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Was kommt nach der CD

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Autor
Beitrag
Detektordeibel
Inventar
#102 erstellt: 03. Jan 2012, 03:32

toby82 schrieb:
Ja, das ist auch wirklich eine Frechheit! "Leider" sind die Apple Produkte in vielen anderen Belangen dem Rest überlegen, so dass ich diese dann trotzdem kaufe...


Manche Leute können einem echt Leid tun.
cr
Inventar
#103 erstellt: 03. Jan 2012, 04:04
Damit ist das Apple Thema wieder beendet!
RoA
Inventar
#104 erstellt: 03. Jan 2012, 07:36

Preisgarantie schrieb:
Wo bleibt der Vorteil der CD?


Der Vorteil der CD ist ihre Verbreitung. Es sind zig Milliarden CDs verkauft worden, jede verkaufte Anlage ist weiterhin mit einem CD-Spieler ausgestattet und die meisten Senioren wissen, wie man eine Audio-CD brennt. Darum wird die CD auch nicht so schnell aussterben. Es könnte allerdings sein, daß das Medium CD bald deutlich teurer sein wird als der Download.
Fhtagn!
Inventar
#105 erstellt: 03. Jan 2012, 09:05
Auch nicht zu vergessen: In jedem Auto ist ein CD Radio eingebaut.
JULOR
Inventar
#106 erstellt: 03. Jan 2012, 09:29

Fhtagn! schrieb:
Auch nicht zu vergessen: In jedem Auto ist ein CD Radio eingebaut.

Es hat einige Jahre gedauert, bis die CD die Kassette im Auto ersetzt hat. Mittlerweile haben die besseren Radios alle einen USB-Anschluss - zusätzlich natürlich.

Ich denke, es wird in Zukunft keine rotierenden Teile mehr geben, weder Festplatten noch CD, BluRay, Vinyl usw. Streaming ist wie Radio hören. Da sich die Leute auch in Zukunft etwas hinstellen und in der Hand haben wollen (s.o.) bleiben aus jetziger Sicht nur Flashspeicher. Bislang können die noch keine große Festplatte ersetzen, nur kleine, wie in einigen Notebooks, aber das wird schon.
Für Musik haben wir dann das allgemein beliebte Kreditkartenformat, dass sich anbieten würde. Dafür gibt es schon Lesegeräte und Anwendungen zur en masse.


[Beitrag von JULOR am 03. Jan 2012, 09:36 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#107 erstellt: 03. Jan 2012, 10:09

JULOR schrieb:
Für Musik haben wir dann das allgemein beliebte Kreditkartenformat, dass sich anbieten würde. Dafür gibt es schon Lesegeräte und Anwendungen zur en masse.


Das mag vielleicht hie und da zur Anwendung kommen, aber kein physisches Medium wird mehr zum physischen und umfassenden Nachfolger der CD. Es wird in 20, 30 oder 50 Jahren wohl keinen Laden geben, die soetwas


Quelle: Michael Mann (http://mmmann.de)

angeschlagen haben mit der Ergänzung in diesem Falle Flash`s oder SD`s oder HDD`s.

Was ich auch nocheinmal explizit als schlechtes Beispiel anbringen darf, weil man zur Pluralbildung von LP und CD a) keinen Apostroph braucht und b) der Apostroph noch lange kein Akzent ist.

Es wird also kein physisches Medium die CD ablösen in dem Milliarden-Umfang wie die LP abgelöst wurde.

Gruß. Olaf


[Beitrag von Pilotcutter am 03. Jan 2012, 10:10 bearbeitet]
RoA
Inventar
#108 erstellt: 03. Jan 2012, 10:43

JULOR schrieb:
Kreditkartenformat


Gibt's an jeder Tanke, im Supermarkt an der Kasse und in Kiosken von verschiedenen Anbietern:



Das ist ein Wegwerfartikel aus Pappe.
tsieg-ifih
Gesperrt
#109 erstellt: 03. Jan 2012, 11:20

Ich denke, es wird in Zukunft keine rotierenden Teile mehr geben, weder Festplatten noch CD, BluRay, Vinyl usw. Streaming ist wie Radio hören.

Streaming rotiert aber von der Harddisk = Festplatte.
Ich kann mir aber vorstellen, dass SD-Karten bald eine grössere Rolle spielen werden wenn Nachfrage besteht und die Kapazität gesteigert wird. Noch kostet 1 GB weit über einen Euro und 512 GB (!) habe ich noch nicht gesehen.

Dem Handelsblatt zufolge wollen Google, Amazon und Apple Musik auf ihren eigenen Server "Music lockers" speichern, auf die man dann unabhängig von Gerät und Ort zugreifen kann.
Amazon hatte mit seinem Cloudplayer bereits den Anfang gemacht und die anderen wollen jetzt nachziehen. Apple ist gezwungen gleichzuziehen und kann das limitierte iTunes langsam vergessen.

