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Thread für Naim-Liebhaber

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fawad_53
Inventar
#501 erstellt: 14. Okt 2005, 22:27
Beim Preis sollte man aber auch bedenken, das ab 6 Netzkabel bei der Leiste dabei sind, die bei Mitbewerbern auch mit 50 bis 90 Euro berechnet werden!!
Gruß
Friedrich
sondek
Stammgast
#502 erstellt: 14. Okt 2005, 22:28

Das original und alle, die ich kenne, haben die durchgehenden massiven Blechstreifen

genau.
Das mit den Fälschungen ist ja ne geniale Idee. Man nehme eine Baumarktleiste und verkaufe sie zum zehnfachen Preis weiter. Da zahlt es sich aus, dass Netzleisten (glaub ich nach irgendwelchen VDE-Richtlinien) nicht so ohne weiteres aufschraubbar sein dürfen.
DaMenace
Inventar
#503 erstellt: 15. Okt 2005, 10:19

Beim Preis sollte man aber auch bedenken, das ab 6 Netzkabel bei der Leiste dabei sind,
Meinst du damit den Powerigel oder was genau?
Effektiv kosten die Naim Stromkabel 10€/Stück. Sprich, das verbaute Kabel im Powerigel kostet eigentlich etwa 70-80€, wenn man einen 6-fach Igel kauft. Wo das restliche extreme Geld hinfliest....keine Ahnung. Zumal man, wie gesagt, in England diese Hydras, die genau das gleiche nur ohne die Röhre sind für gerade mal 60-70€ bekommt. Aber egal.


Mir geht es auch nicht um klangliche VErschlechterungen, sondern effektive Störungen.
Sprich, obwohl ich eine eigene Leitung für die Naimanlage habe, habe ich immernoch ab und zu Knacksen in den LS. Sprich, irgendwo im Haus oder der Nachbarschaft oder in der Wohnung schaltet sich ein GErät ein und ich bekomme ein Knacksen. Da ist mit Netzleiste oder Powerigel GARNICHTS zu machen, wenn kein Netzfilter eingebaut ist.
Man könnte zwei Trafos gegeneinander setzen und somit dagegen vorgehen. Oder mit einem Netzfilter.
Obs an den Endstufen oder der Vorstufe liegt, weiss ich nicht, ich würde aber eher auf die Endstufen tippen.

Sprich, ich brauche keinen Netzfilter für "schöneren Klang", sondern für Knacksfreien Klang.
Flash
Stammgast
#504 erstellt: 15. Okt 2005, 11:02

Zumal man, wie gesagt, in England diese Hydras, die genau das gleiche nur ohne die Röhre sind für gerade mal 60-70€ bekommt


Was sind diese Hydras?


Obs an den Endstufen oder der Vorstufe liegt, weiss ich nicht, ich würde aber eher auf die Endstufen tippen.


Ich denke an der Vorstufe...
Signalpegel sind dort noch relativ gering und wenn dann machen sich dort Störungen bemerkbar.
Karsa
Ist häufiger hier
#505 erstellt: 15. Okt 2005, 11:04
Also man kann ja viel sagen über die Preise von Netzleisten. Ich hatte zumindest den Eindruck, dass mit der neuen Leiste sich nochmal einiges zum positiven verändert hat. Ich hab auch erst über den Powerigel nachgedacht, hab mich dann aber für eine 6 fach Leiste von Clockwork Audio entschieden und bin sehr zufrieden. Wir konnten uns im Bekanntenkreis doch recht schnell darauf einigen, dass im Vergleich zu der Music Line Steckerleiste man doch deutlich mehr am grinsen war beim Musik hören und das kann ja nicht verkehrt sein.

Gruss Lars
DaMenace
Inventar
#506 erstellt: 15. Okt 2005, 11:49
Hydra ist einfach ein Kabel, welches dann mit x-weiteren Kabeln verschweisst wird. Sprich, du hast ein Kabel mit Stecker für die Steckdose, schneidest sozusagen bei den anderen Kabeln die Steckdosenstecker ab und verschweisst diese Kabel alle mit dem einen.

Du erzeugst also ein Sternsystem mit identischen Längen. Vielleicht gibts dafür noch einen anderen Begriff, aber ich kenns aus den englischen Foren nur als Hydra. Graham, ein Händler, scheint die aus den original UK Naimkabeln herzustellen. Graham's Hydra werden die dann einfach genannt.

Ich glaube, ich werde meine Music-Line Leiste nochmal aufschrauben und einen Blick reinwerfen. Dann könnten wir mal vergleichen, ob sich was geändert hat. Ich mach mal ein Bildchen davon.
Wär jemand bereit, seine auch zu öffnen? Meine habe ich im Frühjahr/Anfang Sommer 2005 gekauft. Also erst vor ein paar Monaten.

