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Designstücke: Schönes ODER außergewöhnliches Design bei HiFi-Geräten

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Autor
Beitrag
Big_Määääc
Inventar
#102 erstellt: 13. Sep 2017, 12:52
auf mich wirken die Genelec wie ein angelutschtes Bonbon.
aber "form follows function"
.JC.
Inventar
#103 erstellt: 13. Sep 2017, 13:02
Hi,

da ist ja auch nicht viel dran, was schönes Design sein könnte.
MOS2000
Inventar
#104 erstellt: 13. Sep 2017, 13:12

Big_Määääc (Beitrag #102) schrieb:
... wie ein angelutschtes Bonbon....

Stimmt - so ein Werthers Echte das schon ne Weile im Mund ist
Inkl. der Senke in der Mitte...

Liebe Grüße
MOS2000
13mart
Inventar
#105 erstellt: 13. Sep 2017, 15:44

MOS2000 (Beitrag #101) schrieb:
ich versuche die Geschmäcker der anderen halt auch nicht immer mit der leicht geringschätzigen Brille zu bewerten, was bei Dir für meinen Geschmack irgendwie stets mitschwingt.



Bei Kritik bleibe ich unpersönlich ...
Design und Geschmack sind nicht
das Gleiche.

Gruß Mart
sumpfhuhn
Inventar
#106 erstellt: 13. Sep 2017, 17:24

buayadarat (Beitrag #99) schrieb:

Eine toll klingende, aber hässliche Box käme bei mir nie ins Wohnzimmer.


So sieht es aus, es fängt ja schon bei der Lautsprechersuche an.
Gefällt das Design der Lautsprecher nicht, wird erst garnicht Probe gehört.
Bei Gerätschaften und Woofern, ist mir das Design egal, die werden bei mir eh versteckt Aufgestellt, aber Lautsprecher sind Teil der Wohnungseinrichtung.
Compu-Doc
Inventar
#107 erstellt: 15. Sep 2017, 14:18
Ich bin nicht wirklich ein Fan von Kompaktanlagen, aber diese beiden sind lekker.

PHILIPS Soundproject









WEGA 51K







......und last but not least









Beide von UNIVERSUM und dem Tragekomfort eines Bergepanzers
gapigen
Inventar
#108 erstellt: 15. Sep 2017, 14:24
philips sound project zu7 ist ja wohl der absolute Hammer vom Design her. Einfach nur klasse
Big_Määääc
Inventar
#109 erstellt: 15. Sep 2017, 14:56
aber auch die billigere Serie hatte immer was einheimeliges.
20170915_164721
eig schon vintage. und natürlich rotze dreckig.

silbern Metall und dunkles Dezifix Holz gehn eig immer

muss mal gucken ob ich noch die alten Nils Holgerson u Heidi Platten finde,
mit denen mich meine Eltern immer ruhiggestellt haben
Compu-Doc
Inventar
#110 erstellt: 15. Sep 2017, 15:08
Reusper , daß ist ein (schönes)Design-thread, du zeigst eine Holzschachtel mit einem Pygmäengolfschläger als Tonarm.
gapigen
Inventar
#111 erstellt: 15. Sep 2017, 16:53
Du meinst wahrscheinlich den von Bic Määäc. Der Tonarm ist schon so skurril, dass er irgendwo doch gefällt. Ist halt extravagantes Design.
buayadarat
Inventar
#112 erstellt: 15. Sep 2017, 23:43
Die beiden Philips-Modelle waren damals so ziemlich Standard-Design, für Nostalgiker sicher ein Augenschmaus.

Das Teil von WEGA und die Kopfhörer haben zwar ein ausgefallenes Design, aber in meinen Augen kein besonders schönes.
Compu-Doc
Inventar
#113 erstellt: 16. Sep 2017, 08:17
Da ist es wieder, das Auge des Betrachters.
ta
Inventar
#114 erstellt: 25. Sep 2017, 23:17
Letztens in einem Dampfradioforum drauf gestoßen:

Arbeitsfrontempfänger DAF 1011

https://lh6.googleus...S8/s640/IMG_1121.jpg





Hier die zugehörige Homepage:

http://www.antykradio.bnx.pl/viewpage.php?page_id=8

Das Teil löst irgendwie total widersprüchliche Gefühle in mir aus. Designmäßig fast schon revolutionär (abgesehen vom Logo des "Vertriebs"), aber wenn man bedenkt, von wem und wofür (totalitäre menschenverachtende Hirnwäsche) das Gerät gebaut wurde...
Big_Määääc
Inventar
#115 erstellt: 26. Sep 2017, 04:21
solang man dem damit ursprünglich gewollt verbreitetem Gedankengut nicht folgt,
und weiß um die Geschichte,
ists doch iwie auch ok.
obwohl wenn ich ans Bundestagswahlergebnis denk,
wissen es scheinbar immer weniger.

