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Projekt: Mobile PA für Bullit Lastenrad/ Cargobike

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ingos79
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 28. Aug 2017, 07:21
Ok, besten Dank für das schnelle Feedback.
Ich werde dann erstmal die Endstufe nutzen und den ahv100 davor hängen.
Das Problem mit der Endstufe ist der Platz in der Technikbox.
Ich hatte eigentlich mit Class D Modulen geplant. Autobatterie und Endstufe passen nicht nebeneinander rein, und die Kiste ist in alle Richtungen begrenzt, d.h. ich kann die nicht größer machen. Ich werde mal ein bisschen Tetris spielen im 3D Programm.

@Franky_Gomera mit welcher Laufzeit kann ich denn rechnen mit einer 60Ah Batterie? In der Pioneer Anleitung steht was von 33,5A Stromaufnahme bei kontinuierlicher Versorgung an 4 Ohm. Bzw. die durchschnittliche Stromaufnahme wird mit 3,1A bei 4Ohm für vier Kanäle angegeben.
Mit welcher Stromaufnahme soll ich rechnen?

Sowohl die 12-280/8-W als auch die BG20 haben 8Ohm Impedanz. Da halbiert sich doch dann nochmal die Leistung? Also in Frankys Beispiel liegen dann 75W je 12-280 an, anstelle von 150W? Oder verstehe ich das falsch?
franky-gomera
Inventar
#52 erstellt: 28. Aug 2017, 11:56
gebrückt liefern die zwei kanäle 300w rms /4ohm....das wären bei zwei parallel angeschlossenen 12 280er jew. 150w pro lautsprecher...
oder ausgehend von 92db /1w wirkungsgrad mit 100w pro 12 280er (also 200w zusammen) ca 118db...theoretisch ...das schon ordentlich
zwei bg20 mit jeweils 50w/8ohm und hochpass dürften so um 113db theoretisch zusammen liefern...das heisst arkustisch hast du fetten bass...
wenn du die endstufe nicht ganz voll aufreisst,sollte das ganze gut ein paar stunden laufen,mit der autobatterie..
wie lange kann ich dir erst sagen,wenn ichs selber mal ausprobiert hab...ich werde allerdings kleine 10 er PA tops mit 96db wirkungsgrad nutzen-da brauch ich für höhre laustärke weniger watt...
mitm bass wirds auch ein 18er bass horn hybrid mit gut 100db wirkungsgrad...oder halt die zwei 12 280er parallel...
und ich würde dir dringend empfehlen die pioneer endstufe ausserhalb der box zu installieren,wegen der wärme entwicklung....oder sehr gut belüften!
die endstufe verbraucht halt ca 1.3A ruhestrom ,plus was die lautsprecher verballern...
wenn du den speakern zusammen 100w gibst(realistisch),sollte es 4std recht laut und fett werden :D...damit bis du auf jeden fall GUUUT hörbar
1/3 strom müssen in der batterie bleibn,sonnst ist sie bald tot...
reicht dir das?...man kann das schwierig berechnen,mit dem stromverbrauch-am besten du probierst es aus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#53 erstellt: 28. Aug 2017, 11:56
Der Stromverbrauch hängt einzig und allein davon ab, wie laut du Musik hörst.
So einfach ist das.

So eine Class D Endstufe hat halt einen Wirkungsgrad von ca 80% an 8 Ohm.
Eine Class A/B kommt mit Glück auf ca. 65%.

Im “Standgas“ wirst du wohl kaum über 2A durchschnittlich kommen, schätze ich.
Bei “Vollgas“ könnten es so 8-12A werden.
Nimm einfach ein Multimeter mit und sieh zu, dass die Akkuspannung nicht unter 10,8V sinkt (kontinuierlich).

