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T+A Stammtisch+A -A |
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Autor |
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ParrotHH
Inventar |
#1552 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:17 | |
Ja, die Preisentwicklung bei der E-Serie ist schon irgendwie krass. Zugute halten kann man zumindest, dass der Music Player jetzt von Haus aus Gapless unterstützt, das neue Streaming-Board immerhin ein paar aktuelle Streaming-Dienste unterstützt (Tidal, Deezer und qobuz. Aber kein Spotify?!), irre hochaufgelöste Daten bis 384KHz verarbeiten, Bluetooth integriert ist und ein Tuner mit DAB+. Ich habe auch schon von Usern gehört, die auf DSD abfahren (warum auch immer), auch das unterstützt der neue Music Player. Das ist ja schon mal was! Auf der anderen Seite ist das normaler technischer Fortschritt, den man von einem neuen Modell schlicht erwartet, ganz ohne diese riesige Preiserhöhung. Ein Teil des Fortschritts wird ohnehin durch die Zeit aufgefressen werden, denn welche Streaming-Dienste in zwei Jahren aktuell sind, weiß heute keiner, und ob die dann unterstützt werden können, steht in den Sternen. Es ist daher leider kein allzu unrealistisches Szenario, dass der native Nutzwert des Music Players für Streaming-Dienste in absehbarer Zeit identisch ist mit denen des ursprünglichen Music Players: Dicht bei Null Beim Powerplant kann ich auch nicht wirklich viel Neues im Prospekt entdecken. Ich finde es - wie gesagt - ärgerlich, dass man den Verstärker nicht mal ordentlich auftrennen kann, um eine Raumkorrektur einzuspeisen, von einer integrierten mal gar nicht zu reden. Warum der Receiver einen Ausgang für einen Subwoofer hat, der Powerplant immer noch nicht, bleibt mir ebenso ein Rätsel. Das wären nämlich Argumente, sich über eine Neuanschaffung Gedanken zu machen. Die neu gestalteten Seitenteile sind das aber eher nicht... Parrot |
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TYKO
Ist häufiger hier |
#1553 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:27 | |
Nabend! Skratchy was hältst Du denn generell von der TCD Serie? Bin schon lange am überlegen mir die 310S mal beim Dealer auszuleihen, um diese zu Hause anhören zu können. Jedoch schreckt mich immer wieder der Preis ab, obwohl er sie mir für 3600€ (Paar in hochglanz) angeboten hat... Habe mir ja vor kurzem ein Paar TB 100 für kleines Geld an Land gezogen und denke jetzt ob es sich überhaupt lohnt ein paar Tausend € mehr auszugeben... Mit Sicherheit wird es ein Unterschied geben, aber in welcher Relation? Hat jemand von Euch die z.B. die 310S mal mit anderen LS dieser Preisklasse verglichen? Gruß Sven |
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TYKO
Ist häufiger hier |
#1554 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:30 | |
Ganz vergessen Möchte meinen Senf zu B&W dazugeben Alles was ich bis jetzt gehört hab war völlig unspektakulär und m.M.n vollkommen überteuert... |
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RichieGuitar
Stammgast |
#1555 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:15 | |
@ TYKO: Ich habe B&W bisher eher als etwas dumpf empfunden, zu viel obere Bässe meiner Meinung nach. Wobei das schon Jammern auf sehr hohem Niveau ist. Ansonsten komm doch mit rüber zu den Leuten, die sich auf die T+A-Lautsprecher spezialisiert haben: http://www.hifi-foru...=30&thread=9069&z=51 |
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hugo_minus
Stammgast |
#1556 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:53 | |
Ich werfe noch die Gauder Cassiano ins Feld. Mich interessieren auch die KEF Reference 3, bitte berichten. |