das Designe ist aber wirklich echt anders als man es so erstmal mit der Zeit verbindet.
13mart
Inventar
#116 erstellt: 26. Sep 2017, 10:52
Bei den Nazis gab es Leute, die den Futuristen
italienischer Prägung nahestanden und dann ein
'tausendjähriges Reich' konzipierten: schnörkel-
los und unmenschlich.

Gruß Mart

p.s. Dieter Rams zeigte dann, wie es auch geht:
menschlich und ohne Schnörkel.
Dadof3
Moderator
#117 erstellt: 26. Sep 2017, 12:04
Jetzt in Dieter Rams' Design etwas menschliches hinein zu interpretieren und es dem obigen Gerät abzusprechen, halte ich für etwas weit her geholt.
Big_Määääc
Inventar
#118 erstellt: 26. Sep 2017, 12:24
der Anti-ergonom

aber wer herausstechen will, "muss" anders sein.
13mart
Inventar
#119 erstellt: 26. Sep 2017, 12:25
@Dadof
Dieter Rams hat zumindest den Anspruch geäussert, 'human' zu entwerfen.

Zu dem Empfänger: Man erkennt die zwanghafte Symmetrie, das Vermeiden von Hervorhebungen bei den Bedienelementen,
die bemühte 'Schwere' des Geräts. Es erinnert in seiner Formensprache an das Parteitagsgeländes in Nürnberg und an das Reichsluftfahrministerium in Berlin, heute Finanzministerium. Es ist die typische Formensprache des 'Gewichtigen'.

Alles zu weit her geholt?

Gruß Mart
bapp
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 27. Sep 2017, 11:58
Das war auch mein erster Gedanke: Schaut aus wie Nazi-Architektur en miniature.
Schönheit mag ich da eigentlich nicht erkennen.
ta
Inventar
#121 erstellt: 27. Sep 2017, 16:30
Nach den Kriterien hätte aber z.B. auch die aktuelle HV-Serie von T+A ein Reichsparteitagsgeländedesign.

http://www.ta-hifi.d...-hv-vollverstaerker/
source
Stammgast
#122 erstellt: 27. Sep 2017, 17:43
T+A hat mir schon immer gefallen...ich mag dieses "Labor-Design"

Rillenrodeo
Stammgast
#123 erstellt: 27. Sep 2017, 17:48
Guten Abend,

... mal wieder ON TOPIC:
Mein Designfavorit ist die 500er Serie von Meridian aus den 90ern, schlicht, funktional und imho zeitlos. Ich besitze einen 502 PreAmp und es juckt immer in den Fingern wenn 2nd-Hand ein 508 oder ein 504 vorbeischweben- nur des Designs wegen.

Bilder: www.meridian-audio.info

Schönen Abend noch!
Goldohr_
Stammgast
#124 erstellt: 29. Sep 2017, 05:24
Zum Thema Design:

Historisch gesehen würde ich B&O nennen. Die sind mit ihrem Design eigentlich immer dem Zeitgeist treu der Konkurrenz einen Schritt voraus gewesen. Etwas anders vom Ansatz aber nicht minder hübsch finde ich Dieter Rams für Braun. Das führt mich dazu, was ich mittlerweile nahezu ausschließlich ästhetisch finde: Form follows function.

http://www.ippinkan.com/audio_sale/emt986_600.jpg

http://www.neumann-k..._KH420_Front_fhq.jpg

http://www.me-geitha...RL901K/RL901K_V1.jpg

LG,
Das Holzohr
Big_Määääc
Inventar
#125 erstellt: 29. Sep 2017, 08:11
dem EMT986 hätte man so auch in ein 80er Jahre Atomraketen-abschuss-kontrollpult einbauen können.

da wär nix aufgefallen, und derjenige Gelangweilte hätt wenigstens nen paar Knöpfe zum drücken zwischendurch gehabt
Goldohr_
Stammgast
#126 erstellt: 29. Sep 2017, 13:44
Schon eine abgeschossen? 😜
Don_Tomaso
Inventar
#127 erstellt: 30. Sep 2017, 09:00

Goldohr_ (Beitrag #124) schrieb:
Zum Thema Design:
...
Form follows function.
...
http://www.neumann-k..._KH420_Front_fhq.jpg
...
LG,
Das Holzohr

Dass es die KH420 in den Thread für schönes Design schafft! Chapeau!
buayadarat
Inventar
#128 erstellt: 30. Sep 2017, 09:23

Goldohr_ (Beitrag #124) schrieb:
Das führt mich dazu, was ich mittlerweile nahezu ausschließlich ästhetisch finde: Form follows function.