http://www.handelsbl...cher-an/4091610.html
Stefanvde
Inventar
#110 erstellt: 03. Jan 2012, 11:22
Die CD wird weiterhin bleiben,nur im geringeren Umfang.Sie wird ihre Nische besetzen genau wie Vinyl,SACD,DVD-A.
Sicher wird der Absatz zurückgehen und der Online Vertrieb größer werden.
Der Vorteil der CD bleibt aber der das man den Tonträger "anfassbar" hat und trotzdem in sehr kurzer Zeit die Titel selbst in das eigene Netzwerk rippen kann um bequem darauf zugreifen zu können.
Dieser Umstand wird die CD noch lange erhalten.
cr
Inventar
#111 erstellt: 03. Jan 2012, 11:57
Nachdem BR-Player CDs und DVDs lesen, ist die Abspielbarkeit noch lange gesichert.
Preisgarantie
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 03. Jan 2012, 12:48
Die Sache ist die: Der Klangqualität einer CD sind Grenzen gesetzt, da die CD ein analoger, optischer Speicher ist. Es wird zwar versucht, durch den Einsatz blauer Laser hier noch etwas zu verbessern (Blu-Ray Disk), aber trotzdem lassen sich Qualität und dem Speicherplatz der CD nicht unendlich steigern. Ganz im Gegensatz zu virtuell codierter Musik. Sie kann - theoretisch - in einer unbegrenzt hohen Datenrate vorliegen und hat keine Qualitätsverluste durch irgendwelche antiken Datenübertragungsmethoden wie optische Laufwerke
Die Frage, wo denn der Vorteil der CD liege, war natürlich rhetorisch, der Vorteil der weiten Verbreitung lässt sich nicht von der Hand weisen. Aber Vergessen wir nicht, dass auch die Vorgänger der CD, die LP, die CC und die Diskette, diesen Vorteil Mitte der 80er/Anfang der 90er hatten. Trotzdem sind sie obsolet geworden (wehe jemand behauptet das Gegenteil, dann wären wir nämlich wieder am Anfang ).
Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg. Und dass die CD zunehmend unbeliebt wird (Ich kann zwar mein Handy in die Hosentasche stecken, aber keine CD...) lässt sichh auch nicht abstreiten. Die Cons überwiegen die Pros. Früher gab es echt Menschen, die behaupteten, die CD könne die LP niemals ersetzen (Klangqualität und überhaupt, wie soll das gehen, einfach die Schallplatten abschaffen, unmöglich...). Ob es in den 80ern überhaupt möglich war, einen unterschied zwischen LP und CD n der Klangqualität auszumachen, weiß ich nicht, ich bezweifle es einfach mal.

Wo liegen denn nun die Vorteile der CD?

In der Klangqualität? Kauft euch doch LPs.

Dass sie sich drehen? LPs tun das auch.

Dass man sie anfassen kann? Schallplatten sind sogar noch größer...

Dass sie zerkratzen? LPs schaffen das auch.

Dass sie aus den 80ern stammen?
LPs sind nicht mal aus dem letzten Jahrhundert.

Der Vorteil einer CD ggü. Digital gespeicherter Musik ist genauso groß wie der Nachteil zur LP. Ergo hat sich die Menschheit seit den 80ern doch zurückentwickelt?!

PS: Wenn's im Auto keinen USB-Anschluss gibt, setz ich Kopfhörer auf. Und wo stöpsel ich die ein?. Na, in meinen Diskman, ist doch klar...
JULOR
Inventar
#113 erstellt: 03. Jan 2012, 12:53

RoA schrieb:
Das ist ein Wegwerfartikel aus Pappe.


Ich meinte natürlich Plastikkarten mit Chip. Mit der richtigen Verpackung kann man die dann auch ins Regal stellen, evtl. ähnlich wie die gute alte MusiCassette.


Pilotcutter schrieb:
Das mag vielleicht hie und da zur Anwendung kommen, aber kein physisches Medium wird mehr zum physischen und umfassenden Nachfolger der CD. Es wird in 20, 30 oder 50 Jahren wohl keinen Laden geben, die soetwas angeschlagen haben mit der Ergänzung in diesem Falle Flash`s oder SD`s oder HDD`s.

Schade um den schönen Laden ... und die CDs, DVDs, BluRays, SDs, HDDs, Flashs (Flashes?, Flashdrives?).
expatriate
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 03. Jan 2012, 13:08
Die Handhabung einer CD ist doch sehr viel einfacher als die einer Schallplatte. Die Lebensdauer einer Schallplatte ist allerdings höher (gleicher Benutzung vorausgesetzt).

Ich habe leider die Erfahrung gemacht, dass es auch bei digitalen Medien nicht die Eierlegende Wollmichsau gibt.

Mal meine Geschichte.

- Erster MP3-Spieler, wenig platz, also geringe Bitraten verwendet.
- MP3 Player werden besser, alles noch mal neu gerippt mit höheren Bitraten.
- MP3 Player mit Coverfunktion kommen raus, noch mal alles anpassen.
- MP3 Player mit Platz für FLAC, was nun, noch mal alles neu?

Alleine dieser Umstand, dieselbe Arbeit mehrmals zu machen, führt zu meiner Entscheidung, auf MP3 und mobiler Musik mehr oder weniger vollständig zu verzichten.

Wenn ich Musik hören will, nehme ich eine CD oder Schallplatte und geniesse die Musik. Meine Ohren werden es mir auch mit 70 danken.
Bastet28
Inventar
#115 erstellt: 03. Jan 2012, 13:09
wo ein Teil des Trend´s hin geht, sieht man doch auf jeder Straße: EIn Multimediagerät (derzeit iPhone) und Download im Net.. Syncen über Net-Cloud-Services oder personalisiertem Serverspeicherplatz.. alles schön einsehbar und kontrollierbar für die Industrie (und Staat).. Überwachung, kontrolle und Nepp nimmt stetig zu, siehe auch Apps und "Datenschutz".. hauptsache es wird bezahlt..

