorhandene Komponenten Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung? 6 Tage x 8h (kann aber auch weniger sein, dann muss eben nachgeladen werden) Aktueller Planungstand eurerseits? Erste Boxsim Simulation Weitere relevante Infos? Insb. ob Messmöglichkeiten vorhanden sind? (Erfahrung im Boxenbau, Verarbeitungsmöglichkeiten, Messmöglichkeiten, Löterfahrung etc.) Erfahrungen: Nur der existierende Lautsprecher und die Anpassungen daran. Messtechnik: Multimeter, Oszi, Messmikrofon (geliehen) Elektronik: Ausbildung und Equipment vorhanden Verarbeitung: TKS, Oberfräse, ... Was bisher die Idee ist: Tiefmittelton: 4x BG20 in je 25L geschlossen (1x Bestand) 2x 50W Wondom an den Jab3+ kaskadiert, je 2 parallel an einem Verstärkerausgang. Hochton: 2x DT94-8 (oder doch besser 4 Ohm?) (1x Bestand) Jab3+ (Bestand) (2x 50W), je ein Verstärkerausgang. Batterie: 45Ah Bestand Anbei gibts noch den simulierten Frequenzgang und die Vorschau vom Gehäuse. ![]() ![]() Fragen: - Hat die Richtung überhaupt Sinn? - Lohnt ein Tieftöner im Freien? - Lohnt sich Bassreflex im Freien? - Wie sind eure Erfahrungen den Frequenzgang mit einem DSP nach Gehör oder gemessenem Frequenzgang zu optimieren? - Eure allgemeinen Gedanken dazu ![]() Vielen Lieben Dank schonmal [Beitrag von fnzr am 26. Jul 2022, 22:44 bearbeitet] |
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P@Freak
Inventar |
22:59
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#2
erstellt: 26. Jul 2022, |
- Nein ! - als Bass Woofer immer >> - so lange das Wirkungsgrad Prinzip eines Lautsprecher Gehäuses hoch genug ist immer - wenn man es kann und weiß was man da tut geht vieles. - wenn man einen Hochtöner über eine Oktave zu tief trennen will so wie in deinem "Versuch" geht der besonders schnell ka-putt ![]() - 2 Hochtöner neben einander machen bloß Interferenzen Das wird für Euch wohl noch ein langer beschwerlicher Weg werden ! ![]() [Beitrag von P@Freak am 26. Jul 2022, 23:21 bearbeitet] |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
09:04
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#3
erstellt: 27. Jul 2022, |
Joa, Boxenbau.Technisch wurde da leider nicht so viel recherchiert ![]() Es hat schon seinen Grund warum bei Boxen die Chassis in 99% aller Fälle übereinander angeordnet sind. JAB3+: 53€ 3x BG 20: 102€ DT94-8: 26€ Und dazu ein Gehäuse mit gut 80L netto... Für das Geld könntet ihr auch einfach den LF-Sat12 Bausatz aus dem ![]() Entwickelt von einem Profi, Weichenplan gibt es schon - DSP könnte also wegfallen, gute Abstrahlcharakteristik, hoher Wirkungsgrad und wenn ihr so viel Volumen hergeben könnt ist sogar Bass mit drin (mit EQ +3dB @ 50Hz mit Q2). Nur eins dürft ihr nicht machen: Beim Jobsti bestellen ![]() |
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vVegas
Inventar |
09:41
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#4
erstellt: 27. Jul 2022, |
Weshalb 4 BG20? Das wird eine Brüllkiste ohne wirklichen Bass. Ggf. drüber nachdenken nur den vorhandenen BG20 und DT94-8 nehmen und dazu einen potenten Bass? Z.Bsp. TheBox 12" in 4 Ohm. Somit wird der BG20 entlastet und brauchen nur ein kleines Volumen. Problem wird eher die benötigte Leistung aus 12V zu beziehen (ne Sinuslive A4100D wäre machbar braucht aber auch entsprechend viel Strom) und die geforderte Laufzeit zu erreichen.Denn bei geforderten 48h bleibt von den ~35Ah nutzbarer Kapazität nicht viel. Bei nur 200€ Budget würde ich mir eher etwas "kleines handliches" ala Pinguu bauen. Audiopur W254 (~60€) mit zwei angewinkelten Coax Lautsprechern (~50€) drüber und dazu nen AIYIMA 2.1 Board (~25€). Dann noch ne zweite Batterie um auf 24V zu kommen..... [Beitrag von vVegas am 27. Jul 2022, 12:28 bearbeitet] |
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Niwo!