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skratchy
Stammgast |
#1557 erstellt: 02. Mrz 2016, 07:12 | |
Moin Hugo, die Cassiano steht bei mir auch ganz oben noch auf dem Zettel, allerdings lt. Händler soll die Box einen kritischen Wirkungsgrad haben und mein PA2000R soll nicht die Ideallösung sein... Das wäre dann. Allerdings für mich ein K-O Kriterium, wenn ich noch wieder einen neuen Amp benötigen müsste.... Gruß skratchy (Reference 3 oder 5 das ist die Frage, bin gespannt, ob auch die 5er möglicherweise bei mir geht und wo der Unterschied liegt..) |
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Kulf
Inventar |
#1558 erstellt: 02. Mrz 2016, 16:28 | |
Die spannende Frage zur neuen E-Serie ist doch: Warum bietet T+A das neue Streaming-Board nicht auch für die bestehenden Player an? |
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lustiger_stiefel
Inventar |
#1559 erstellt: 02. Mrz 2016, 17:26 | |
Eine spannende Frage, die der T+A Support in Herford bestimmt gern beantwortet Irgendwie hatte ich T+A nach dem Verkauf meines balanced Pakets nicht mehr auf dem Zettel gehabt. Ich staune, dass die sich nun wieder für DSD ins Zeug legen. Herr Wiemann schien ja mit dem Thema schon abgeschlossen zu haben vor 2-3 Jahren. Der MP balanced, mit DSD und "knackfrei" und mit Vorverstärkermodul hätte mir gefallen können. Ach ja, mit einem Laufwerk, was auch DVD-A, SACD und BD audio lesen kann Wenn schon, denn schon! Egal, ich bin derzeit nicht in Wechsellaune. |
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Horus
Inventar |
#1560 erstellt: 02. Mrz 2016, 19:55 | |
Die Cassiano ist ein klassischer 4 Ohm Lautsprecher, mit einem Wirkungsgrad von 86db 1W/1m. Das ist doch ein Wert, der als durchschnittlich zu bezeichnen ist! Hier eine Besprechung der image Hifi : http://www.gauderakustik.com/pdf/imagehifi_cassiano.pdf |
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AlterHans
Neuling |
#1561 erstellt: 04. Mrz 2016, 18:40 | |
Heute Hören Teil 2. Es ging um E im Vergleich zu R und zu Geräten von Naim. Ergebnis: E besser als Naim, nicht ganz so wie R. Unterschiede E zu R: Im Bass (und jetzt bitte nicht schmunzeln) machte R pomm pomm pomm und E bomm bomm bomm. R klang dabei etwas mit mehr Druck. Beim Snare-Schlagwerk gab es auch Unterschiede. R stellte es mehr in den Vordergrund, es war deutlicher zu hören, lauter. Bei der Stimme kein Unterschied. Naim fiel ab, gegen beide. Alles gehört mit Dire Straits. Kaufentscheidung ist gefallen. Es werden die balanced-E-Teile, aktuelle Version.. Angebotspreis 3990 Euro. R hätte 9800 Euro gekostet, war aber um diesen Unterschied nicht besser, längst nicht. Die bisher hier stationierten Luxmänner und der Sony-CD werden, falls Reparatur sich lohnt, Zweitanlage. |
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skratchy
Stammgast |
#1562 erstellt: 04. Mrz 2016, 18:44 | |
Glückwunsch! Da wirst Du hoffentlich lange Spaß an toller Musik haben.... Ich habe mich boxenmässig wohl auch entschieden... Es wird definitiv die Referenceserie von KEF, ich muss nur noch überlegen, ob die 5er oder die 3er.... Machen beide richtig Spaß an meiner R-Serie, ich muss jetzt nur nochmal schauen, ob die 5er für meinen Raum nicht oversized ist, aber kann die Kombi nur empfehlen... Gruß skratchy |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1563 erstellt: 04. Mrz 2016, 20:36 | |
Viel Spaß mit deinen neuen E-Geräten - ist jetzt ein guter Zeitpunkt einzusteigen: günstiger wird nicht mehr die KEF Ref. mit dem R Verstärker würde mir auch gefallen. Aber ich muss noch ein wenig warten. Hast du einen Unterschied zwischen dem R 2000 und dem stärkeren R 2500 gemerkt? LG Siggi |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1564 erstellt: 04. Mrz 2016, 20:40 | |