Wie lange sich noch einige Sture Alt-Böcke (gehöre ich selbst dazu) dagegen wehren ist doch egal. Wenn die CD-Sammlung mal vererbt werden könnte, wird es schwierig werden einen CDP justieren oder instand setzen zu lassen änlich Plattenspieler heute..

In sofern rechne ich dem physikalischen Eigentum von Musik in Zukunft eher ein Nieschendarsein zu..


[Beitrag von Bastet28 am 03. Jan 2012, 13:12 bearbeitet]
Passat
Inventar
#116 erstellt: 03. Jan 2012, 13:12

Preisgarantie schrieb:
Die Sache ist die: Der Klangqualität einer CD sind Grenzen gesetzt, da die CD ein analoger, optischer Speicher ist.


Die CD ist ein DIGITALER Speicher!

Die Klangqualität der CD ist nur limitiert durch die technischen Parameter Bitanzahl und Samplingfrequenz.
Bei der CD sind das 16 Bit und 44100 Hz, bei der DVD-A bis zu 24 Bit und 192000 Hz.

Auch auf Musikservern wird die Musik nicht in einem hochauflösenderen Format abgespeichert.

Und mehr ist auch nicht nötig.

Die CD ist übrigens auch langzeitstabil.
Flashspeicher nicht, Festplatten auch nicht.
Da muß man ständig Backups machen etc.
Das ist bei der CD völlig überflüssig.
Eine CD ist erst dann nicht mehr lesbar, wenn sie mechanisch stark beschädigt ist.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 03. Jan 2012, 13:15 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#117 erstellt: 03. Jan 2012, 13:28

Bastet28 schrieb:
Wenn die CD-Sammlung mal vererbt werden könnte, wird es schwierig werden einen CDP justieren oder instand setzen zu lassen änlich Plattenspieler heute..

Versuch' mal, eine virtuelle Sammlung auf der Cloud zu vererben. Es wird irgendwann nicht reichen, dein Passwort aufzuschreiben. Da muss der Erbe dann nachweisen, dass er rechtmäßiger Erbe und somit zugriffsberechtigt ist. Das Onlinekonto muss dann auf den neuen Nutzer umgeschrieben werden oder der Inhalt seinem Konto gutgeschrieben werden usw. Bei Daten mit DRM-Codierung wird das dann besonders spannend. Das gibt eine Menge Papierkrieg, dem Datenschutz sei dank!
Da vererbe ich lieber einen Karton mit CDs und LPs.
RoA
Inventar
#118 erstellt: 03. Jan 2012, 13:33
Bei mir wäre es eine Festplatte.
tiad
Stammgast
#119 erstellt: 03. Jan 2012, 13:40
Genau, was man "in den Händen" hat, das hat man.
Die absolute Abhängigkeit vom Netz kann nicht erstrebenswert sein.

Und zur CD...ich besitze jenseits von 2.000 Original-CDs. Dabei gibt es sehr viele gute, aber auch leider sehr schlechte Aufnahmen. Bekanntlich ist die Aufnahmequalität am wichtigsten, nicht das Medium (CD).

Wer das Potential einer guten CD Aufnahme hören möchte möge u.a. die Aufnahmen von Stockfisch Records, in-akustik, ECM Records, Chesky etc. an einer guten Hifi-Anlage oder über hochwertige Kopfhörer anhören.

Gruss
Tiad
Bastet28
Inventar
#120 erstellt: 03. Jan 2012, 16:16
oh, eines meiner Hobbys ist es meine Schallplatten- und CD- Sammlung (auch Musik-DVD´s) zu erweitern.. sehr gerne im Gebrauchtmarkt.

Da ich aber selbst im Elektronikvertrieb arbeite sehe ich eben einen realistischen Trend. Da waren CD-Player eben nur die Nachfolger des Plattenspielers. Das war zur Zeit der Marktdurchsetzung der CD so und wird ebenfalls mit den gleichen "Alterserscheinungen" zu kämpfen haben. Es ist ein Player der den Klang vom mechanischem dreh-abspielen von Scheiben reproduziert. Genauso wie die Schallplatte. Mit den gleichen Anfälligkeiten im Antrieb und justierung des Lesekopfes.

Dieses mechanische Prinzip wird in meinen Augen durch SW-Player abgelöst und genau den gleichen Problemen und Sammel-leidenschaften unterliegen. iTunes mit iPhone, Di.Fm oder sonstige Podcasts sind doch bereits schon auf dem Markt und bei der Durchsetzung. Es werden doch jetzt schon genauso viele Downloads angeboten als CD als Hardware-kauf. Es werden doch schon mehr TV´s mit Streaming-Anschluss verkauft als mit DVD Player. BlueRay war nur ein Kaufmännischer zwischenschritt vor ablösung durch Datenstreams oder Festplattenwiedergabe.

Wir erleben den Umstieg in der Verbreitung doch gerade jetzt schon. Das wird das gängige Prinzip der Zukunft sein. Weg von Mechanik hin zu SW-gesteuerter Elektronik.

Mechanische Lösungen werden im Consumerbereich weniger Gewinnspanne und flexibilität bieten als reine, kurzlebige SW-lösungen. Sei es durch Formate, inkompatibilität oder umstellung der Betriebssysteme..
cr
Inventar
#121 erstellt: 03. Jan 2012, 17:45

In der Klangqualität? Kauft euch doch LPs.