EDIT:
Also, hab schnell mal aufgeschraubt und reingeschaut. So siehts aus:

Ist nix besonderes eigentlich. Aber naja, 40€ sind auch nicht die Welt.


[Beitrag von DaMenace am 15. Okt 2005, 12:04 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#507 erstellt: 15. Okt 2005, 12:37
Bei der neuen Musicline-Leiste hat sich der Kabelquerschnitt der Netzleitung und der Stecker geändert. Ich fand sie auch besser als die ältere, weshalb ich auch die anderen Netzkabel zu den Geräten gegen die neueren getauscht habe mit gleichem Effekt.

Wo gibts dieses Hydra?


[Beitrag von Moonlightshadow am 15. Okt 2005, 13:02 bearbeitet]
DaMenace
Inventar
#508 erstellt: 15. Okt 2005, 13:00
Mal ehrlich, seht ihr da nen Unterschied?



Eigentlich sind die fast identisch gemacht. Beide eine durchgehende Leiste, beide vorne angeschweisst....
Moonlightshadow
Inventar
#509 erstellt: 15. Okt 2005, 13:08

Aber in größeren Räumen hoffnungslos überfordert. Eher ein Zweitlautsprecher, oder was für ganz kurze Hörabstände/kleine Hörräume.


Ein grösserer Raum ist natürlich ein Argument zugunsten der SBL. Das ist klar.


[Beitrag von Moonlightshadow am 15. Okt 2005, 13:10 bearbeitet]
kewlworld
Ist häufiger hier
#510 erstellt: 15. Okt 2005, 13:40
@DeMenace

Netzfilter nehmen viel Dynamik weg. Ein Freund von mir hatte das gleiche Problem mit dem Knacksen, wenn zb. der Kühlschrank anspringt, und hat dann ein Filter vor die Anlage geschaltet. Die Folge war dass das Knacksen weg war, aber die Anlage klang DEUTLICH schlechter
DaMenace
Inventar
#511 erstellt: 15. Okt 2005, 14:17
Das mit dem Netzfilter habe ich befürchtet. Ich hatte nur gehofft, dass die Auswirkungen eher gering wären und eventuell tolerabel.

Übrigens, die zwei Leisten, die ich fotografiert habe sind eine 4€ Aldi...oder Lidl und die andere ist die Music-Line. Mit Ausnahme des zusätzlichen Stromschalters bei der billigen scheint doch fast alles identisch zu sein. Eigentlich macht es keinen Sinn, dass man da irgendeinen Unterschied hören würde!
kewlworld
Ist häufiger hier
#512 erstellt: 15. Okt 2005, 15:02
Da hast du Recht. Die beiden Leisten sehen ziemlich ähnlich aus. Aber mit der MusicLine Leiste hat man wenigstens das gute Gefühl nicht vielleicht etwas klang verschenkt zu haben. Geht es nicht irgendwie auch darum das Gewissen zu beruhigen?

Hat jemand Erfahrung mit Mana Racks? http://www.cube-m.com
DaMenace
Inventar
#513 erstellt: 15. Okt 2005, 15:30
Ja leider
Mir gehts da auch so. Auf keinen Fall was verschenken, wenns um den Klang geht. Ich habe mir meine NACA5 extra wieder neu verlöten lassen, nachdem ich die Naim Stecker mal abzwicken musste. Naja, ich habs auf 50€ handeln können. Ein sehr fairer Preis. Und auch da habe ich auf Naim Lot bestanden.

Man tut alles, um sein Gewissen zu beruhigen. Ich kann nicht schlafen, wenn nicht alles perfekt ist. Ich gehöre sogar zu denen, die ihr Rack und die LS mit dem Geodreieck platzieren, damit alles perfekt ist

Naja, deshalb auch eine Music-Line Netzleiste, die vermutlich 99,9% Voodoo ist
sondek
Stammgast
#514 erstellt: 15. Okt 2005, 17:11

Hat jemand Erfahrung mit Mana Racks?

Ja. Extrem gut mit Naim. Mit anderen Sachen muss mans ausprobieren, da hatte ich mal positive, mal eher neutrale Erfahrungen.
Phänomenal ist das Reference Shelf, so ein zweistöckiger Wandhalter für Plattenspieler. Hab ich hier direkt neben dem (ebenfalls bestens beleumundeten) Audiotech-Wandhalter hängen, kann also A/B-vergleichen, zu zweit auch blind. Für den LP12 gibts nichts Besseres.
Klasse sind auch die SBL-Stands. Bei Klangvergleichen mit denen muss man allerdings berücksichtigen, dass Boxen immer etwas anders klingen, wenn sie ca. 7 cm höher stehen. Aber IMHO tut sich da deutlich mehr, als durch die zusätzliche Höhe erklärbar ist.