Meiner Meinung widerspricht das dem schönes-Design-im Sinne-von-Ästhetik-Gedanken. Denn bei "form follows function", darf bei der Entwicklung zuerst nicht auf das Design geachtet werden, es dürfen höchstens am Schluss noch Anpassungen gemacht werden, welche die Funktion nicht stören. Design ist also nicht wichtig, im Extremfall ist die Ästethik dann sogar Zufall.

Nehmen wir dazu die modernen Autos, die sich aufgrund der Funktion Aerodynamik alle gleichen. Der Entwickler hat da gar keine Möglichkeit, Designelemente wie bei alten Autos einzubauen, sondern nur solche die sich in der Standardform verstecken lassen.
Testius
Stammgast
#129 erstellt: 30. Sep 2017, 09:33

ta (Beitrag #121) schrieb:
Nach den Kriterien hätte aber z.B. auch die aktuelle HV-Serie von T+A ein Reichsparteitagsgeländedesign.

http://www.ta-hifi.d...-hv-vollverstaerker/


Die ist wirklich designtechnisch klasse gelungen
.JC.
Inventar
#130 erstellt: 30. Sep 2017, 10:11
Hi,

mir gefällt das Design vom SL 1710 (1977) besser als das vom MK2 (1980, links)
und es ist, für mich, das beste Plattenspieler Design insgesamt.

beide


[Beitrag von .JC. am 30. Sep 2017, 10:12 bearbeitet]
13mart
Inventar
#131 erstellt: 30. Sep 2017, 12:37

ta (Beitrag #121) schrieb:
Nach den Kriterien hätte aber z.B. auch die aktuelle HV-Serie von T+A ein Reichsparteitagsgeländedesign.


Nun, 'Kriterien' wurden ja nur angedeutet, das ist ja hier ein Forum.
Aber TA hat die massive Front mit einem kontrastierenden Display
schön aufgelockert, so fehlt das Gewichtige, trotz der Symmetrie.

Gruß Mart
Goldohr_
Stammgast
#132 erstellt: 30. Sep 2017, 16:31

buayadarat (Beitrag #128) schrieb:

Goldohr_ (Beitrag #124) schrieb:
Das führt mich dazu, was ich mittlerweile nahezu ausschließlich ästhetisch finde: Form follows function.


Meiner Meinung widerspricht das dem schönes-Design-im Sinne-von-Ästhetik-Gedanken.



Dann ist deine Auffassung von schönem Design aber schmal.
buayadarat
Inventar
#133 erstellt: 30. Sep 2017, 16:54
Genauso schmal wie deine.

Du findest fast ausschliesslich ästhetisch, was nicht aufgrund von Ästhetik so konzipiert wurde, also eher zufällig ästhetisch auf dich wirkt, und ich finde meistens Sachen ästhetisch, die genau aufgrund der Ästhetik so geformt wurden.

Bei Hi-Fi-Geräten kann man aber auch beim Design sowohl auf Funktion wie auf Form grossen Wert legen. Ein Verstärker braucht bestimmte Innereien, damit er korrekt funktioniert, diese kann man in ganz verschiedene Hüllen packen, ohne die Funktion zu beeinflussen. Zum Beispiel könnte ein Verstärker auch wie ein Ei, ein Baum, oder wie eine Bikinischönheit am Strand von Ipanema aussehen.

Bei Lautsprechern sieht das wieder etwas anders aus, da schreibt einem die Akustik gewisse Formen vor, sonst leidet die Funktion.
Big_Määääc
Inventar
#134 erstellt: 30. Sep 2017, 17:25
schitt auf die Funktion.

erzähl mehr von der Bikinschönheit
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 30. Sep 2017, 17:25

Zum Beispiel könnte ein Verstärker auch wie ein Ei, ein Baum, oder wie ...............eine Bikinischönheit am Strand von Ipanema aussehen.
Dahingehende Versuche mit Musikinstrumenten überzeugten mich bisher weniger..

naja ;-)
Don_Tomaso
Inventar
#136 erstellt: 30. Sep 2017, 17:46

buayadarat (Beitrag #133) schrieb:
Genauso schmal wie deine.

