Alternativer Einsatz für the box 12-280/8-w

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micam
Neuling
#1 erstellt: 16. Apr 2018, 14:25
Hallo erstmal,
ich habe noch einen the box 12-280/8-w aus einem halben JM-Sub212 von Vatertags Projekten. Der liegt nun bei mir rum und hat keinen Einsatz. Einen Sub brauche ich in der Größe eigentlich nicht mehr:
Die Frage ist nun ob man aus dem Speaker noch was machen kann, vielleicht ein Top?
klar müssten noch dinge dazu gekauft werden für Mittel und Hochton, das wäre aber kein Problem.
Ziel wäre ein Fullrange Speaker für Garten oder auch mal für kleine Grillpartys.

Wäre da was zu machen oder ist der the box 12-280/8-w wohl eher nur für Subs gedacht?

Danke schon mal im Vorraus


Wofür ist eure Box gedacht?
Musik für bis zu 50 Leute, auch draußen


Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?
Ein Top halt

Wie schwer darf es werden?
sollte aber noch von einer Person zum Auto getragen werden dürfen

Wie hoch ist das Budget?
ca 150€

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?
ist noch alles vorhanden die frage stellt sich also nicht

Aktueller Planungstand eurerseits?
vorhanden sind:
Verstärker
the box 12-280/8-w
Akku
Holz
Kabel

Weitere relevante Infos? Insb. ob Messmöglichkeiten vorhanden sind?
Erfahrung halbwegs, Bretterhaufen und andere kleine Projekte, keine Messmöglichkeiten aber ein Elektrotechnik Studium also nicht so ungeschickt was Elektronik angeht
Bananensplit12
Stammgast
#2 erstellt: 17. Apr 2018, 11:41

Wäre da was zu machen oder ist der the box 12-280/8-w wohl eher nur für Subs gedacht?


Mir ist kein Bauvorschlag für ein Topteil mit dem Treiber bekannt. Hab ihn auch als Sub verbaut. Stellt man die Trennfrequenz zu hoch ein, wirds schnell dröhnig. Hab ich auch schon einige Male gelesen, dass er sich nicht gut hoch trennen lässt.
Also nein.

Könntest aber ein oder zwei Breitbänder für ein FAST drüberklatschen, ähnlich der Pinguu Box Anordnung und mit nem 2.1 Verstärker betreiben. Dann hast du deinen Fullrange Lautsprecher.
micam
Neuling
#3 erstellt: 17. Apr 2018, 12:57
An Ähnliches habe ich auch schon gedacht, ich habe noch 2 bg17 die könnte ich dadrüber packen und dann im Gehäuse trennen.
Hatte nur gehofft, dass ich etwas hochwertigeres daraus machen könnte aber was soll es. Dann gehe ich mal in die Planung
micam
Neuling
#4 erstellt: 17. Apr 2018, 13:02
Andere frage...
Ich habe noch 2.1 TPA3116 Board was dafür ja aus recihen sollte.
Die Dinger laufen ja am besten auf 18V+ wie kann ich gescheit 2 12V Akkus einbauen ohne beim Laden etwas umzukommen? gibt es da gute Ladegeräte?
*Niklas*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Apr 2018, 17:23
Hey micam,


micam (Beitrag #3) schrieb:
ich habe noch 2 bg17


Wenn du dir noch zwei dt94 (gibt es als Paar gebraucht immer wieder mal für ca. 25€) dazuholst, könntest du das hier basteln:


Reference_100_Mk_II (Beitrag #46) schrieb:
Hi,
die BG17 Satelliten würde ich mittlerweile anders bauen:

BG17 DT94 neuauflage
Impedanz- und Frequenzgang sehen viel gleichmäßiger aus als in der Vorgängerversion.
Die Impedanz liegt dauerhaft über 8 Ohm. Damit können auch ohne Probleme 2 Stück parallel betrieben werden.
Der Pegel liegt bei rund 91dB im Durchschnitt. Die Belastbarkeit ist nicht sooo groß wenn man die Box Fullrange betreibt. 25W etwa sollten den BG17 schon an seine Grenze bringen. Das wären dann 105dB Maximalpegel in einem Meter.
Gefiltert geht auch mehr. Ab 250Hz ist die Box dann mit gut 100W belastbar. Das sind dann 111dB Maximalpegel in einem Meter.
Der Hochtonanstieg ist gar nicht verkehrt wenn man sich die Winkeldiagramme anguckt:

BG17 DT94 neuauflage
Unter 30° ist noch voller HT-Pegel drin.
Hier und da gibts Einbrüche. Das liegt an der nicht ganz getroffenen Phase.
Der BG17 ist halt nicht ganz einfach zu trennen durch seinen starken Anstieg im Mitteltonbereich.
Da muss man ein bisschen tricksen und auch mal etwas zurückstecken.
Ich würde die Boxen auch nach Möglichkeit so hoch wie möglich anbringen, auf Stativen oder so, und dann nach unten in Richtung Publikum anwinkeln.