Gruß,
Bernhard
Schwarzwald
Inventar
#515 erstellt: 17. Okt 2005, 19:07
an alle naim liebhaber und experten:

ist die 112/150 (x) kombi ihr geld wert, wer hat schon einen hörbericht verfasst oder sich sogar diese kombination gekauft.

ich plane schon mal meinen nächsten verstärker-kauf (habe meine mono endstufen von crimson allerdings gerade eben bekommen und muß mich erstmal einhören, aber die fehlende fb und das hellere/deutlichere knistern bei vinyl ist mir bei creek/naim bisher nicht aufgefallen - vielleicht liegts am mm-eingang (der ja immer so gelobt wird))

da der cd-player eh ein naim wird (rega planet fand ich jetzt nicht so toll..!) und ich meine diversen hifi-im-hinterhof hörtests in guter erinnerung habe tendiere ich immer mehr zu naim. wo kriegt man schon so minimalistisch designte panzergleich verarbeitet geräte, die singen können wie ein vöglein ;+? auch upgraden, eintauschen und wiederverkaufen scheint mir leichter/besser als bei allen anderen herstellern.

wer kann mir was über 112/150 sagen? ich suche was für jahre!

danke im voraus - schwarzwald.
lillith
Stammgast
#516 erstellt: 17. Okt 2005, 19:12
Hi,
besitze selbst die 112x,150x und den CD5x.
Ist definitv ihr Geld wert und vorbehaltlos zu empfehlen!
Da hast du mit Sicherheit was für die Jahre, brauchst dir keine sinnlosen Gedanken zu machen welches Cinchkabel jetzt das beste sei oder welches LS-Kabel passt.
Zudem hast du ne lange Garantiezeit und einen Superservice.
DaMenace
Inventar
#517 erstellt: 17. Okt 2005, 19:17
Stimme zu.
Aber ich denke, man sollte es wirklich mal ausprobieren. Denn es ist eine tolle Kombi, aber wirklich auch klanglich nur der Einstieg.
Es gibt einen deutlichen Klangunterschied, wenn man auf CDX2 geht. Ebenso wenn man die Vorstufe und Endstufe ind die Referenzserie legt.

Alles in allem ist es eine tolle Kombi, aber eben der Einstieg. Somit solltest du für dich testen, ob es dir auch langfristig reicht. Die Upgraditis befällt einen schnell!!!!
lillith
Stammgast
#518 erstellt: 17. Okt 2005, 23:16
Natürlich geht es immer besser und vor allem teuerer.
Allerdings denke ich sind die Unterschiede nach oben hin nicht mehr so gravierend, vor allem in Anbetracht der Preise der höheren Serien.
Der Sprung von der Einstiegskombi zur X-Serie ist gewaltig, alles was obendran ist, ist einfach eine komplett andere Liga, in der die meisten, auch finaziell irgendwann eine Grenze ziehen müssen.
kewlworld
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 17. Okt 2005, 23:49
Doch, der Sprung nach oben ist gewaltig. Natürlich ist das dann auch eine Frage des Preises, und man muss sich gut überlegen ob es das alles noch wert ist. Trotzdem packt jeden Naime irgendwann die Upgradetitis. Ob man dann schwach wird ist eine andere Sache. Aber genieß erst mal deine Kombi, das ist doch das Wichtigste
lillith
Stammgast
#520 erstellt: 18. Okt 2005, 00:08
Klar,
ich hab mir natürlich auch mal die höherwertigen Sachen angeschaut....allerdings wird man da schnell unglücklich.
Aber grade der Preisunterschied zum CD2X mit 2000€ ist halt schon etwas krass, auch wenn er sich doch ganz nett anhört.
Aber ich spiel ja Lotto, kann nicht mehr lange dauern und ich werd zuschlagen
Im Ernst, mit der X-Serie kann man wirklich glücklich werden, mit einen externen Netzteil spielen sowohl Vorstufe als auch CD Player nochmals deutlich besser, das hat mir zunächst einmal als Upgrade genügt.
Und ein bisschen von dem Geld sollte man ja auch noch in das Wichtigste Glied der Kette, sprich den Lautsprechern stecken.


[Beitrag von lillith am 18. Okt 2005, 00:12 bearbeitet]
turnbeutelwerfer
Inventar
#521 erstellt: 18. Okt 2005, 09:22
Guten morgen Gemeinde,
gestern war ja mein test, und tjaaaaa...:
Also der Händler hatte gut ahnung und auch einiges an NAIM zubehörprodukten mitgebracht, bis zum Phonosophie Rack(Wovon ich aber nix halte weil es rein Metal+Glas ist, nja)

Es lief die Kombi CDX2 ,die NAC 202 mit Flatcap2x und Na PSC.
Das ganze am Powerigel und mit dem starren NAIM NACA5 verbunden.Endstufe war zuerst die 250.2.