Inventar |
10:44
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#5
erstellt: 27. Jul 2022, |
Partybeschallung
Stammgast |
12:35
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#6
erstellt: 29. Jul 2022, |
Das HTH 8.7 lässt sich nicht gescheit simulieren. Ich hatte die PA 115H nachgebaut und war vom Hochton (HTH 8.7) entäuscht. Dann mal die Box simuliert, sieht bei weitem nicht dem Original ähnlich, ohne messen gibt das nichts, Der PAW 38 arbeitet jetzt in einem Subwoofer-Gehäuse ohne HTH 8.7. 2x BG20 und HTH 8.7 gibt es auch schon fertig entwickelt. ![]() Die Pinguu mit Monacor SPH-250TC und 2x Koaxial-Lautsprecher, die mit einer Stange auf Ohrhöhe eingestellt werden, ist da wesentlich besser. ![]() |
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fnzr
Neuling |
15:44
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#7
erstellt: 29. Apr 2023, |
Besser spät als nie: Erstmal vielen Dank für das Feedback. Dementsprechend reifte dann im letzten Sommer erstmal die Erkenntnis, dass das so keinen Sinn hat. Jetzt wollen wir allerdings nochmal einen Anlauf starten. Der Plan ist dieses Wochenende erstmal zu schauen, was andere so gebaut haben, und sich dann daran zu orientieren. Der Pinguu wäre tatsächlich schonmal ein guter Kandidat, danke für den Tipp. Eine Frage wäre noch: Wenn es dann um ein konkreteres Vorhaben geht: Neuer Thread oder hier weiter diskutieren? |
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fnzr
Neuling |
21:00
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#8
erstellt: 29. Apr 2023, |
Beim Pinguu wäre aktuell der Knackpunkt, dass wir schon die 45Ah AGM-Batterie haben. Ein Einbau hinter den Hochtönern wäre sowohl platz- als auch schwerpunkttechnisch schwierig. Ist es denn ein Problem, die Batterie wie in der Skizze im Subwoofer einzubauen oder sollte das Volumen möglichst kubisch sein? Das Volumen müsste natürlich ausgeglichen werden. Eine weitere Option wäre, dem Pinguu eine neue, kleine Batterie zu spendieren und die große extern in einer eigenen Box zu platzieren. ![]() |
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franky-gomera
Inventar |
22:12
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#9
erstellt: 29. Apr 2023, |
Klar kann man da noch nen kleinen Akku in den Subwoofer mit einbauen. Das Volumen vom Subwoofer darf sich aber nicht verändern, sonst stimmt die Abstimmung nicht mehr....du musst also das Volumen der Batterie miteinbeziehen. Ich würde ein li-ion oder LifePo4 Akku nehmen, die sind deutlich leichter als die Blei Klötze und auch nicht so viel teuerer. [Beitrag von franky-gomera am 29. Apr 2023, 22:15 bearbeitet] |
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fnzr
Neuling |
22:12
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#10
erstellt: 08. Mai 2023, |
Nachdem wir am letzen Wochenende die vergangenen 10 Jahre im ![]() ###### Dreadfunk-Nachbau Etwas ähnliches zu dem ![]() Upgrade zu bisher: Zwei Breitbänder ("besser" als die BG20) + Bassreflex Dreadfunk schriebt allerdings selbst, dass der Bass nicht übermäßig ist. Chassis-Optionen dürften hier wohl die Mittelhochtöner, die beim Pinguu genannt sind, sein. ###### Pinguu-Nachbau Upgrade zu bisher: Zwei Breitbänder ("besser" als die BG20) + Sub mit Bassreflex Was uns dabei noch etwas stört ist das nicht-quaderförmige Gehäuse (Wobei gewinkelte Mittel-Hochtöner ja ihren Sinn haben). Evtl. kann man das ja mit einem Gitter kaschieren. Chassisoptionen: - ![]() - ![]() - ![]() -- 1x the box speaker 15LB075-UW4 und 2x Visaton BG 20 für hauptsache laut und Bass -- 1x the box 12LB075-W und 2x h-audio Cube Six CX für Bass mit Klang - ![]() - Irgendwo(tm) hab ich auch 2x Bayma 10 AG/N gesehen ###### Batterie Für beide bleibt die Frage, ob die schwere AGM Batterie wirklich rein soll oder wir doch auf eine kleinere in anderer Technik setzen sollen und die bestehende AGM in einem optionalen externen Gehäuse unterbringen (Danke für den Tipp @franky-gomera ![]() ###### Power Management Power Management ließe sich sicher realisieren, wohl aber erst später. Die ganze Konstruktion wird auf jeden Fall ein Technikfach mit Platzreserve haben. Grundsätzlich wird es wohl auf einen Boost-Converter hinauslaufen. So können wir alle möglichen Batterien oder DC-Quellen anzapfen ###### Fragen/Hilfe erwünscht Das wäre der aktuelle Zwischenstand. Der Fokus wird wohl erstmal beim Pinguu liegen. Was mir helfen würde, wäre das Einordnen der Chassisoptionen bzw. weitere Optionen (viellicht in den Kategorien besserer Klang, mehr Schalldruck/Effizienz, mehr laut/bumms) Wäre es akustisch problematisch, einen Kantenschutz, wie er bei Flightcases verwendet wird, vertikal vor den Mittel-Hochtönern durchlaufen zu lassen? Ist bei einem Gitter in Form eines z.B. Lochblechs auf mehr zu achten, als dass das Verhältnis Material/Loch möglichst klein sein sollte? Mir hat es als Verstärker der JAB5 etwas angetan (gute Erfahrungen mit dem Jab3+). Der lässt das brücken von zwei Kanälen zu 200W zu. Allerdings soll das Chassis das min. 6Ohm haben. Der SPH-250TC hat allerdings effektiv 4Ohm. Kann ich das mit einem Kniff trotzdem so betrieben? Oder ist der Verstärker ohnehin ungeeignet? Die Blaupunktchassis scheinen nicht mehr produziert zur werden. Können Chassis, die ich gebraucht kaufe, abseits, dass sie out-of-spec betrieben wurden, altern und mir das bei dem Alter schon zum Verhängnis werden? [Beitrag von fnzr am 08. Mai 2023, 22:14 bearbeitet] |
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vVegas
Inventar |
13:07
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#11
erstellt: 11. Mai 2023, |
Kann man machen, würde dann aber zu einer Car Hifi Endstufe greifen. Spart dir den eventuellen Ärger mit dem StepUp, hat ggf. mehr Leistung und ist robust. |
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