Nein bitte, nicht schon wieder. LP-Fanboy-Seiten haben wir wirklich genug. Wegen der (bescheidenen) Klangqualität kaufe ich mir sicher keine LP. Deswegen habe ich sie nämlich schon in den 80ern verkauft und verschenkt.
tsieg-ifih
Gesperrt
#122 erstellt: 03. Jan 2012, 19:08

Deswegen habe ich sie nämlich schon in den 80ern verkauft und verschenkt.

Manche alten Vinylscheiben hören sich aber wirklich gut an, besonders wenn mit original Bänder gemastert wurde.

Ich hatte damals meine ganzen LPs kurz nach meinem ersten CDP Kauf in "digitaler Euphorie" meinen Bruder geschenkt. Das war 1984.
Heute hat der die LPs nicht mehr, dabei wollte ich die zurück haben
cr
Inventar
#123 erstellt: 03. Jan 2012, 19:21
Wären eh abgespielt, der Hauptnachteil der Platte, vor allem beim Verleihen.
tsieg-ifih
Gesperrt
#124 erstellt: 03. Jan 2012, 19:35
Eben nicht und weil er die kaum gehört hatte waren die neuwertig (Mint bis Mint-)
Der hat die einfach weiterverkauft, verschlampt und verschenkt Sehr ärgerlich, normal bleiben solche Sachen in der Familie
cr
Inventar
#125 erstellt: 03. Jan 2012, 19:50
Oft erweist sich wer der Geschenke als nicht würdig....
tsieg-ifih
Gesperrt
#126 erstellt: 03. Jan 2012, 20:39
Kannst du das ins deutsche übersetzen?
cr
Inventar
#127 erstellt: 03. Jan 2012, 21:55
Man schenkt jemandem etwas, das man für wertvoll erachtewt, doch dieser weiß es nicht zu schätzen....
Maekki
Inventar
#128 erstellt: 03. Jan 2012, 22:14
Ich stell mir gerade vor wie wir, in 10 - 20 Jahren vorm PC hocken und nach Musik als Download suchen.
Im Hintergrund läuft die Musik über MP3 übern Flashspeicher
und viele Posten im Forum ihre "heutigen Downloads".

Das Hifiregal ist kleiner geworden, das einst prall gefüllte CD Regal ist leer.
Dort liegen flache limited Edition Festplatten und USB Sticks aus "glizzi glizzi Edition" zu schau.

Im einst LP Schrank stehen die Hard Disk´s mit den Movie´s fürs 3D Hologramm TV.
Die volumigen Speakertürme wichen genau wie das 5.1/7.1
System und wurden durch Bilderspeaker an der Wand ersetzt.

Keine Album-Cover mehr zu sehen ausser virtuell im Space des Netz,
das Lieblingsalbum trägt die Aufschrift USB 9.8 und die Kontakte rosten etwas........Zeit für einen neuen USB Stick......

Leute, ich bekomme angst.....
Preisgarantie
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 03. Jan 2012, 22:45
Jo. Das muss nicht negativ sein.

PS: Pink Floyd rules!
Eddy_Nakamichi
Neuling
#130 erstellt: 03. Jan 2012, 23:02
Bin zugegeben neu hier und habe mit Interesse diesen Thread mal durchgelesen...

Bemerkenswert fand ich persönlich besonders diese Aussage:

Gute Aufnahmen sind auch selten, was bringt also ein hochwertiges Medium wenn nur Schrott drauf gespeichert ist?

Das ist eigentlich genau mein Empfinden...bereits schon seit der Einführung der CD!

Was theoretisch technisch besser ist, sein soll, sein muß, wird uns seitdem im Sinne der freien (Konsum-)Marktwirtschaft der Industrie halt tricky in immer kürzeren Produktzyklen als neue Evolutionsstufe verkauft! Und da spielen dann auch die sogenannten Test-Medien keine unerhebliche Rolle...

Mal ganz ehrlich:
CD´s in wirklich guter Qualität (natürlich auch subjektiv empfunden) sind eher selten, weil schon im Ursprung eher lieblos produziert...da bringt auch eine x-mal höhere Auflösung mit einem anderen/besseren Medium kaum etwas! Und seit es halt technisch die Komprimierung gibt -an sich ja keine so schlechte Idee- ist es m.M. noch entsprechend schlimmer geworden...

Aber die Komprimierung ist wohl eher Geschichte, weil die diesbezügliche Speicherkapazität eigentlich keine wesentliche (Kosten)Rolle mehr spielt! Ist halt analog zur Entwicklung des gesamten IT-Bereichs.

Nur wenn man im Ursprung schon Dreck produziert, kann man (zumindest audiophil) eben kein echtes Gold draus machen


[Beitrag von Eddy_Nakamichi am 03. Jan 2012, 23:09 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#131 erstellt: 03. Jan 2012, 23:10

Ich stell mir gerade vor wie wir, in 10 - 20 Jahren vorm PC hocken und nach Musik als Download suchen.