Übrigens Naim hatte mir auch nicht besser gefallen, klingt an Rock und Pop gut, allerdings auf Dauer fand ich es nicht mehr so gut. Linn habe ich schon mehrere Anlagen gehört. Die Musik klingt für mich ( verzeiht mir den komischen Ausdruck ) zu stramm. Könnt Ihr damit etwas anfangen - ich hoffe. T+A war schon bei meinen Vergleichen immer sehr gut. LG siggi |
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skratchy
Stammgast |
#1565 erstellt: 04. Mrz 2016, 20:40 | |
An der großen ja, aber irgendwann ist dann auch mal Schluss.... Klar, gibt's immer noch mehr, aber das klang schon echt sehr gut... Hatte noch das Angebot die 5er mit dem HV Amp zu hören, aber ich habe dankend abgelehnt, dann wäre es wohl komplett vorbei gewesen... |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1566 erstellt: 04. Mrz 2016, 21:18 | |
skratchy
Stammgast |
#1567 erstellt: 04. Mrz 2016, 21:36 | |
Joan interessant, aber wie gesagt... Nach den LS ist erstmal Schluss! Der oder ne MC Intosh Vor und Endkombi... Träumen ist wohl mal erlaubt.... |
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Jazzy
Inventar |
#1568 erstellt: 05. Mrz 2016, 19:01 | |
Heute am Bahnhof die neue Stereo gelesen.Da steht dass die neue R-Serie um je 1000,-Euro ab 1.4. erhöht Sind die wahnsinnig,oder ein Aprilscherz(allerdings ein übler) . |
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skratchy
Stammgast |
#1569 erstellt: 05. Mrz 2016, 19:10 | |
siggi_nuernberg
Stammgast |
#1570 erstellt: 06. Mrz 2016, 12:25 | |
Hallo skratchy, stehen die Wände im 90 ' Winkel zueinander - es sieht auf dem Foto nach einem größeren Winkel aus - oder ist die Verzerrung d. Kamera. Mein erster Eindruck: finde ich o.k., die Ref. 3 ist noch etwas kleiner. Der Wandabstand ist ein wenig knapp - oder. Benutzt du den Schwedenofen noch? Der wird im Betrieb garantiert den rechten Lautsprecher aufheizen. Das wäre mir zu schade. VG Siggi |
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skratchy
Stammgast |
#1571 erstellt: 06. Mrz 2016, 17:16 | |
Hallo Siggi, ja der Winkel ist größer als 90 Grad, bin noch etwas am experimentieren mit dem Abstand... Keine Sorge, der Ofen wird zwar benutzt, aber dafür habe ich Glashitzeschilde, die vor die Box kommen, klappt wunderbar.... Bin noch am überlegen, das sind ganz schöne Klopper, aber meinenDecken sind 4 Meter hoch, also geht das schon, muss mich schon noch etwas gewöhnen.... Gruß skratchy |
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dktr_faust
Inventar |
#1572 erstellt: 06. Mrz 2016, 19:08 | |
Also optisch finde ich es mehr als ok - ob sie DIR klanglich in DEINEM Raum gefallen kannst nur Du entscheiden. Grüße |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1573 erstellt: 09. Mrz 2016, 13:31 | |
Die aktuelle R-Serie wird mal wieder preislich erhöht. Der kleine Vollverstärker sowie der Medienplayer kosten dann schlanke 1000€ mehr zum 01.04. Die Preispolitik von T+A geht echt gar nicht... |
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heisau
Hat sich gelöscht |
#1574 erstellt: 09. Mrz 2016, 13:46 | |
Das ist nichts neues, schon länger bekannt. Die Preispolitik von T&A scheint aufzugehen, leider! |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1575 erstellt: 09. Mrz 2016, 14:01 | |
Hätte mal blättern sollen...;-) Wurde alles schon lang und breit diskutiert. Ich habe meinen R1230 sowie SACD1250 vor 2 Jahren verkauft und bin jetzt mit Primare glücklicher. Toller Klang, tolle Verarbeitungsqualität und im Vergleich zu der R-Serie ein Schnäppchen... |
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heisau