Kleiner Hinweis:
Mein Bollerwagen mit einem 12-280/8-W, zwei GTx663 und einer mittelgroßen 4-Kanal Class A/B schafft es nicht, eine 10A KFZ Sicherung auszulösen.
ingos79
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 04. Sep 2017, 18:19
So liebe Leute. Letzte Woche wurde es sehr stressig, daher gab es keine Neuigkeiten. Anbei die ersten Bilder vom Zusammenbau:
Die 2 Sperrkreise für die BG20
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Samstag war dann der erste Test. Leider war die Zeit knapp und es konnte kein umfangreicher Funktionstest mehr gemacht werden. iPod angeschlossen, es kam Musik raus, alles gut. Also Box aufs Fahrrad und 30km nach Frankfurt zur BikeNight.
Ich hatte die Intact Gel-60B Batterie vorher noch zur Kapazitätsmessung (noch 93%) und voll aufgeladen an die Pioneer GM-D8604 Endstufe angeschlossen. Den iPod mit 3,5mm Klinke in den am Oberrohr befestigten Kopfhörerverstärker (um die Lautstärke am Oberrohr während der Fahrt regulieren zu können) und von da aus mit Klinke-Chinch Kabel in die Endstufe.
Es ging los, ich die Musik laut gemacht. Bombe!!! Toller Sound, super Bass, alles supi.
Nach 10 Minuten war Schluss Keine Ahnung warum. Die Power LED der Endstufe sprang ab einer gewissen Lautstärke (ungefähr das was aus nem Handy an Sound rauskommt, also seeehr leise) von blau auf rot (= no Power). Gestern war ich erstmal krank. Soweit ich es bisher analysiert habe fehlt wohl ein Pufferkondensator (Thread). Na ja, es war sehr ärgerlich dann 1,5 Stunden mit nicht funktionsfähigen 50Kg Box durch die Gegend zu radeln und ständig gefragt zu werden warum man denn nicht die Musik anmacht
Aber die 10 Minuten die es lief waren Prima
Wenn die Woche Zeit ist werde ich erst nochmal alle zu montierenden Sachen verbauen (Gummifüße, Gitter, ...) und mich dann an das Problem mit dem Kondensator machen.
Die Endstufe war eh nur eine Backup-Lösung und passt eigentlich nicht zusammen mit der Autobatterie auf das Fahrrad. Ich werde also meine heute angekommenen Class-D Boards mit SureDSP und Sure BT-Receiver (ebenfalls heute angekommen). verbinden und mal schauen wie es so ausgeht. Wenn alles ausgepackt ist stelle ich nochmal eine Teileliste und einen Schaltplan zusammen und poste den hier um evtl. Fehlverkabelungen zu vermeiden. Vielen Dank jedenfalls schon mal. Ohne eure Hilfe wäre das in der Zeit gar nichts geworden. Weiter Berichte folgen (Ende der Woche).

Grüße aus Darmstadt.
Peter.1997
Inventar
#55 erstellt: 04. Sep 2017, 18:30
Über die Notwendigkeit von Pufferkondensatoren wurde hier schon sehr häufig diskutiert, und sehr viele vertreten die Meinung, dass es keine Notwendigkeit gibt. Die Batterie kann schnell genug sehr viel Strom liefern, da braucht es keinen Kondensator zum puffern. Es kann höchstens sein, dass die Baterrie doch keine 93% Kapazität mehr hat bzw. die Spannung eben einfach zu sehr einbricht. Hast du da Messmöglichkeit (Volt-/Multimeter)?
Ich frage mich auch, ob der Kopfhörerverstärker unbedingt notwendig ist. Kommt aus dem IPod nicht genug Pegel bzw. kann die teure Endstufe das nicht genug verstärken? Es gibt auch reine Potis zur Lautstärkeregelung.
ingos79
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 04. Sep 2017, 18:41
Also die Batterie ist i.O. Die wurde extra im Fachhandel (Batterien Kaiser Darmstadt) getestet. Der Kopfhörrverstärker macht das regulieren der Lautstärke sehr einfach, ein Poti wäre wahrscheinlich ebenso möglich. Das hat sich halt so bei meiner alten Box bewährt. Der Kopfhörerverstärker hat noch die Möglichkeit den Bass in 3 Stufen zu verstärken, das nutze ich ebenfalls sehr häufig bei der Fahrt wenn z.B. Punk läuft mache ich in der Regel den Bass rein, kommt danach HipHop muss ich das wieder zurücknehmen. Das ist so schnell und einfach am iPod nicht möglich. Wie gesagt, bin mir noch unsicher woran es liegt. Das mit den Kondensatoren leuchtet mir jetzt als erstes ein. Wie gesagt, es funktionierte 10 Minuten sehr laut, dann allerdings nur noch sehr leise. Daher bin ich davon ausgegangen dass die Batterie nicht genügend Leistung bereit stellen kann und man die Leistungsspitzen Puffern sollte. Ein Multimeter ist vorhanden. Ich kann ja nochmal das Setup aufbauen und die Leistung messen.
Böötman
Inventar
#57 erstellt: 04. Sep 2017, 19:10
Ein Cap wird dir nichts nutzen, ich hab ebenfalls die Batt in Verdacht. Entweder war sie nicht voll und es wurde falsch gemessen oder sie ist defekt. Was an sich schon merkwürdig ist das wäre die fehlende Angabe des Kälteprüfstromes. Alternativ könnte es auch ein Kontaktproblem in der Ampversorgung sein. Was für ein Sicherungstyp wurde hier verbaut?
Peter.1997
Inventar
#58 erstellt: 04. Sep 2017, 19:25
Genau, prüfe mal, ob irgendwo ein unsicherer Kontakt ist. Ein Cap ist nur sinnvoll, z.B. hinter einem zu klein dimensionierten Step-Up-Converter oderso. Du hast aber Endstufe direkt an der Batterie, da bringt das nichts. Was für Kabelquerschnitt hast du denn?
Der KHV läuft vermutlich über den eingebauten Akku, nicht wahr?
Mess mal die Spannung der Batterie, und wie sie bei hohem Pegel einbricht.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#59 erstellt: 04. Sep 2017, 19:27
AGU Sicherungen sind auch gerne Mal nicht ganz optimal.
Besser die AGM nehmen.
ingos79
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 04. Sep 2017, 20:26
Ich schließe morgen Vormittag mal alles an. Ich hatte aus der alten Box das Batteriekabel aus einem Hama Anschluss-Set Kabelquerschnitt 16mm2 mit 40A AGU Sicherung. Mehr Infos morgen. Danke fürs gemeinsame Kopfzerbrechen