Und noch 10 Jahre Sternzeit weiter gibts keinen PC mehr. Da bekommst du einen Stöpsel an den Kopf und bist online. Windows und Apple gibts auch nicht mehr und gegen Viren und Würmer gibts eine einmalige Schutzimpfung die alle 2 Jahre upgedatet werden muss.
Alles wird aus China gesteuert und Musik kommt aus unterirdischen a-bombensicheren Servern in Guangzhou direkt über einen mp-5 Satelitten, der in Echtzeit 10 Kanal Punkt 3 in extrem hochauflösende Datenpakete über Hypercloud-WLan direkt in den Schädel einbrennt.
Nicht zu erwähnen dass Lautsprecher nur noch im Museum zu bewundern sind.
Natürlich geht das nur, wenn das Gehirn mit einem speziellen Chip ausgestattet ist, das ständig online ist und automatisch Beträge vom Konto abbucht wenn Input mit Mucke erfolgt. Später stellt sich heraus dass diese Leute an einem neuen Krebs sterben weil sie den Blindtest nicht vertagen.
Weia, das wären noch viel düstere Aussichten, wenn es nicht die altmodischen Leute aus dem Hifi-Forum gäbe, die immer noch auf CD und ganz Abgebrühte sogar noch über Vinyl hören
Maekki
Inventar
#132 erstellt: 03. Jan 2012, 23:36
Erst hatte ich nur Angst.

Gleich, kann ich vor Zittern nicht mehr einschlafen

So ganz abwägig ist die Zukunftsvorstellung aber nicht.
Von den Zeiten der Schellackplatten und den heutigen z.B. USB
MP3´s & Co. liegen zwar einige Jahrzente aber hätte man
meinem Opa damals einen USB Stick gezeigt, als er eine Vinyl
LP aufgelegt hat, hätte er mir wohl einen "Vogel" gezeigt.

Die heutigen "Kiddies" (Forumsuser jetzt mal ausgeblendet) stehen
heute darauf und es scheint up to date zu sein.

Ich persönlich nutze (und werde auch wohl dabei bleiben)
lieber die CD und das Vinyl.
Mp3´s kommen (wenn überhaupt) nur im Auto als "Nebenbei Lala"
zum Einsatz.

So, und nun Gute N8,....gehe nu von schwarzen 12 Zöllern
und silbernen Scheiben träumen wie sie in 30 Jahren noch alles
in den Schatten stellen
Pauliernie
Inventar
#133 erstellt: 03. Jan 2012, 23:58
Hallo,

ein sehr interessanter threat mit vielen kreativen Zukunftsaussichten in Richtung der Entwicklung der Musik und seiner Medien. Aber auch Horroraussichten (cloud streaming) in Richtung Bezahlmusik und streaming bei Bezahlanbietern. Dennoch bin ich froh ein Vertreter der Oldschool-Fraktion zu sein und eine schöne CD-Sammlung zu besitzen und diese stetig zu erweitern. Ich werde dieses Medium nicht aufgeben.

Und MP3 ist nicht meine Welt. Und wenn ich meine CD-Sammlung für die Squeezbox als backup bald mal archiviere dann bestimmt nicht im MP3-Format. Dafür gibt es ja audiophilere Formate.

Das einzige was ich derzeit zulasse mit 128kbps sind die zahlreichen und geilen Internetsender, die ich über die Squeezebox empfange.

Lang lebe die CD !!!
distain
Inventar
#134 erstellt: 04. Jan 2012, 00:33
Wo sind eigentlich die fliegenden Autos als massenkompatibles Fortbewegungsmittel im Jahr 2000 gewesen, was mir 1984 per Vision prophezeit wurde?
Was wird aus China im Jahr 2025?
Wer will das vorhersagen, wenn der Mensch nicht immer rational funktioniert? Und wer kann sagen,wie lange die CD überlebt? Ich habe fast erwartet, dass der Fortschritt noch intensiver voranschreitet! Aber de Mensch.......
cherrymon
Stammgast
#135 erstellt: 04. Jan 2012, 06:51
CDs sind einfach total lästig.
da passt ja nix drauf und man kann sie nicht verändern.
ober bei RW ist es aufwändig, man braucht klobige schreib/lesegeräte. empfindlich sind sie auch noch.

geht doch nix über (lossless) komprimierte musik in form einer computerlesbaren datei. das ist längst die zukunft. playlisten in beliebiger form, leicht veränderbar. tagelang musik hören, ohne den dj zu spielen. es passen mehr stücke auf einen usb-stick, als der dudelfunk in seiner die-beste-musik-top-100-den-ganzen-tag-soundschleife hat.

man kann sie überspielen auf diverse medien. tausende von stücken am schlüsselbund. wozu man da noch eine CD braucht, ist mir ein rätsel.
JULOR
Inventar
#136 erstellt: 04. Jan 2012, 08:57

cherrymon schrieb:
CDs sind einfach total lästig. da passt ja nix drauf und man kann sie nicht verändern.
... wozu man da noch eine CD braucht, ist mir ein rätsel.

Was in dieser Diskussion völlig fehlt, ist der Gedanke, dass ein Album als Ganzes ein Werk ist. Es hat eine bestimmte Länge, die Stücke sind ausgesucht und haben eine bestimmte Reihenfolge. Dies gilt nicht nur für sperrige Konzeptalben oder klassische Sinfonien, Opern usw., sondern auch für die meisten Popalben. Ich halte es für eine Unsitte, dass Musik heute oft nur häppchenweise in 3-Minuten-Stückchen oder noch ärger als Handy-Klingelton konsumiert wird.