Leider spielte die Kombi mir persönlich zu hart, also das typische problem in meinem großen Wohnzimmer mit viel Glas und Laminat bei freien Wänden.
Der Berylium Hochtöner war schneller als die Bäße mit der Endstufe, es ging halt nicht!!

Dann, kam die NAP 300 ins spiel, und siehe da genau wie vermutet der swing der bis ins musiklaische hineinreichte war da!! Man muß dann noch dazu sagen das mit jeder min man merkte wie die Anlage freier spielte, es ist also bei Naim wirklich wichtig.
Wir schoben dann noch ein paar Kartons in die lehren Raum ecken um die resonazprobleme zu berarbeiten.
Also ich muß sagen das KLangbild war schön mit der Nap 300, aber preislich war sowas bei weitem nicht eingeplant!!
Und ich bin mir nun auch sicher das der n-Vi genau wie befürchtet nicht meine teuren rears und den Center unter kontrolle bekommt mit sein 50 watt.
Also ich fand das die 250.2 zu ehrlich und schnell arbeitete an meinen Utopias.
Eine höher Vorstufe sowie andere (bessere ) Kabel von z.-b Phonosophie konnten wirdrauf verzichten weil die auflösung genug da war, ja da waren wir uns einig.
Eigentlich schade....
Ich glaube Naim hat ein wenig mein agilen empfindlichen Hochtonbereich mit angetrieben?!
fRESHdAX
Inventar
#522 erstellt: 18. Okt 2005, 10:06
Hmm, schade dass die nicht so wirklich zu deinen Utopias passen - ich hätte das nicht gedacht.

Wenn dir der HT Bereich dann doch zu schnell und präsent vorkam, vielleicht mal einen Röhrenverstärker probieren! Aber das ist ja hier im Thread dann Off-Topic.

In diesem Sinne,
fRESHdAX
DaMenace
Inventar
#523 erstellt: 18. Okt 2005, 10:26
Kann Elektronik zu ehrlich sein?
Wenn die Elektronik zu ehrlich ist, dann ist entweder die Software zu schlecht (sprich schlechte Aufnahmen), oder die Lautsprecher klanglich nicht gut genug, oder man hat ein Raumproblem.

Mit einer 250.2 und erst recht einer 300 ist die 202 auch vollkommen überfordert. Wie ich schonmal sagte, die Auswahl war IMHO zu dürftig für einen wirklich guten Test. Und die anderen Sachen nicht probieren, weil schon genug von was da war? Was its das denn? Vielleicht hättet ihr da etwas die schrillen Höhen in den Griff bekommen. Ich hoffe ihr habt auch mit der Aufstellung der LS gespielt.

Naja, schade für dich, denn dir entgeht mit Naim schon was tolles. Und die meisten Röhren sind zwar wärmer im Klang, aber dafür eben auch nicht alzu auflösend und präzise. Naja, dann wirst du wohl weiter suchen müssen...

Aber immerhin habt ihrs mal probiert. Siehs mal so, für warmen Klang kannst du einen Röhrenamp kaufen und eine wesentlich günstigere Quelle und sparst die Anschaffungskosten und noch die Heizkosten

Hoffe es hat dir trotzdem Spass gemacht!
turnbeutelwerfer
Inventar
#524 erstellt: 18. Okt 2005, 10:52
Klar hat es spaß gemacht,

Das meine Lautsprecher klanglich nicht gut genug sind halte ich für ein Witz!
Selbst der Händler war entzückt davon!Das dazu.
Cd´s wurden genug durchgespielt, man muß auch das hören was man halt hat und nicht audiophile produkte, ne ne.

Aber eben das ist der Punkt, für diesen Stands war die Nap 300 pflicht mit ihrer potenten Mono-Stromversorgung.Steht irgendwo auch in einer Preisklasse.

Ok, schade das die NAc 282 nicht da war, aber er sagte selber, das sich dadurch nur die Auflösung verbessert hätte, und die war genug da!Muß ich ja glauben.
Klar zur Nap 300 gehört nicht die Nac 202.
Meinte sogar, das Nap 200 ein schuß anspruchsloser also harmonischer klingt.

Aber ich finde man hört nach ein paar min. schon heraus ob eine Kombi zusammen paßt oder nicht, und das war hier auch so.

Aber Fehlerquelle mit ist auch mein Wohnzimmeer, das gebe ich zu, bei wird nun mal der Hochton mit verstärkt.