[Beitrag von ingos79 am 04. Sep 2017, 20:36 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#61 erstellt: 04. Sep 2017, 20:48
Jo, Sicherungshalter tauschen, alle Kontakte der Spannungsversorgung noch mal prüfen, korrodierte Stellen des Kabels abklemmen und nachsetzen, Spannung an der Batterie UND am Verstärker bei Betrieb messen.
Irgendwo muss was faul sein.
Oder der Verstärker hat nen Knacks...
Böötman
Inventar
#62 erstellt: 04. Sep 2017, 20:52
Auf Wunsch kann ich da mal drüber schauen ...

Edit: Die AGU Sicherungen sind "relativ" Störanfällig im direkten Vergleich mit den AGM. Bei den AGU brechen gern mal die Lötstellen des Sicherungselementes innerhalb der Anschlusskappen.


[Beitrag von Böötman am 04. Sep 2017, 20:55 bearbeitet]
ingos79
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 05. Sep 2017, 17:38
Also, das war nix heute mit messen. Es gab dann doch mehr zu tun als erwartet. Ich habe noch ein wenig Anbauteile ans Gehäuse geschraubt und mir ein 10mm2 Kabel zur Stromversorgung organisiert. Wenn ich die Kiste morgen zusammengeschraubt habe und noch Zeit ist fahre ich mal aufs Feld und drehe auf, ansonsten Donnerstag Vormittag. Ergebnisse folgen.
ingos79
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 05. Sep 2017, 18:27
Kann es vielleicht noch am Wiederstand der Chassis liegen. Die BG20 haben 8 Ohm und die Endstufe ist für Chassis 2-4 Ohm geeignet. Ich bin in Elektro blutiger Anfänger und habe kein Plan ob das was ausmacht. Die 12-280er sind ja parallel an nem gebrückten Ausgang, die BG20 sind direkt an je einem Ausgang angeschlossen. Bringt es was die ebenfalls parallel an einen gebrückten Ausgang anzuschließen?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#65 erstellt: 05. Sep 2017, 18:35
nein nein.

Haben die Lautsprecher "mehr Ohm" als die Mindestangabe des Verstärkers ist alles in Butter.
Also z.B. die BG 20 mit 8 Ohm an einem Verstärker der bis zu 2 Ohm kann.

Haben die Lautsprecher "weniger Ohm" als die Mindestangabe des Verstärkers ist... Das nicht so toll ^^
Den Transistoren wird mehr Strom entnommen als sie liefern können, wenn es keine Schutzschaltung gibt kackt dir der Verstärker ab.
'
Wichtig ist es, das Ohm'sche Gesetz zu berücksichtigen.
Dieses besagt I = U / R

R ist der Widerstand der Lautsprecher.
U ist festgelegt. Die Transistoren können maximal so viel Spannung abgeben, wie ihnen das Netzteil liefert.
Und I ist letztendlich auch durch die Transistoren und ihre Strombelastbarkeit limitiert.
Wird R nun zu klein steigt I immens an und puff, kaputt ist die Kiste.
ingos79
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 06. Sep 2017, 12:18
Vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe ein weiteres Problem entdeckt und denke auch dass das der Verursacher war. Jedoch ist mir nicht klar was ich falsch gemacht habe und bin für Hinweise sehr Dankbar.
Ich lasse mal die Bilder sprechen:

geschmolzener Sperrkreis BG20
geschmolzener Sperrkreis BG20
geschmolzener Sperrkreis BG20
geschmolzener Sperrkreis BG20

geschmolzener BG20 Sperrkreis. Aber Warum?
Böötman
Inventar
#67 erstellt: 06. Sep 2017, 12:30
Kardinalsfehler ... R C und L müssen parallel verschaltet werden und dieses Konstrukt muss in Reihe in die Plusleitung des Lautsprechers. Du hast deinen Amp praktisch kurzgeschlossen.