Hat sich gelöscht |
#1576 erstellt: 09. Mrz 2016, 14:17 | |
Ich hatte über das letzte Wochenende den MP 2000 R (Leihgabe meines Händlers) an meinem PA 2000 R zur Probe laufen. Das war schon ein positives Erlebnis. Aber der Preis ist verdammt hoch. Ich überlege noch, noch gilt der alte Preis. Selbst die 4900€ sind viel, Rabatt ist natürlich noch abzuziehen. |
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Bananenkrümmer
Inventar |
#1577 erstellt: 09. Mrz 2016, 14:29 | |
Den meisten Absatz dürften die jeweils vor ihren jährlichen Preiserhöhungen machen Immer rechtzeitig angekündigt und immer mit "kaufen sie jetzt noch zum alten Preis". Die 20% jetzt sind aber doch kaum noch zu rechtfertigen. Die letzten Jahre waren es 4-8% pro Jahr, wenn ich richtig gerechnet habe. Und das geht seit Jahren so. Aber offensichtlich geht das bei denen auf |
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heisau
Hat sich gelöscht |
#1578 erstellt: 09. Mrz 2016, 14:35 | |
Mit 250€ (=ca. 5%) hätte man als Kunde leben können, der Hersteller offensichtlich nicht. |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1579 erstellt: 09. Mrz 2016, 14:58 | |
Weil ich diese Preispolitik nicht mehr mitmachen wollte, habe ich T+A den Rücken gekehrt. Für das Geld der neuen R-Serie gibt es genügend Alternativen auf dem Markt. |
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Kulf
Inventar |
#1580 erstellt: 09. Mrz 2016, 16:19 | |
Liegt auch am schwachen Euro. Nicht schön. Beim Vergleich mit den USA bedenken, dass da meist die Nettopreise angegeben sind, also 10% kommen i.d.R. noch locker drauf. |
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Bananenkrümmer
Inventar |
#1581 erstellt: 09. Mrz 2016, 16:26 | |
Die jährlichen Preiserhöhungen bei T+A und jetzt um exorbitante 20% kann man sicher nicht mit dem schwachen Euro rechtfertigen. |
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Horus
Inventar |
#1582 erstellt: 09. Mrz 2016, 19:13 | |
Man man man, was bin ich froh, dass ich meinen Music-Receiver vor genau einem Jahr für 2500€ gekauft habe! Der Listenpreis heute ist mal fast das Doppelte ..... unglaublich. Und was kann der heutige mehr? Für mich persönlich nichts Wichtiges ... hab ich noch mal Glück gehabt. |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1583 erstellt: 09. Mrz 2016, 20:37 | |
Da geht es mir genauso wie Dir. Dabei war ein spontaner Kauf aus dem Bauch heraus. [Beitrag von siggi_nuernberg am 09. Mrz 2016, 20:37 bearbeitet] |
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skratchy
Stammgast |
#1584 erstellt: 09. Mrz 2016, 23:05 | |
Ich habe für meine R-Serie ein gutes Angebot incl. Inzahlungnahme meines Primare bekommen, sonst hätte ich das mir auch nicht gönnen können... Wenn das so weitergeht, muss man nicht mehr in Aktien investieren bei der Rendite.... |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1585 erstellt: 10. Mrz 2016, 14:19 | |
Primare hättest Du auch behalten können...;-) Aber das war ja ein AV-Receiver.... |
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Chelzac
Ist häufiger hier |
#1586 erstellt: 10. Mrz 2016, 15:22 | |
Viele Hersteller orientieren sich bei ihrer Preispolitik auch an den unsäglichen Bestenlisten der Hifi-Zeitschriften, allen voran Stereoplay/Audio und Stereo. Da diese Listen fast grundsätzlich nach dem Preis aufgebaut sind, ist es natürlich für viele Hersteller verlockend durch einen höheren Preis auch eine höhere Platzierung zu erzielen. Und da viele Käufer immer noch dumm genug sind, sich an diesen dämlichen Bestenlisten zu orientieren und tatsächlich glauben, dass ein Gerät mit 85 Punkten besser sein muss als eines mit 75 Punkten, machen die