Im übrigen vernahm ich auch ein kleines rauschen und irgendein Naim gerät brummmte gut vor sich.Aber über das Konzept und die Wertigkeit geht nix, auch das design in Naural, fein!

Und wie gesagt, mit dem n-VI werde ich dem Center und denn Rears niemals gerecht!

Röhrenverstärker wie Mcintosh z.b. ja das weiß ich das sowas paßt.Aber ne Röhre und H/K, hm nein.
Ich muß halt eine Elektronik finden die oberum ein wenig abfällt(Linn)??

Trotzdem muß ich mich hier ganz toll bedanken für die Infos, besonders bei Alex!
DaMenace
Inventar
#525 erstellt: 18. Okt 2005, 10:58
Kein Thema, immer gerne.

Aber du kannst ja eine Röhre für Stereo nehmen, wenn das klanglich hinkommt. Für Heimkino würde ich dann an deiner Stelle wirklich mal einen 1000€ Pioneer AX5i oder so probieren. Mit etwas Glück bekommst du damit ordentliches Heimkino zum kleinen Preis. Einfach mal probieren auch wenns eigentlich zu günstig klingt. Denn die HighEnd AV-Vorstufen werden vermutlich nichts sein.

Halt uns auf dem Laufenden, auch wenns am Ende kein Naim wird

Gruss,

Alex
kewlworld
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 18. Okt 2005, 11:32
@Demenace: Wie bist du eigentlich zu Naim gestoßen? Habe mal irgendwo gelesen dass du erst seit 2002 Naimee bist. Musstest du dich auch erst durch den ganzen anderen "Müll" durchwühlen?
DaMenace
Inventar
#527 erstellt: 18. Okt 2005, 13:02
Naja, bei mir ist das eine längere Geschichte.
Ich hatte noch nie von Naim gehört und wollte eigentlich für insgesamt 2000€ ein komplettes Heimkino zusammenstellen. Meine Idee dabei war damals ein AVR für 500-750€, ein paar StandLS für 300-500€, einen Sub für 300-500€ und Centre und Rears für nochmal 300-500€.
Ich habe mich damals also durch alle möglichen "Heimkino-LS" durchgeackert alla Canton, ELAC, Magnat, Yamaha und wie die alle heissen. Dazu dann die ganzen AVRs. Und nichts war auch nur ansatzweise akzeptabel. Und das nicht, weil ich besseres kannte, sondern weil mein Anspruch einfach viel höher war.

Eines Samstages bin ich dann mal in den NAim Laden vor der Uni gestolpert. War mit meiner Freundin einkaufen und dachte, was solls, vielleicht haben die was. Und das hatten Sie. Es ging mir zu diesem Zeitpunkt primär darum ein paar StandLS für Musik zu finden. Der Rest würde sich dann schon noch fügen.
Mir wurden B&W und eben Naim Intro 2 vorgeführt und spontan war ich vollkommen begeistert von der Intro 2. Der Wahnsinn. Also wollte ich mehr und habe mir bessere B&W und die Allae zeigen lassen und war spontan verliebt und wusste, das ist es!

Naja, der Rest ergab sich dann mit der Zeit. Der Anspruch blieb hoch, die Konkurrenz versagte dauerhaft, selbst JM Lab Electras und JM Lab Mezzo Utopias waren unbrauchbar im Vergleich.
Und so kams dann, dass erst die Allaes kamen. Dann ein ProAc Centre, der zwar mit 1300€ nicht gerade günstig aber dennoch meinen Ansprüchen nicht gewachsen war. Also kam ein Axess her. Intro 2 als Rears waren die logische Ergänzung.
Also habe ich über die Jahre einfach immer Schritt für Schritt aufgebaut, was mir gefiel und mich meinem Ziel näher brachte. Dieses Jahr kamen dann endlich av2/200/v175 auf einen Schlag dazu.
Und Ende der Woche erwarte ich die Lieferung meines Naim CDI!!! Freu mich wie ein kleines Kind! Endlich ein ReferenzCDP von Naim.
In einem halben Jahr hoffe ich, dass der dvd5 dann drankommt. Danach ein 1080er Proki und ein BluRay Player. Ich glaube, danach bleibt nur noch der Hausbau
lillith
Stammgast
#528 erstellt: 18. Okt 2005, 14:28
bist du aus Karlsruhe?
kewlworld
Ist häufiger hier
#529 erstellt: 18. Okt 2005, 15:49
Hey, ich hab auch einen CDI
DaMenace
Inventar
#530 erstellt: 18. Okt 2005, 16:58
Ja. Lebe und studiere in Karlsruhe. Warum? Du auch?