Lautsprecherausgang Amp + -> R,C,L parallel -> Plusklemme Lautsprecher
Lautsprecherausgang Amp - -> Minusklemme Lautsprecher
ingos79
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 06. Sep 2017, 13:16
Danke. Dann hoffe ich mal dass der Amp nicht nen dauerhaften Schaden genommen hat.
So geht das aus wenn Malermeister Elektriker spielen


[Beitrag von ingos79 am 06. Sep 2017, 13:17 bearbeitet]
Kyumps
Inventar
#69 erstellt: 06. Sep 2017, 13:36
poste doch nach dem neu machen deine Kreation und wir kontrollieren mal inkl. Verkabelung
Böötman
Inventar
#70 erstellt: 06. Sep 2017, 14:41
Vermutlich müssen die Spulen ersetzt werden. Ich glaube kaum das die noch ihre Sollwerte haben. Sind irgendwelche Schmorstellen erkennbar?

Edit: Wenn du zwingend an der Leiterkarte festhalten willst dann würde ich 2-3 Leiterbahnen verbinden um den wirksamen Leiterquerschnitt zu erhöhen.


[Beitrag von Böötman am 06. Sep 2017, 14:51 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#71 erstellt: 06. Sep 2017, 15:15
Einfach mal die Spule auslöten und den Widerstand messen. Weicht er stak vom ursprünglichen Wert laut Datenblatt ab, sollte sie ersetzt werden.
ingos79
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 06. Sep 2017, 17:05
*bitte hier Facepalm einfügen*
Hab es gerade meinem Löt-Kollegen gezeigt und der hat mich nur ausgelacht, weil ich ihm beim Löten noch darauf hingewiesen habe, dass wir beim anschließen darauf achten müssen den Sperrkreis parallel am Plus anzuhängen. Na ja, der Zeitdruck am Samstag
Die Spule ist auf der Rückseite verkohlt. Habe mir schon 2 neue bestellt. Kondensator und Widerstand scheinen in Ordnung, habe ich aber zur Sicherheit auch nochmal bestellt. Ich hoffe es kommt noch Freitag an, damit ich den Sperrkreis Abends für die CriticalMass einbauen kann. Ansonsten ohne Sperrkreis aber dafür hoffentlich funktionstüchtig

@Böötman: Fährst du Rad? Dann kannst du zum Probehören einfach mitradeln. Treffpunkt ist um 19.00 Uhr am Marktplatz Darmstadt. Ich versuche gegen 18.45 Uhr da zu sein. Dann kannst du gerne Probehören. Ansonsten machen wir mal einen Termin wenn die Kiste fertig lackiert ist und die Gitter eingebaut sind. Das bekomme ich nämlich nicht mehr hin bis Freitag.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#73 erstellt: 06. Sep 2017, 17:10
Wenn ohne SK, dann sieh zu, dass du am Handy/MP3-Player mit dem Equalizer bei ca. 4kHz etwa 3-6dB raus nimmst. Sollte helfen.
Böötman
Inventar
#74 erstellt: 06. Sep 2017, 18:22
Ich bin jeden Tag beruflich in Darmstadt, daher meine Offerte. Ein Fahrrad hab ich, nur scheue ich den Aufwand das mit dem Auto durch die Kante zu fahren und andernorts in die Pedale zu treten. Ich glaub ich bin die letzten 3 Jahre in Summe keine 3 km gefahren.

PS: Hat der Amp deinen Anschlag überlebt?


[Beitrag von Böötman am 06. Sep 2017, 18:23 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#75 erstellt: 10. Sep 2017, 14:07
Gibt's updates? Lebt der Amp noch?
ingos79
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 14. Sep 2017, 11:23
Es gibt updates, ich hatte nur keine Zeit zum niederschreiben
Letzten Woche Mittwoch habe ich den geschmolzenen Sperrkreis ausgebaut und bin zum Elektronik Fachhändler des Vertrauens in Darmstadt um mir neue Teile zu holen. Leider gab es die Teile nicht, also wurde fix online bestellt in der Hoffnung dass es Freitags vor der CriticalMass noch ankommt.
Am Donnerstag habe ich dann Top und Sub Gehäuse auseinandergeschraubt um eine Einhängevorrichtung zu bauen. Das ganze sollte ja modular sein. Dazu habe ich unten an das Top und Sub einen Mittelbalkenverbinder zum Einhängen geschraubt und an die Oberseite zwei Butterfly Verschlüsse um das ganze zusammen zu halten. Damit war dann die Freizeit am Donnerstag aufgebraucht.
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Die Verbindung von Amp zu Chassis erfolgt mittels Neutrik SpeakOn Stecker und Buchse