Hersteller dieses Spielchen eben mit, da ein höherer Preis eventuell sogar einen höheren Absatz zur Folge hat. Der T+A Music Receiver kostete bei Einführung 2700 Euro. Dementsprechend wurde er auch in den Rankings geführt. Schon kurze Zeit später stieg der Preis auf, ich glaube, 3300 Euro. Hätte T+A von Anfang an auf diesen Preis gesetzt, hätte das Gerät sicherlich den einen oder anderen Punkt mehr ergattern können, damit es auch mit der Preis-Punkte-Relation passt. |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1587 erstellt: 10. Mrz 2016, 16:30 | |
Da ist sicher auch etwas dran, aber ganz so pauschal kann man das nicht immer sagen. Wo Du recht hast, ist, wenn es um verschiedene Gerätemodelle gleicher Hersteller geht. Da muss natürlich eine teurere R-Serie ganz klar vor der E-Serie liegen, auch wenn meine persönliche Erfahrung in den vergangenen Tests eher den Eindruck erweckt haben, dass z. B. ein Powerplant balanced die Lautsprecher deutlich besser im Griff hatte als mein damaliger R 1230 R oder ein neuerer 1260, denen es (für mich) mitunter klar an Kraft fehlte.... Es geht eher in die Richtung, dass T+A noch mehr als "High-End" anerkannt werden möchte und daher drehen sie für mich so massiv an der Preisspirale. Hier geht es dann auch gar nicht mehr so sehr um den deutschen Markt und auch nicht um die treuen ehemaligen Kunden (ich war ja auch einer), die keine Lust mehr auf die Preispolitik haben. Auffällig zu früher ist übrigens auch das deutlich gestiegene Marketing-Budget, was man an den regelmäßigen ganzseitigen Anzeigen in allen relevanten Hifi-Gazetten erkennen kann. [Beitrag von Keepsake am 10. Mrz 2016, 16:33 bearbeitet] |
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Bananenkrümmer
Inventar |
#1588 erstellt: 10. Mrz 2016, 17:28 | |
Das kann ich so absolut aus meinen Hörtests bestätigen. |
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skratchy
Stammgast |
#1589 erstellt: 12. Mrz 2016, 10:45 | |
Moin an alle, so meine KEF's sind am Fr gekommen, Akzent werden sie mit Internetradio vollgedudelt und ich gehe mal am So Abend davon aus, dass man ein paar Scheiben hören kann.... Hier mal ein paar kurze Schnappschüsse.... Mir hat die Kombi mit der R-Serie so gefallen, dass ich mich letztendlich für die Reference3 entschieden habe... . . . . |
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hugo_minus
Stammgast |
#1590 erstellt: 12. Mrz 2016, 15:49 | |
Mich würde interessieren, wie die Lautsprecher bei Rockmusik spielen? Danke. Ich habe die Befürchtung, dass diese ein bisschen dünn klingen. [Beitrag von hugo_minus am 12. Mrz 2016, 18:37 bearbeitet] |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1591 erstellt: 12. Mrz 2016, 20:20 | |
Gratuliere! Sie sehen toll aus. Ich finde die 3´er dezenter, daher hätte ich sie auch genommen. Was für ein Lautsprecherkabel hast du? LG Siggi [Beitrag von siggi_nuernberg am 12. Mrz 2016, 20:22 bearbeitet] |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1592 erstellt: 12. Mrz 2016, 20:24 | |
[quote="Bananenkrümmer (Beitrag #1588)"][quote="Keepsake (Beitrag #1587)"][/quote] Für mich käme auch nur die Vor-End Kombi in Betracht. |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1593 erstellt: 12. Mrz 2016, 20:26 | |
Das ist eigentlich völlig verrückt. Ich profiliere mich für die Highend-Liga indem ich einfach die Preise erhöhe: Höhö schlechtes Geschäft für den Kunden. |
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skratchy
Stammgast |
#1594 erstellt: 12. Mrz 2016, 23:11 | |
Moin Siggi, habe das Siltech 220er Anniversary Kabel.... habe es mir mit den LS zusammen gekauft.... Habe jetzt auch nicht 10 Stck. miteinander verglichen... War zu Beginn dran und ich habe es dann zusammen genommen..... |