@kewlworld: Das is ja kewl
Wie klingt er denn so und welches Baujahr? Ich bekomme jetzt einen Baujahr 1995 (glaub ich), sprich das letzte Modell. Ich glaube, die haben ja drei verschiedene Laufwerke in den drei oder vier Jahren verbaut
Erzähl mal, wie er so klingt. Irgendwelche Vergleiche?
Moonlightshadow
Inventar
#531 erstellt: 18. Okt 2005, 17:13
@turnbeutelwerfer


Der Berylium Hochtöner war schneller als die Bäße mit der Endstufe, es ging halt nicht!!


Sorry, aber das ist IMO ein Problem des LS, überrascht mich aber nicht. Wir hatten es ja schon mal angesprochen. Es gibt leider nicht so viele LS-Konzepte, die das Thempo und den Druck einer Naimkette mitgehen können. Diejenigen, die es aber können, ob klein oder gross, erreichen mit der Elektronik einen aussergewöhnlichen Klangcharakter, die Naimies nennen es PRaT. Nicht wenige Fans, vor allem in England, haben an einer kleinen Linn Kan die teuerste Naimeelektronik hängen, warum wohl?

@Damenace


Mit einer 250.2 und erst recht einer 300 ist die 202 auch vollkommen überfordert.


Das stimmt nicht. Du kannst elektrisch gesehen jede Naim Vorstufe mit jeder xbeliebigen Endstufe kombinieren. Die Vorstufe ist klangentscheidend. Warum sollte also die Endstufe die Vorstufe überfordern, wenn sie idealerweise nur das weitergibt, was sie als Quellensignal von der Vorstufe erhält.? Sie ist folglich höchstens unterfordert.


[Beitrag von Moonlightshadow am 18. Okt 2005, 17:19 bearbeitet]
DaMenace
Inventar
#532 erstellt: 18. Okt 2005, 17:20
Nein, die Vorstufe ist klangtechnisch überfodert und die 250.2 wird nicht unterfordert, sondern wird nur gnadenlos die mangelnde Vorstufenqualität aufzeigen.
Technisch ist alles in Butter. Da kannst du auch 6 500er Mono als aktive DBL VErsorgung an einen aufgetrennten Nait 5 hängen.

Es ging dabei um den Klang.
DaMenace
Inventar
#533 erstellt: 18. Okt 2005, 18:53
Noch eine Frage:
[kewl (für dich steht eine weiter oben, falls dus nicht gesehen hast).]

Also, könnten mal alle, die die neue Serie haben, vorne am Glas nachsehen, wie bündig das mit der Gehäusefront abschliesst?
Ich weiss nicht, obs schon immer so war, aber bei meinem napv175 z.B. ist das Glas unten, an der Gerade, etwa 2mm nach innen gedrückt oder versetzt.
Ich kann beim besten Willen nicht sagen, ob ich vielleicht mal von vorne gegengedrückt habe, als ich Kabel hinten eingesteckt habe oder ob es so war, als ich ihn bekommen habe.

Es würde zwar erklären, warum bei diesem die Schrift nicht ganz so gestochen scharf geleuchtet hat, aber ich wüsst trotzdem mal gerne, ob das auch andere haben.
Danke euch!
Moonlightshadow
Inventar
#534 erstellt: 18. Okt 2005, 19:47

Nein, die Vorstufe ist klangtechnisch überfodert und die 250.2 wird nicht unterfordert, sondern wird nur gnadenlos die mangelnde Vorstufenqualität aufzeigen.


Missverständnis! Die Endstufe meinte ich. Sie ist klanglich unterfordert, hat aber elektrisch keinerlei Einwirkung auf die Vorstufe, es sei denn, sie treibt sie an. Von daher kann die Endstufe eine Vorstufe nicht überfordern wie du meintest, wohl aber kontrolliert eine Vorstufe auf der anderen Seite die Endstufe. Deshalb heissts ja auch Nac (Naim audio control)
kewlworld
Ist häufiger hier
#535 erstellt: 18. Okt 2005, 20:02
Meinen CDI habe ich Anfang 1995 gekauft und er hat das CDM 4 Laufwerk. Leider wird das ja seit geraumer Zeit nicht mehr hergestellt, deswegen hat Naim dann irgendwann auch im CDI ein anderes Laufwerk verbaut.( glaube das CDM 9)
Wie auch immer, der CDI ist ein Top-Player aber sehr aufstellungskritisch. Ich denke mal ich brauche dir da keine Tips mehr geben, du kennst dich bestimmt damit aus
Klanglich würde ich ihn eher mit "erdig,voll" bezeichnen. Leider habe ich ihn nie im Vergleich mit ähnlich grossen Naim Playern gehört sondern immer nur im Vergleich mit CD 3 oder CD 3.5 . Früher wurden die ersten CD-Player von Naim ja oft im Klang als "analog " beschrieben, ich denke dieses Attribut passt schon ganz gut.