Eine CD/LP ist für mich wie ein Buch ein eigenständiges und in sich abgeschlossenes Werk. Selbst wenn ich sie als Ganzes auf den PC/mp3-Player kopiere, geht mir dieses Gefühl irgendwie schon verloren. (Trotzdem mache ich mir Kopien z.B. für das Auto, um nicht ständig CDs wechseln zu müssen, dass ist dann doch unpraktisch)


[Beitrag von JULOR am 04. Jan 2012, 08:58 bearbeitet]
Hubert789
Inventar
#137 erstellt: 04. Jan 2012, 09:40

cr schrieb:

In der Klangqualität? Kauft euch doch LPs.


Nein bitte, nicht schon wieder. LP-Fanboy-Seiten haben wir wirklich genug. Wegen der (bescheidenen) Klangqualität kaufe ich mir sicher keine LP. Deswegen habe ich sie nämlich schon in den 80ern verkauft und verschenkt.


So isses!!
Stefanvde
Inventar
#138 erstellt: 04. Jan 2012, 10:43
@JULOR:

So halte ich es auch.Zu Hause kommt die CD oder LP zum Einsatz,im Auto MP3 von der SD-Card.

Auch nutze ich zu Hause MP3 vom USB-Stick so zum "Nebenbeihören",dann allerdings schon komplette Alben.

Das Einzige wo die CD schon komplett ausgedient hat ist zum Speichern von Aufnahmen des Internetradios.Diese liegen als Files auf externen HDD's und werden dann per USB gehört.

Meist neuere Pop Sachen aus den Charts,wo 1-2 Stücke gut sind sich das komplette Album für mich aber nicht lohnt.

Auf CD-R brenne ich nichts mehr davon,manche Rohlinge sind leider sehr kurzlebig und Preismäßig hat die CD-R gegen die HDD schon lange den Kürzeren gezogen.

Was mir wirklich gut gefällt wird aber immer noch als CD oder LP gekauft.
toby82
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 04. Jan 2012, 11:03
Bei den mp3s muss man aber auch zwischen den Bitraten unterscheiden und nicht alles gleich vertändeln MP3s mit 320 kbps haben wirklich schon eine sehr gute Qualität. So hab ich auch meine CD Sammlung digitalisiert, aber nutze wenn möglich auch die original CD!
tsieg-ifih
Gesperrt
#140 erstellt: 04. Jan 2012, 11:08

So hab ich auch meine CD Sammlung digitalisiert, aber nutze wenn möglich auch die original CD!

Das ist auch qualitativ besser so. Eine mp3 Umwandlung einer loudnessgeschädigten Aufnahme macht nämlich alles nur noch schlimmer, heisst die Verzerrungen summieren sich.
RoA
Inventar
#141 erstellt: 04. Jan 2012, 11:14
Dafür gibt's den Parameter -scale, damit kann man vor dem Encodieren die Aussteuerung reduzieren.
tsieg-ifih
Gesperrt
#142 erstellt: 04. Jan 2012, 11:17
und wer macht das? Die meisten wissen das nicht.
haltelinie
Stammgast
#143 erstellt: 04. Jan 2012, 11:20
Dank der technischen Entwicklung erleben wir meiner Meinung nach gerade einen Wandel.

Bisher stand immer das Medium im Vordergrund (Vinyl, DVD, CD, BluRay usw). Doch so langsam wird das Medium unwichtiger und die Inhalte rücken in den Vordergrund. Früher hatte man Casetten getauscht, dann CDs gebrannt.

Mittlerweile geht es doch wieder mehr um Musik/Filme. Das Medium wird zunehmend unwichtiger. Manche legen Wert auf die Qualität (Kompression/Komprimierung) andere nicht.

Ich für meinen Teil lege Musik verlustfrei als Flac Digital ab und stelle die Kartons mit CDs auf den Dachboden. Viny spiele ich "nativ" ab, da ich zu faul zum digitalisieren bin. Ich höre zu 80% über meinen Streamer und zu 20% Vinyl.

Bei Filmen mache ich das teilweise auch so, nur bei BluRays scheue ich derzeit den Speicherbedarf (trotz MKV). In 1-2 Jahren ist das sicher auch Geschichte.

Streaming ist nach meiner Überzeugung die Zukunft. Es wird aber immer Vinylhörer geben. Und womit? Mit Recht!

Gruss Sven
RoA
Inventar
#144 erstellt: 04. Jan 2012, 11:24

tsieg-ifih schrieb:
und wer macht das? Die meisten wissen das nicht.


Das ist leider richtig. Aber Amazon scheint es zu wissen.
>zor<
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 04. Jan 2012, 11:40

Was in dieser Diskussion völlig fehlt, ist der Gedanke, dass ein Album als Ganzes ein Werk ist.

Eine CD/LP ist für mich wie ein Buch ein eigenständiges und in sich abgeschlossenes Werk.


Genau so sehe ich das auch. Es trifft zwar nicht auf jedes Album und jeden Interpreten zu, aber viele Künstler machen sich richtig Gedanken wie sie ihr Album zusammen stellen, genau wie sich auch ein Schriftsteller Gedanken zu seinem neuen Buch macht. Von daher passt dann, ein in der Größe vorgegebenes Medium wie die CD oder die LP doch wieder ins Konsum Konzept, ähnlich wie das Buch.
Und mal erhlich, es macht doch tierisch spaß in den Mediaregalen rum zu wühlen ob sich da nicht doch noch ein schönes Album für den Feierabend findet!
Also ich steh da drauf und obwohl ich auch zusätzlich alles in iTunes im lossless Format habe, lege ich mir doch trotzdem lieber eine CD ein oder die LP auf und werde auch noch lange dabei bleiben!