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skratchy
Stammgast |
#1595 erstellt: 12. Mrz 2016, 23:14 | |
Moin Hugo.... Also richtig eingespielt werden sie erst nächste Woche sein... Ich glaube "dünn" ist eine sehr subjektive Einschätzung, welche von vielen Faktoren abhängt... Was soll ich darauf antworten? Die Boxen laufen auch bei AC/DC und sonstigen... Beim Probehören habe ich keine Störgefühle gehabt.... |
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hugo_minus
Stammgast |
#1596 erstellt: 12. Mrz 2016, 23:39 | |
Das ist meine Befürchtung, weil ich diese auch ins Auge gefasst habe, daher die Frage. Ich kenne die KEF Reference 3 nicht. |
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skratchy
Stammgast |
#1597 erstellt: 13. Mrz 2016, 06:33 | |
Aus meiner Sicht einfach mal selber hören.... Viele stehen bei Rock und Metal ja auf Klipsch, andere wiederum auf B&W etc. in dieser Preisklasse immer beim Händler aber auch zu Hause hören... |
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siggi_nuernberg
Stammgast |
#1598 erstellt: 13. Mrz 2016, 19:47 | |
Hallo zusammen, wo wir uns schon so schön über die Preiserhöhung der R-Serie aufgeregt haben. Hier noch etwas lustiges - es kommt nach der HighEnd der MP 2000 R MKII Jawohl. Wie kann ich dem Kunden am Besten Scheiße für Gold verkaufen und ihm das Geld aus der Tasche ziehen. Hier kann man lernen. Sorry jetzt werde ich aber langsam zynisch. http://www.hifi-regler.de/shop/t_plus_a/t_plus_a_mp_2000_r_mk_ii-silber-100007185-si.php T+A MP 2000 R MK II (!!!) Multisource-Player Erstauslieferung voraussichtlich ab KW19 nach der "High End" Messe. Vorabinformationen: weitere Informationen folgen demnächst Der T+A MP 2000 R MK II ist der Nachfolger des T+A MP 2000 R. In dem T+A MP 2000 R MK II wurde die Streaming Dienste erneuert und ein neuer Streaming Client (SCL) verbaut. Dies ist ein netzwerkfähiges Prozessorboard, das WLAN-,LAN- und USB-Schnittstellen besitzt. LG Siggi [Beitrag von siggi_nuernberg am 13. Mrz 2016, 19:48 bearbeitet] |
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Keepsake
Hat sich gelöscht |
#1599 erstellt: 13. Mrz 2016, 20:22 | |
Da kommt bestimmt noch ein Upgarde-Kit für MK1-Besitzer. Bei den Kosten schätze ich dann so 1500€ zzgl. Versand nach Herford... Geht einfach mal gar nicht! |
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hugo_minus
Stammgast |
#1600 erstellt: 13. Mrz 2016, 21:29 | |
Es kommt ein Upgrade für alle "älteren" MPs, so auch MP1260 usw. Da wird man also die SCL-Platine tauschen und andere SW raufspielen. Aber so teuer, kann ich mir nicht vorstellen :-) - dafür bekäme man schon einen iMac - ich hoffe, S. Amft weiß dies. Ich bräuchte schon Gapeless und hoffe, dass die zögerliche Befehlsannahme über App verbessert wurde. Ich finde es wirklich sinnvoll, weil man ja z. B. im Besitz der Vor-/Endstufe von der xx1260er Serie nicht auf den neuen MP2000 wegen der Optik, Bus usw. wechseln kann. Außerdem wird für die 2000er Serie keine Vor-/Endstufe angeboten. [Beitrag von hugo_minus am 13. Mrz 2016, 21:38 bearbeitet] |
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skratchy
Stammgast |
#1601 erstellt: 14. Mrz 2016, 07:12 | |
Was soll denn jetzt konkret für die Praxis besser werden und wie und wo merkt man das? |
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Highente
Inventar |
#1602 erstellt: 14. Mrz 2016, 07:21 | |
Hatte ja auch mit dem Erwerb eines MP 2000 gespielt, war mir aber mit fast 5.000€ zu teuer. Nach der Preiserhöhung kommt der mir erst recht nicht mehr ins Haus. |
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