Ich hoffe dass du dir den CDI vorher genau angeschaut hast, vor allem den Nextel Ring in der Mitte. Ist der kapuut dann ist auch der CDI kaputt. Wieviel hast du eigentlich dafür bezahlt?

Gruß
kewlworld
Ist häufiger hier
#536 erstellt: 18. Okt 2005, 20:04
Nochwas: Wahrscheinlich wirst du Probleme mit dem Skippen von Titeln haben. Das ist aber normal und bei allen Top-Loadern von Naim der Fall. Liegt entweder am Puck, Staub auf dem Zentrierring oder der CD selbst.
DaMenace
Inventar
#537 erstellt: 18. Okt 2005, 20:16

Von daher kann die Endstufe eine Vorstufe nicht überfordern wie du meintest,
Doch. Wir meinen das gleiche, nur formulieren wir unterschiedlich. Es kommt für mich aufs gleiche raus, ob man sagt:
a)die Endstufe überfordert klanglich die Vorstufe oder
b)die Endstufe ist klanglich durch die Vorstufe unterfordert
Beides besagt einfach nur, dass die Endstufe mehr kann, aber die Vorstufe ihr nicht die Möglichkeit gibt, dies zu beweisen. Dies kann dann entweder nur in ungenutztem Potential resultieren oder sogar darin, dass der Klang effektiv schlechter zu werden scheint.


Ich hoffe dass du dir den CDI vorher genau angeschaut hast, vor allem den Nextel Ring in der Mitte. Ist der kapuut dann ist auch der CDI kaputt. Wieviel hast du eigentlich dafür bezahlt?
Nein
Ich habe den in England von einem Händler gekauft. Ich weiss nicht, ob ihr Naims aktuelles Tauschprogramm mitbekommen habt. Aber ein Kunde hat einen CDI in Zahlung gegeben und einen CDX2 gekauft. Ich wiederum den CDI.
Somit habe ich 6 Monate Garantie auf das Gerät. Den Puck hat der Händler extra für mich nochmal konrtolliert, da ich mir dessen durchaus bewusst war. Scheinbar kann man die aber mühelos noch beziehen und scheinbar, laut eines BEsitzers im Naimforum, kann man sogar den 10€ Puck vom CD5i problemlos benutzen.
Was genau ist eigentlich dieser Nextel Ring? Meint ihr damit das Zentrum des Laufwerks, sprich sozusagen der Teil, der durch das Loch der CD schaut (mal ganz unwissenschaftlich beschrieben)?
Wie gesagt, ich hab ihn noch nicht gesehen oder gehört. Der Händler hat es aber für mich durchgecheckt und ich kenne einen seiner Stammkunden und weiss, dass er vertrauenswürdig ist. Plus 6 Monate Garantie. Damit dürfte ich auf der sicheren Seite sein. Wenn er in den ersten vier Wochen nicht kaputt geht, dann wird er hoffentlich noch LANGE laufen.

Der Preis. Naja, den sag ich jetzt nicht. Aber der Durchschnittspreis s/h liegt bei 500 Pfund. Vom Händler eher 600 Pfund. Ich sags mal so, wenn er mir kaputt geht, dann hab ich nicht viel verloren

Gruss,

Alex
kewlworld
Ist häufiger hier
#538 erstellt: 18. Okt 2005, 20:48
Der Nextel Ring ist der schwarze Ring um die Zentrierung. Wenn der beschädigt ist, dann kann hat die CD keinen Grip mehr und rutscht beim beschleunigen dauernd durch.
Kann man echt den CD 5 Puck für den CDI verwenden?? Ehrlich gesagt bezweifel ich das, aber wenn es jemand probiert hat wird es wohl stimmen

Ich hoffe du hast viel Spass mit dem Ding, vor allem der gefederte Plattentisch ist einfach geil.

Ich hab vor 10 Jahren für meinen gebrauchten glaube ich über 4000 Mark bezahlt.. Aber war er auch erst ein halbes Jahr alt
DaMenace
Inventar
#539 erstellt: 18. Okt 2005, 21:45
Hmm. Werd mal auf den Ring achten, wenn er ankommt. Hast du ne Digitalkamera? Dann können wir mal vergleichen, wie er aussehen sollte.
Naja, hast du meine eMail bekommen?
Wenn doch etwas sein sollte, kann ich ja in den ersten 6 Monaten auf die Garantie zurückgreifen und danach muss man ihn halt von Naim reparieren lassen, falls er überhaupt so gut klingt.