Nur wenn man im Ursprung schon Dreck produziert, kann man (zumindest audiophil) eben kein echtes Gold draus machen


Das ist für mich auch der wichtigere Punkt, denn wenn das Album vernünftig aufgenommen und gemastert wurde klingt auch eine CD Hammer auch wenn sie nur 16 bit/44.100KHz hat! (das richtige Equitment vorraus gesetzt)


Was ich allerdings glaube ist das sich langfristig Hardware Medien wie CD, LP, CC usw. nicht halten werden, schon alleine aus Umwelt gründen, da sind doch reine software Lösungen grüner, wie man so schön sagt und nur aus diesem Grund würde ich mich dem dann doch beugen und auf CD/LP verzichten!


Streaming ist nach meiner Überzeugung die Zukunft. Es wird aber immer Vinylhörer geben. Und womit? Mit Recht!


jippppp


[Beitrag von >zor< am 04. Jan 2012, 11:42 bearbeitet]
cherrymon
Stammgast
#146 erstellt: 04. Jan 2012, 12:13

JULOR schrieb:

cherrymon schrieb:
CDs sind einfach total lästig. da passt ja nix drauf und man kann sie nicht verändern.
... wozu man da noch eine CD braucht, ist mir ein rätsel.

Was in dieser Diskussion völlig fehlt, ist der Gedanke, dass ein Album als Ganzes ein Werk ist. Es hat eine bestimmte Länge, die Stücke sind ausgesucht und haben eine bestimmte Reihenfolge. Dies gilt nicht nur für sperrige Konzeptalben oder klassische Sinfonien, Opern usw., sondern auch für die meisten Popalben. Ich halte es für eine Unsitte, dass Musik heute oft nur häppchenweise in 3-Minuten-Stückchen oder noch ärger als Handy-Klingelton konsumiert wird.

Eine CD/LP ist für mich wie ein Buch ein eigenständiges und in sich abgeschlossenes Werk. Selbst wenn ich sie als Ganzes auf den PC/mp3-Player kopiere, geht mir dieses Gefühl irgendwie schon verloren. (Trotzdem mache ich mir Kopien z.B. für das Auto, um nicht ständig CDs wechseln zu müssen, dass ist dann doch unpraktisch) ;)


deine meinung in ehren, aber ich habe eine andere
habe schon als kind nicht verstanden, wozu man ein plattencover braucht.
und alben sind all zu oft keine gesamtkunstwerke, sondern es wird der schrott zusammen mit wenigen highlights verkauft.

ein vergleich zum kulinarischen: viele stücke auf einem album sind oft nur die "sättigungsbeilage" zu einem "gericht". übrigens kennt der franzose kein wort für sättungsbeilage. weil er sowas eh verabscheut.
und so ist es auch bei mir. ich brauche die sättigungbeilagen nicht, sonder picke mir die leckereien raus. nur weil der starkoch sich beschwert, dass ich sein gesamtkunstwerk nicht beachte, werde ich mir nicht den billigen schund runterwürgen
ich entscheide selber was kunst ist und was nicht. ich bin so dreist.
Passat
Inventar
#147 erstellt: 04. Jan 2012, 13:29

iraku schrieb:
Bisher stand immer das Medium im Vordergrund (Vinyl, DVD, CD, BluRay usw). Doch so langsam wird das Medium unwichtiger und die Inhalte rücken in den Vordergrund. Früher hatte man Casetten getauscht, dann CDs gebrannt.

Mittlerweile geht es doch wieder mehr um Musik/Filme. Das Medium wird zunehmend unwichtiger. Manche legen Wert auf die Qualität (Kompression/Komprimierung) andere nicht.


Das sehe ich etwas anders.
Eine CD, LP etc. kann man mit einem Buch vergleichen.
Das liest man i.d.R. komplett durch, es wird im Bücherregal aufbewahrt.
Onlinemusik ist doch eher mit einer Tageszeitung zu vergleichen.
Wenn einem ein Artikel besonders interessiert, schneidet man ihn aus. Ansonsten wird er nur gelesen und danach landet die Zeitung im Altpapier.

Man könnte es auch so ausdrücken:
Der Anteil an aktueller Musik und Filmen mit jährlich schlecher werdendem Inhalt wächst langsam.
Und da es sich nicht lohnt, miesen Inhalt sorgfältig zu verpacken, wirft man das als Download auf den Markt.
Nach kurzem Konsum wirds eh weggeworfen.
Hochwertige Inhalte sollten auch immer eine hochwertige Verpackung haben.
Auf Musik und Film bezogen: Auf einem physischen Datenträger vorhanden sein und mit entsprechender Ausstattung (Cover, Booklet, Case etc.) versehen sein.

Grüsse
Roman
JULOR
Inventar
#148 erstellt: 04. Jan 2012, 14:46

cherrymon schrieb:
...und alben sind all zu oft keine gesamtkunstwerke, sondern es wird der schrott zusammen mit wenigen highlights verkauft.

Natürlich gibt es schlechte Alben, die künstlich gefüllt wurden, da es bei dem Künstler nicht für mehr als einen Hit reicht. Wie bei dicken aufgeblähten Büchern, die man besser als Kurzgeschichte hätte erzählen können (oder besser gar nicht). Ich lade mir auch mal einzelne Songs runter, wenn's nicht gleich das Album sein muss und habe meine Hitlist auf dem PC. Trotzdem stehe ich auf meine CDs/LPs und wollte mal gegen den Trend zu Fast-Food-Music anstänkern.