Du findest fast ausschliesslich ästhetisch, was nicht aufgrund von Ästhetik so konzipiert wurde, also eher zufällig ästhetisch auf dich wirkt, ...

Nein, ich denke das ist ein Missverständnis. "Form follows function" heißt im wesentlichen, dass funktionell gestaltete Dinge automatisch ihre eigene Schönheit haben, wendet sich also gerade gegen alle Form billigen Zierats. Das heißt nicht, dass man gestalterische Häßlichkeit akzeptiert und die gelungene Gestaltung ein Zufallsergebnis ist. Ein häßliches Ergebnis ist eher ein Hinweis auf eine wenig funktionelle, also mißlungene Gestaltung.

Vergleiche mal ein modern gestaltetes Gerät wie diesen CD-Receiver



mit diesem Plastebomber



Zugegeben, die FfF-Geräte haben oft einen etwas klassisch-drögen Stil. Sie altern aber imho sehr viel besser als die überdesignten Geräte. Der Philips ist ja noch harmlos... Ich bin in den 70ern großgeworden, das prägt.
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 30. Sep 2017, 18:00
Moin

die Interpretation von Kunst und Begriffen wie Schönheit ist natürlich sehr von der Sozialisation abhängig- und dem, was man spezifisch zu diesem Themenkreis lernt und erfährt..

Daher kommen ja auch dann die spektakulären , designerischen Entgleisungen neureicher Nabobs, die halt viel Gold, Weiss und viel Marmor immer noch für die höchste Stufe der Innenarchitektur halten..
Oder sich mal die Felgen am Daimler vergolden lassen..

Auch beim Hifi ist da ja freies schiessen, von Plattenspielern mit der Masse eines Autos bis hin zu dem Boutique-Kram der 'Manufakturen'


[Beitrag von kinodehemm am 30. Sep 2017, 18:07 bearbeitet]
Philmop
Stammgast
#138 erstellt: 06. Okt 2017, 09:23
Ist alles Geschackssache,.............

Aber ich habe das Gefühl das ab einer gewissen Preisklasse, die Nischenhersteller mehr durch extravaganz glänzen wie durch Quatität/Klangqualität

Ich hab schon zwei mal erlebt wie bei einer Vorführung der CD-Player kaputt gegangen ist. Beide male waren es Player die 5 Stellig kosteten. An Chrom und Designe wurde nicht gespart.
Dadof3
Moderator
#139 erstellt: 06. Okt 2017, 15:42
Oft wird ja Massenproduktion mit geringer Qualität gleichgesetzt und Einzelfertigung mit hoher.

Dabei ist es meist genau umgekehrt:
Für einen Massenhersteller lohnen sich Investitionen in Qualitätsverbesserungen, weil er dadurch viele Reklamationen einspart.
Für einen Kleinserienhersteller ist es meist billiger, es drauf ankommen zu lassen und notfalls zu reparieren.
gapigen
Inventar
#140 erstellt: 02. Nov 2017, 20:56

Oft wird ja Massenproduktion mit geringer Qualität gleichgesetzt und Einzelfertigung mit hoher.
Dabei ist es meist genau umgekehrt:
Für einen Massenhersteller lohnen sich Investitionen in Qualitätsverbesserungen, weil er dadurch viele Reklamationen einspart.
Für einen Kleinserienhersteller ist es meist billiger, es drauf ankommen zu lassen und notfalls zu reparieren.

Interessante These, die auf jeden Fall etwas "hat"!!
audiophil-w
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 10. Nov 2017, 10:04
Hi

Vielleicht genau, weil dieses Fabrikat hier kaum auftaucht:
In den 70er Jahren besessen, Sensortasten, sanft senkende Aluminium-Abdeckung, futurisches Design und Anzeigen.
Hing bei mir flach an der Wand und jeder Besucher hat direkt drauf gesehen und gefragt, was das wohl für ein Gerät sein mag.
Trotz sicherlich sehr kleinem Marktanteil gibt es immerhin hierfür eigene Shops.

WernerK vom Niederrhein

B&O
Tugendhat
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 12. Nov 2017, 23:01
Als ehemaliger Sammler von Braun-Geräten (es gab kaum ein Gerät, dass ich nicht besessen habe - von der Personenwaage über die alten Fernseher bis zu den ersten Komponentenanlagen Anfang der 60er Jahre) gibt es eine Sache, die ich nie verstanden habe:

Nämlich, dass es kaum ein Hersteller schafft, seinen Komponenten ein einheitliches Grundmaß zu geben.