Am Freitag habe ich dann noch eine provisorische Kiste für die Technik gebaut, und siehe da: Alles verdammt eng. Autobatterie an Sicherung an Tiefentladeschutz an Endstufe. An die Endstufe noch einen Kippschalter zum Ein- Ausschalten gebaut und dann mit den Kabel mit SpeakOn an die Boxen. Kurz getestet: Läuft.
Mittlerweile war es 16 Uhr und um 18 Uhr wollte ich los. Also alles auf das Fahrrad. Erst den Sub, dann die Technik und dann das Top und dann: FUCK. Ich habe natürlich bei der Montage der SpeakOn Buchsen vor 3 Wochen nicht darüber nachgedacht ob das mal alles mit einer möglichen Technikkiste passt. Passt nicht, kein Platz. Zum Glück lag ja der 40mm Förstnerbohrer bereit und so wurde Platz gemacht. Nich schön, aber funktional
IMG_1144
Nachdem dann alles auf dem Rad und verkabelt war, den iPod und Kopfhörerverstärker angeschlossen und erster Test: funktioniert und klingt fett. Leider konnte ich mitten im Wohngebiet (und wir hatten Besuch) nicht voll aufdrehen, aber egal, das wird ja gleich beim Radfahren nachgeholt.
Ich wollte gerade alles mit Spanngurten festmachen da bekam ich die SMS: Sie haben ein Paket in der Packstation. Juhu, Reichelt war da Zur Packstation, Teile geholt, Sperrkreis (korrekt) gelötet, Deckel auf, Sperrkreis rein, Deckel zu und Test: funktioniert immer noch.
18 Uhr, Spanngurt drum (die Flugösen zur Spanngurtmontage hatte ich Donnerstag noch von der Seite an die Unterseite verlegt. Dadurch gibt es mit den Gittern keine Probleme und man sieht den Spanngurt nicht).
Am Marktplatz angekommen warteten schon 200 Teilnehmer und 3 Kollegen, ebenfalls mit (Eigenbau-) Boxen. um 19 Uhr ging es los. Erster Test mit (fast-) voller Lautstärke. WAHNSINN!!!
Was für ein Klang, was für ein Bass, unglaublich.
Nach einer Minute dann: Musik weg. Schnappatmung. Musik wieder da.
War nur ein kurzer Aussetzer (warum auch immer), danach lief alles ohne Probleme weiter.

IMG_1103

Es war wie bei Highlander: Es kann nur einen geben.
Die Kollegen haben ihre Musik abgeschaltet, weil keine Chance. Es war so Laut, so klar, so bassig. Einfach Knaller. Ich habe das Grinsen nicht mehr vom Gesicht bekommen.

Vielen Dank für eure Hilfe und Überzeugungsarbeit. Dank euch habe ich nicht die zwischendurch mal angedachte kleine Version gebaut, sondern die zwei 12-280er in Kombination mit 2x BG20 im richtigen Gehäuse. Beste Entscheidung und ohne eure Hilfe nicht möglich. Einmal mit Profis eben

Was gibt es noch zu tun:
- Rahmen mit Gitter und dahinterliegendem Schaumstoff bauen und montieren
- Alles schick mit Warnex anmalen
- (mittelfristig): Endstufe durch StepUp, BT-Modul, DSP, 2x Class-D Modul ersetzen. Warum? Weil ich es will, wenn es schlechter klingt, nicht funktioniert habe ich ja noch die Endstufe als Backup. Das mache ich fürs Bastlerherz

Sobald ich wieder was gebaut habe, werde ich berichten.

Ach so, Fazit zum ersten Post:
- Gewicht reduzieren: nein
- Laufzeit verlängern: Ja
- Lauter werden/ Sound verbessern: JAAA!

Kosten bisher (ca. Angaben):
- Holz Multiplex (Schallwand 15mm, Rest 12mm): 100 €
- Chassis, Kabel, Griffe, Butterfly, Schaumstoff, Lack, Gummifüße (alles vom T): 300 €
- Elektrokleinteile (Flachstecker, Schrumpfschlauch, Sperrkreis Bauteile,..): 30 €
- Metallgitter 40 €
Dazu noch die Endstufe (wird aber wieder verkauft wenn die Boards funktionieren), DSP, Class-D Amp, etc. Wenn das endgültige SetUp fertig ist schreibe ich das auch nochmal auf, in meinem Abschlussbericht.

Vielen, vielen Dank nochmal für Alles. Ohne eure Hilfe hier im Forum wäre das Projekt so nicht zustande gekommen. Und es ist: LEIDER GEIL

Grüße aus Darmstadt
Reference_100_Mk_II
Inventar
#77 erstellt: 14. Sep 2017, 12:50
Schaut gut aus soweit.