Es ist eben alles Geschmackssache, wie in der französischen Küche. Bei Presskopf, Entrecote (schönes Wort für durchwachsenes Fleisch mit dickem Fettauge), Froschbeinen und rohen Muscheln braucht man keine Sättigungsbeilage mehr, daher kennen die Franzosen das Wort nicht.

P.S.: Aber ich liebe Croissants und Cafe au lait (auf die Akzente verzichte ich mal).:prost


[Beitrag von JULOR am 04. Jan 2012, 14:48 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#149 erstellt: 04. Jan 2012, 15:47
Kommen wir doch erstmal zur Gegenwart. Man kann heute (noch nicht offiziell in Deutschland aber mit einem kleinen Trick geht's auch) Google Music nutzen. Man darf kostenlos 20.000 Titel hochladen und von überall abspielen. Für mich würde das momentan noch ausreichen und ich könnte all meine CDs entsorgen.
So wird die Zukunft aussehen, denn die wenigsten Leute kaufen heute überhaupt noch Musik. Viele haben doch einfach nur einen Ordner auf einer Festplatte, in der die gesamte Musik lagert. Da werden dann auch wild MP3s durcheinandergewürfelt. Google setzt voraus, dass man die Musik besitzt und muss dieses auch nicht überprüfen. Sind die Dateien erstmal indiziert und wunderschön geordnet, wird auch der 0815-Mensch vielleicht mit einem Mausklick ein Lied kaufen, wenn es für 99 Cent von Google oder sonstwem angeboten wird, denn es ist nur ein Mausklick entfernt und die anderen Freunde oder Bekannten haben es nicht in ihrer Sammlung. Die Faulheit wird vermutlich obsiegen.

Dieses Konzept gibt's doch auch schon in iTunes. Ohne die direkte Integration der ganzen Geschichte mit einem Shop würde wohl niemand an iTunes verdienen und alleine deswegen sind alle Geräte von Apple an diese Software gebunden. Eine gute Strategie, die für viele Kunden sogar von Vorteil ist. Die ehemaligen Downloader (meine Generation, heute um die 25-35) laden deutlich weniger runter (natürlich aufgrund des Drucks durch den Staat) und sind auch eher gewillt mal was für ein Lied zu bezahlen, da sie mittlerweile im Normalfall auch gutes Geld verdienen. Illegale Downloads werden in der nächsten Generation vermutlich also nur noch eine geringe Rolle spielen aber der CD-Kauf ebenfalls.

Davon mal abgesehen, wird es CDs und auch LPs noch eine ganze Weile geben. Ende der 90er, als es in Deutschland eigentlich kaum noch Kassetten zu kaufen gab, war ich bei einem Schüleraustausch in Litauen und was konnte man dort kaufen? Kassetten! Jede Menge davon und auch recht teuer. Auf dem Schwarzmarkt gab es zwar CDs aber davon auch recht wenig. Bevor also nicht alle Staaten unseren technologischen Standard erreicht haben, werden die anderen Staaten auch kein Streaming nutzen können und dieses Geschäft wird sich keiner entgehen lassen wollen, folglich wird es CDs sicherlich noch eine Weile geben.

Es wird vielleicht kein neues Medium an sich geben, sondern eben nur digitale Daten. Was hier bisher aber noch nicht berücksichtig wurde, sind die Oberflächen und Strukturen im Netz, die sich verändern werden. In den 80ern gab es (fast) nur Textzeichen am Computer, in den 90ern wurden die Webseiten immer mehr mit Bilder ausgestattet und heutzutage werden Webseiten immer schöner und sowas wie Amazon ist eine Mischung aus einem Buch und einem Werbeartikel. Ein paar Jahre weiter werden wir vielleicht in einen richtigen Laden gehen und uns wieder eine CD oder eine LP kaufen. Dabei verlassen wir aber nicht das Haus.

PS: Es kommt hinzu, dass die meisten Menschen immer weniger die Zusammenhänge verstehen, die im Computer passieren und je abstrakter unser Umgang mit dem Computer und dem Internet wird, desto weniger Menschen werden überhaupt in der Lage sein, sich illegal Musik zu beschaffen.


[Beitrag von zuglufttier am 04. Jan 2012, 15:48 bearbeitet]
distain
Inventar
#150 erstellt: 04. Jan 2012, 18:12
...und wenn wir noch tiefgreifender philosophieren, wird es anders kommen als wir es uns vorstellen können.
cr
Inventar
#151 erstellt: 04. Jan 2012, 18:29

Das ist leider richtig. Aber Amazon scheint es zu wissen.


Ich habe mir bisher vier Singletracks runtergeladen, von denen einer einen argen Knackser hatte, den ich dann per Editor ausbügelte. Das kanns auch nicht sein.
Fhtagn!
Inventar
#152 erstellt: 04. Jan 2012, 21:51

Man darf kostenlos 20.000 Titel hochladen und von überall abspielen. Für mich würde das momentan noch ausreichen und ich könnte all meine CDs entsorgen.


Überall .
3G hat man nur in Städten, und nichtmal da flächendeckend.
70% Deutschlands /Fläche) hat momentan zum Teil noch DSL-256 oder nur ISDN.
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