Für mich ein absolutes No-Go: ein Verstärker auf dem ein Player platziert ist, der 10 cm kürzer ist.

Braun konnte das. Warum ist das nur so schwer?
Big_Määääc
Inventar
#143 erstellt: 13. Nov 2017, 06:50
weil die meisten Hersteller eh angeben,
das man die Geräte "nicht" aufeinander stellen soll.

was aber gern gemacht wird
gapigen
Inventar
#144 erstellt: 13. Nov 2017, 18:40
Aber auch in einem Rack, wo die Geräte durch Böden getrennt übereinander stehen, sieht es doof aus, wenn diese unterschiedlich breit sind. Zum Glück haben sich viele Hersteller an die Standardbreite = 43cm gehalten.
soundrealist
Gesperrt
#145 erstellt: 13. Nov 2017, 18:55

audiophil-w (Beitrag #141) schrieb:
Hi

Vielleicht genau, weil dieses Fabrikat hier kaum auftaucht:
In den 70er Jahren besessen, Sensortasten, sanft senkende Aluminium-Abdeckung, futurisches Design und Anzeigen.
B&O


Ein wunderschönes Gerät ! Was man auf dem Foto leider nicht erkennen kann: Welcher Funktionsumfang verbarg sich dahinter ? Ausschließlich Radio ?
Dadof3
Moderator
#146 erstellt: 13. Nov 2017, 19:52
Das dürfte ein Beomaster 1900 sein, also ein Receiver (Verstärker plus Radiotuner).
buayadarat
Inventar
#147 erstellt: 04. Nov 2018, 17:24
Ein absolutes Meisterwerk von den Spezialisten:

https://www.sonusfaber.com/en/products/electa-amator-iii/
Weltensegler_1970
Inventar
#148 erstellt: 08. Nov 2018, 22:40
Accuphase - edel, zeitlos und solide 😊

Nachtgrüße,

WS
Weltensegler_1970
Inventar
#149 erstellt: 08. Nov 2018, 22:47
E 370

Das ist es, was ich meine 😊
Passat
Inventar
#150 erstellt: 08. Nov 2018, 22:54

mr_jen (Beitrag #83) schrieb:
Ich weiss leider nicht den Hersteller.
Gesehen habe ich sie mal auf einem Plattencover in Weiss.
Falls ich mal wieder Zugang zueiner Metallwerkstatt hab versuch ich sie nachzu bauen.
Eventuel von B&W?


Die sind von B&W.

Das Modell nennt sich Emphasis und es gab sie auch in weiß.
Die wurden von 1993 - 1999 gebaut.
Allerdings nur in sehr kleiner Stückzahl, denn es wurden insgesamt nur 185 Paare gebaut.

Grüße
Roman
buayadarat
Inventar
#151 erstellt: 10. Nov 2018, 08:30
Jetzt gibt es Subwoofer auch in schön:

https://www.sonusfaber.com/en/products/gravis-i-ii/
und
https://www.sonusfaber.com/en/products/gravis-v-vi/

Natürlich in erster Linie interessant für Leute, welche bereits LS aus den entsprechenden Serien besitzen. Da dies bei mir nicht der Fall ist und ich trotzdem an den Kauf eines Subwoofers (oder auch zwei) denke, darf man hier gerne auch andere schöne Subwoofer, am besten in Holz- und/oder Lederausführung vermerken.


[Beitrag von buayadarat am 10. Nov 2018, 08:31 bearbeitet]
Helitope
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 10. Nov 2018, 20:13
Gutes Design sollte sich nicht zu sehr in den Vordergrund drängen, nicht zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen wollen. Deshalb fallen die in #23 gezeigten LS schon mal weg.

Gutes Design muss mir (und meiner Familie und Freunden) Raum lassen, damit wir uns wohl fühlen können.

Weiteres Negativ-Beispiel:

DDAgostino-Relentless-01

Kitsch pur - Kölner Karneval trifft Regina Regenbogen :-)


Was mir immer wieder gut gefällt:
NAGRA (schlicht, funktional, Bedien-Elemente wie aus einem U-Boot)
SOULUTION (wunderbar sachlich - das beste Design das ich kenne!)
ACCUPHASE (schlicht, unaufgeregt, mit einem Hauch von Glamour! Mit diesen Geräten kann man sich über Jahrzehnte hinweg wohlfühlen!)
McIntosh (hier bin ich unentschieden... die Grenze zum Kitsch wird schon ein bisschen gestreift...)

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