Nur ja, die derzeitige "Lackierung" ist diesem Namen eigentlich nicht würdig.
Und der Schaltet schaltet doch hoffentlich den REMOTE Anschluss und NICHT direkt die Plus Leitung, oder?
Und was hatten wir zu der AGU Sicherung gesagt? Austauschen gegen AGM!

Die Endstufe ist auch schon eine Class-D.
Ganz ehrlich, du hast da nun
• EIN Gerät (nicht mehrere einzelne Module)
• welches von Profis ins Leben gerufen wurde (und nicht vom unterbezahlten Chinesen mal eben hingeklatscht wurde)
• das von vielen Behörden sicherheitstechnisch abgenommen wurde (was keines der China Boards ist)
• das die Leistung bringt, die drauf steht (was bei China Amp-Boards nicht immer der Fall ist)
• das mit einfachen 12V aus EINER Batterie betrieben werden kann (OHNE fragwürdigen step-up dazwischen)
• und das ebenso mit einem DSP ausgestattet werden kann.


Mehr Leistung, Qualität und SICHERHEIT kannst du für das Geld nicht bekommen.
Kein China-Board+Step-Up+DSP Konstrukt wird da auch nur irgendwie ran kommen.

Warum überhaupt ein DSP? Scheiß drauf.
Das Tiefpassfilter für die Subwoofer erst weit aufdrehen, dann zurück drehen biss es nicht mehr dröhnt sondern schön fett klingt.
Dann das Hochpassfilter für die Satelliten von oben runter drehen, sodass sich ein klanglich schöner Übergang zum Subwoofer ergibt.
Das einzige was man noch machen KÖNNTE, wäre ein Subsonic-Filter für den Subwoofer. Da die Endstufe aber nicht stark genug ist die Subs elektrisch UND mechanisch ans Limit zu bringen, ist auch das unnötig.

Das Konzept, so wie es ist, kann nur noch minimalst verbessert werden.
China-Komponenten machen es aber aus meiner Sicht nur erheblich schlechter.



Sonst: Viel Spaß mit der mobilen PA-Anlage
Böötman
Inventar
#78 erstellt: 14. Sep 2017, 13:25
Deine Preisliste ist Fehlerhaft. Es fehlen die 20€ für die Blumen der Frau.

Ich gehe davon aus das die Soundboks 2 in grund und Boden gespielt und somit vernichtend geschlagen wurde. Das ganze nebenbei zu einem günstigeren Preis nebst besserer Passform.


[Beitrag von Böötman am 14. Sep 2017, 13:28 bearbeitet]
Peter.1997
Inventar
#79 erstellt: 14. Sep 2017, 14:01
Zuerst mal, geiles Ding, DAS ist ein echtes, potentes mobiles System.
Was die Endstufe betrifft, muss ich Malte in allen Punkten zustimmen. Du zahlst zwar ein mal etwas mehr, hast dafür aber alles funktionstüchtig. Im Nachhinein bereue ich es, dass ich mein Projekt so aufziehe, wie du es planst. ClassD-Amp mit Stepup davor, parallel dazu den Sure DSP mit Linearregler davor. Da treten teils Probleme auf, die kann man nicht erklären. Alles in allem ist das mit den doch nicht wenigen einzelnen Bauteilen und ihrer Verkabelung auch nicht kompakter als die Endstufe. Ich würde schauen, dass ich die Endstufe irgendwo unterbringe, als auf chinesisch rumzupfuschen. Highpass und Lowpass hat die Endstufe auch schon, mehr brauchst du im Prinzip erstmal nicht.
1. Frage meinerseits: Kann man eigentlich den Pegel der BG20 und der 12-280 nochmal einzeln einstellen, zur Anpassung aneinander?


die derzeitige "Lackierung" ist diesem Namen eigentlich nicht würdig.

. Da ist ja meine besser geworden


Da die Endstufe aber nicht stark genug ist die Subs elektrisch UND mechanisch ans Limit zu bringen

Hier meine 2. Frage: Ich habe das momentan in WinISD als Simu und bin da etwas verwirrt. Schon bei 8W geht der Graph der Cone excursion über die Schwelle hinaus, bei 100W (was die Endstufe ja mindestens schafft) zeigt sich dieses Bild: 12-280 subsonic
Ohne Filter vs. Butterworth 4.Odg bei 38Hz.
Ist das nur in der Simu so und verhält sich in der Praxis anders, oder ist ohne Filter wirklich schon bei 8W mechanisch Schluss? Andererseits sind 8W auch schon 104dB, was einem die Ohren wegpustet..
ingos79
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 14. Sep 2017, 14:04
@Reference_100_MKII das ist keine Lackierung, nur der Haftgrund. Ich verstehe den Einwand mit der Endstufe, aber dann müsste ich ja nochmal ne Box bauen mit den rumliegenden Teilen (Thread folgt)