BG17 DT94 neuauflage
Das Gehäuse ist nach wie vor sehr kompakt.
Der BG17 bekommt 5L geschlossen und wird ganz leicht mit Watte gefüllt. Wirklich nicht viel.
Ich würde 12mm MDF als Material nehmen. Sollte voll ausreichen.
Ob die 15cm Gehäusetiefe reichen hab ich jetzt nicht ausgerechnet. Vllt muss man auch 17cm tief bauen um auf 5L zu kommen.
(...)


Habe diese 2-Wege-Kombination leicht abgeändert selbst schon so gebaut, hatte ein Pärchen dieser Boxen und einen 15" Sub darunter und war durchaus zufrieden damit, klar linear ist etwas anderes aber ich hatte nie das Gefühl, dass sie nervig oder ähnliches klingen.
Wichtig ist der Hochpass für die Tops, ohne den geht tatsächlich nicht viel.

mfg
micam
Neuling
#6 erstellt: 23. Apr 2018, 11:38
So, habe mal etwas rumprobiert:
speaker1
speaker2

Der 12-280/8-w Spielt so in 53l incl. BR Kanal und Chassi. Habe den Kanal auf mit Boxsim 50hz ausgelegt. Kam mir sinnvoll vor lasse mich aber gerne noch belehren.
Hat ein BR Kanal eigentlich nachteile gegenüber eines normalen Rohrs? Finde es persönlich einfach etwas ansprechender.

Die Tops haben ca. 8l abzüglich Chassis und ich habe mich da für die Kombination aus BG17 und dt97 entschieden.
Der Sub muss natürlich noch etwas von innen stabilisiert werden, als Material habe ich für alles 20mm Multiplex gedacht, da ich davon noch reichlich liegen habe. Für die Tops eigentlich schon zu viel des guten aber für den Sub wahrscheinlich gerade ausreichend oder?

Ich wollte dann in den Sub einen Boxenflansch setzen und in die Tops auch dann kann ich mit einer T-Bar die die ganze Konstruktion etwas hoch holen und die Tops spielen dann nicht mehr so nah am Boden.

Hinter die Tops kommt dann noch ein Kasten für Verstärker und ggf auch Akku.

Falls noch jemand Anmerkungen hat gerne her damit.
Bananensplit12
Stammgast
#7 erstellt: 23. Apr 2018, 15:08
Bei den 53L sind BR und Chasis schon abgezogen? Kannst ruhig etwas tiefer abtimmen, 45hz z.b. Bei ner 50hz Abstimmung geht das schon in Richtung One Note Bass. Bodenport geht klar. Schau dass der Querschnitt bei 130-170cm2 liegt und lass dir dann vom Programm die Länge ausrechnen.

20mm Material reichen dicke, 15mm wären auch genug. Versteifen solltest du aber immer.

Wenn du die DTW97 nimmst, passt die vorgeschlagene Weiche nicht mehr, die für die DT94 ist.
micam
Neuling
#8 erstellt: 23. Apr 2018, 15:33
DT97 war ein Tippfehler, meine natürlich die DT94
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 23. Apr 2018, 16:46
Ich möchte noch anmerken, dass die BG 17 / DT 94 Kombination ausschließlich auf einer Simu beruht.
Diese ist zwar mit recht präzisen Daten gefüttert, in der Praxis aber nie (von mir persönlich) vermessen worden.

Kannste halt ausprobieren. Sollten deine Gehäusedaten und die Werte der von dir verwendeten FQW-Bauteile nicht zu stark von der Simu abweichen wird das Ergebnis auch ganz gut hinkommen.

Ich würde aber zur Sicherheit eher, wie in der PM von mir beschrieben, den CUBE Six Cx Bausatz von h-audio als Mittelhochton-Teil nehmen. Einen zweiten dann als optionalen Satelliten aufbauen.

Beim Material reicht hier 12mm Multiplex absolut aus. Nur die Versteifungen halt nicht vergessen.

Ich würde auch beim Bass gerade wegen des mobilen Einsatzes eher weniger Volumen mit einer dennoch etwas höheren Abstimmung anstreben. In 53L KANN der 12-280/8-W wirklich abartig tief runter, das braucht man outdoor sehr selten.
Aber 53L mit 50Hz Tuning ist Unsinn.

Bau lieber 40-45L mit ~45-48Hz Tuning. Das geht Outdoor immer noch tief genug und ist wesentlich kompakter.
Und bau erst einen Prototyp aus OSB zum Beispiel, um deinen Bodenport auch mit einer Messung zu verifizieren. Die "wirken" nämlich länger als sie eigentlich gebaut sind. 30-50% sind da absolut normal.
micam
Neuling
#10 erstellt: 24. Apr 2018, 09:53
Mein Ziel war ja eher ein Resteverwertung bevor hier alles rumliegt, in erster Linie der Thomann Tieftöner aber wenn ich noch die BG17 zum Einsatz bringen kann währe das auch gut. Außerdem kostet ein CUBE Six Cx Bausatz 75 Euro. Das wäre zwar noch im Budget aber so hohe Qualitätsansprüche habe ich dann auch nicht.

Du kannst aber gerne mal vorbei kommen und die BG17/DT94 kombi vermessen
Bei dem Sub bleibe ich bei 20mm MPX, habe einfach noch genug rumliegen.
Das Tuning setze ich noch etwas runter und dann werde ich mal etwas rumprobieren was sich am Besten macht
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