...to be continued
ingos79
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 14. Sep 2017, 14:10
@Peter.1997: ja, man kann den Gain nochmal getrennt für Channel A und B einstellen. Und ja, es ist pfuschig grundiert. Wenn die Rahmen mit Gitter montiert sind muss ich sowieso alles nochmal fein schleifen, spachteln, grundieren, lackieren. Also bitte keine Kommentare mehr zum Anstrich
der_uli
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 14. Sep 2017, 14:18
Schön zu sehen, dass auch anderswo Musik auf dem Fahrrad transportiert wird. Hatte hier im Forum mal angefangen, Bilder von unseren Soundanlagen zu zeigen. Leider gibt es in Dortmund und Umgebung viel zu wenig Leute, die Spaß an so was haben - zumindest viel weniger, als wir inzwischen Musikanlagen haben (eine wenig aktuelle Bildergalerie gibts bei flickr).

Hat jemand eine Idee, wie man das populärer machen kann? Ich habe nämlich die Lust verloren, immer mehr Anlagen nur für die Abstellkammer zu produzieren. Was ist in Darmstadt anders?
franky-gomera
Inventar
#83 erstellt: 14. Sep 2017, 18:48
die leute sind einfach überladen mit konsum angeboten...viel zu viel angebot und zu wenig zeit....
so kleine outdoor mobil partys ,das geht am besten mit guten freunden,falls es sowas heutzutage überhaupt noch gibt...
oder haben alle nur noch facebook freunde ???schön anonym und unpersönlich...
ich bin zum glück zu doof ,sowas zu benutzen-schon das blöde smartphone überfordert mich
dafür hab ich noch ein paar RICHTIGE freunde und die kommen auch gern mal zu ner mini mobil party.

was für musik hast du normalerweise am laufen?vielleicht will deswegen ja keiner mitfeiern
der_uli
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 19. Sep 2017, 12:09

franky-gomera (Beitrag #83) schrieb:
die leute sind einfach überladen mit konsum angeboten...viel zu viel angebot und zu wenig zeit....
<...>
oder haben alle nur noch facebook freunde ???schön anonym und unpersönlich...
ich bin zum glück zu doof ,sowas zu benutzen-schon das blöde smartphone überfordert mich
Ah, ich bin hier im richtigen Forum


so kleine outdoor mobil partys ,das geht am besten mit guten freunden,falls es sowas heutzutage überhaupt noch gibt...
<...>
was für musik hast du normalerweise am laufen?vielleicht will deswegen ja keiner mitfeiern :D

Ja, daran könnte es liegen... Bei den critical Mass Events fahren je nach Stadt und Wetter zwischen 20 und 400 Leuten mit. Bei Großveranstaltungen hatten wir auch schon 1500 zu beschallen

Das sind aber offensichtlich alles Hardcore-Radfahrer und keine Partypeople!

Zur Musik - anfangs hatten wir mal festgestellt, dass beim Radeln 117 bpm gut sind und Aufmerksamkeit erfordernde Vocals schlecht. Ausnahme vielleicht Songs, wo es ums Radfahren geht . Inzwischen fährt mein Kumpel auf dem Lastenrad welche von den Anlagen, die die anderen Bluetooth-Coladosen überdecken, und spielt seine eigene Lieblingsmusik. Gypsy Ska und eher jazziges.

Leider habe ich aber keine zündende Idee, wo sich andere Interessierte mit anderem Musikgeschmack finden lassen


[Beitrag von der_uli am 19. Sep 2017, 12:11 bearbeitet]
ingos79
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 17. Okt 2017, 12:39
UPDATE UPDATE UPDATE

Ich hab mich lange nicht gemeldet, aber es gab auch einiges zu tun.
Ich würde das Projekt offiziell als beendet ansehen
Ich habe noch ein Sure Bluetooth Modul eingebaut und bin somit den Kabelsalat los. Das Ding funzt zuverlässig und macht nen guten Sound. Die Endstufe ist auch eingestellt, so dass ich jetzt bei mittlerem Gain (steht auf "N" = normal Einstellung) bis 102 DB/ 1 m komme und alles noch fett und gut klingt (viel weiter würde ich jetzt aber nicht gehen wollen). Die Lautstärke ist mehr als ausreichend und ich bekam auch schon einigen Beifall für den guten Klang. Als Schutz der Chassis habe ich noch ein paar Metall Gitter mit dahinterliegende Schaumstoff montiert. Dadurch macht auch ein kurzer Regenschauer dem Chassis jetzt nicht sofort Probleme. Zu guter letzt wurden noch 2 Flaschenöffner montiert, damit dem Biergenuss beim Radfahren nichts im Wege steht und das ganze Ding mit Warnex überzogen.
Also alles gut. Hier ein paar Bilder:

IMG_1350IMG_1354IMG_1357IMG_1358IMG_1401IMG_1406IMG_1407IMG_1411IMG_1412IMG_1414

Zum Thema Musik auf der Mass:
Die CritcalMass Darmstadt hat einen YouTube Kanal auf dem regelmäßig unregelmäßig die Playlisten eingestellt werden. Wer sich also einen Überblick über die musikalische Auswahl verschaffen möchte wird dort fündig.

Vielen Dank an die Helfer hier im Forum, ihr habt mich vor einigen Fehlentscheidungen bewahrt. Es war sehr gut die 12" Subs zu verbauen, es war sehr gut die Class-D Endstufe beizubehalten und nicht Module zu löten. Danke für das Ausrechnen von Volumen und die Tips mit Sperrkreis etc.
Einfach Danke.
Wer Probehören möchte soll mich einfach irgendwie anschreiben. Entweder hier im Forum, oder ihr findet mich auch bei Twitter
Mr._Kanister_:)
Stammgast
#86 erstellt: 23. Okt 2017, 14:44
Ich sag mal fette Tröten hasst du da , ich habe neugierigerweise mal auf youtube nach videos von der CM in darmstadt gesucht um dich irgendwo auf den videos zu hören,...


Ich hoffe mal das dir das irgendwann nicht mehr ausreicht und es dich in den fingern juckt...

bis dahin
Böötman
Inventar
#87 erstellt: 23. Okt 2017, 14:51
Bei YT gesucht hab ich auch ... leider mit dem gleichen Ergebnis.
Mr._Kanister_:)
Stammgast
#88 erstellt: 31. Okt 2017, 23:08
hab DAAAAA mal was wenig ausagekräftiges gefunden
Böötman
Inventar
#89 erstellt: 01. Nov 2017, 01:23
Na das Tönt doch recht ordentlich.

Kann aber gut sein, das es vor dem Bike schon zuviel des guten ist.
ingos79
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 01. Nov 2017, 08:59
Zum Glück muss ich nicht vor mir fahren

Macht Spass. Vor allem ist der Auf- und Abbau soweit vereinfacht und die Funktionalität immer da, dass ich das Ding jetzt auch mal zwischendurch auflade für ein Bierchen Abends im Park, etc.
Facebook hab ich nicht, wusste nicht dass dort ein Video zu finden ist.
Bei YouTube wird immer nur meine Playlist online gestellt weil immer mal wieder nachfragen kommen welches Lied denn das gewesen ist, etc.
Grüße
Mr._Kanister_:)
Stammgast
#91 erstellt: 02. Nov 2017, 00:42
Is das volle lautstärke?
Bozschafter
Neuling
#92 erstellt: 01. Jan 2022, 16:11
Ich möchte mich mal eben für diesen alten Thread in diesem Forum bedanken.
In kleinerer Version könnte ich mit nur einem Subwoofer (Downfire) statt zwei und ein paar Änderungen eine schöne laute Kiste für meinen Anhänger bauen. Hat mir und Passtanten in meiner Kleinstadt gestern Silvester 2021 versüßt. Bumm sagt der Bass

Siebdruckplatten Transport
Bau der Kiste
Ausbau der Kiste
Eigene 90AH Gel Batterie
Eigene 90AH Gel Batterie
Passt auch in die Küche :)


[Beitrag von Bozschafter am 02. Jan 2022, 11:24 bearbeitet]
moneypul8
Neuling
#93 erstellt: 31. Aug 2022, 19:11
Wäre ein 15er in einem kleinen ca 100l Gehäuse die bessere, oder die schlechtere Wahl?
Weil der ja eigentlich günstiger werden würde.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#94 erstellt: 31. Aug 2022, 21:20
Auf welchen Beitrag/welche Box beziehst du dich?
Die zwei 12"er?

Nicht wirklich. Die the box kosteten mal 55€/Stück.
Und brauchen zusammen keine 100L.
Da findeste so schnell keinen 15"er der da mithält.

Einzig der 15LB07-UW4 wäre denkbar.
Dem würde ich aber auch ~120L geben...
moneypul8
Neuling
#95 erstellt: 01. Sep 2022, 18:25
Ja genau auf die 2 12er die letztendlich vom Threadstarter verbaut wurden.
Der 15LB07-UW4 ist aber gar nicht mehr Verfügbar?
Also doch 2 12er in ca 100l (weiter oben standen maße incl portlängen) daran werde ich mich mal orientieren
Ansonsten habe ich an jmb112 gedacht, aber da wäre nur ein treiber, ich habe den Platz und da würde mir ein wenig mehr rumms, doch besser gefallen für den Aufwand den man da betreibt
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