Ich habe das Creaktiv Basic 1-4 Rack, falls das jemand kennt

Habs damals von meinem Naim Händler als Einstigesrack empfohlen bekommen und wir haben es auch mal ein bisschen getestet. Wirklich klasse für sein Geld. Es zählt zwar nix, aber es ist auch bei diversen Tests immer als bestes Einsteigerrack bzw. bestes Rack seiner Preisklasse gekührt worden. Naja, es ist hübsch, bezahlbar und "klingt gut".

Ich habe jetzt mal die unterste Ebene, auf der vorher DVDP und zwei Satreceiver gestapelt waren frei geräumt. Eigentlich gehört laut Naim die Quelle nach ganz oben, laut Creaktiv und Zeitschriften nach ganz unten
Aber bei mir liegts einfach daran, dass die oberen drei bereits mit schönem neuen Naim belagert sind. Also aus optischen und vorerst praktischen Gründen, kommt die Quelle nach unten.
Ich wollte ne Zusatzebene kaufen, aber der Haken ist, dass die fast 80€ kostet mit meiner Rohrausführung (gefüllt, gedämpft und in Sonderlänge). Und wenn ich einen DVD5 kaufe, bekomme ich eh eine umsonst. Also warte ich jetzt erstmal, wie gut der CDI wirklich ist. Wenn er toll ist, dann bekommt er vielleicht eine eigene neue Ebene spendiert. Ansonsten muss er im Keller wohnen

Morgen muss ich noch ein neues Stromkabel kaufen. Ist ja nur ein englisches dabei. Ich hab eigentlich noch normale, aber ihr kennt das ja, obwohl man es besser weiss, ist man doch beruhigter, wenn man das Naim Kabel von Music-Line für 10€ hat

MAl ne Frage an alle. Wie macht ihrs, dass die Kabel sich alle nicht berühren? ICh habs eigentlich aufgegeben, denn es sind einfach zu viele Kabel. 3 Stromkabel für bisheriges Naim, dazu drei Snaics und 5 LS-Kabel. Alles in ein Rack. Dazu kommt jetzt noch ein Stromkabel und noch ein Snaic. Sorry, aber da berührt sich alles!

P.S.: Laut eines Besitzers, der im Naim Forum gepostet hat, funktioniert der Naim CD5i Puck. Ob das alles die gleichen sind bei CD5, CDX2 etc weiss ich nicht. Ich hab auch den Händler gefragt, ob der Puck noch OK ist, oder ob ich einen CD5i Puck probieren soll und er hats wohl getestet. Ich vermute mal, dass der CD5i Puck funktioniert, aber der CDI ist wohl etwas besser. Er meinte, ich solle den behalten. Der sei noch top. Hoffe mal, dass der Nextel Ring OK ist. Spielt der eigentlich wirklich zuverlässig CD-Rs ab?


[Beitrag von DaMenace am 18. Okt 2005, 21:49 bearbeitet]
kewlworld
Ist häufiger hier
#540 erstellt: 18. Okt 2005, 22:20
Meine Digitalkamera ist leider kaputtgegangen, aber ich versuch mal mit der handykamera ein paar Bilder zu machen. Bei den Pucks gab es zwei Versionen. Mit einem und mit zwei Gummiringen.Der neuere ( mit 2 Gummis) funktioniert wesentlich besser, ich glaube den kannst du im Notfall bei Music Line bestellen. Musst halt schauen wie es mit dem Titelsprung funktioniert. Schau dir mal das Mana Rack an unter www.cube-m.com an. Kostet leider 1600 Euro..bisschen teuer leider.
Ich habe eine deutliche Klangseigerung feststellen können als ich das Board auf meinem Tripod Rack noch extra mit Spikes abgekoppelt habe. Das gleiche habe ich auch mit der Vorstufe gemacht. Mit solchen Kleinigkeiten kann man noch einiges rausholen und kostet ja fast nix.

Das Kabelproblem kenne ich auch. Mein Naim-Händler hat mir mal gesagt dass man mit dem richtigen Setup viel erreichen kann. Wichtig ist dass man die Netzkabel von den Signalkabeln irgendwie fernhält.

Bei dem Netzkabel gebe ich dir Recht. NIEMALS könnte ich ein anderes Netzkabel als das Originalkabel benutzen.

Hast du eigentlich schon mal die Phase der Steckdose geprüft?

Sobald ich ein Bild von meinem CDI habe schicke ich es dir

Gruß
kewlworld
Ist häufiger hier
#541 erstellt: 18. Okt 2005, 22:24
nachtrag: CD-R's laufen
DaMenace
Inventar
#542 erstellt: 18. Okt 2005, 22:43
Türlich! Wenn die Netzleiste und die Kabel schon einen fetten weissen Punkt haben, wird man ja wohl die Phase prüfen!
Ich hab mir ja eine eigene Leitung nur für meine Naimanlage gelegt und dabei einfach die Phase in der Steckdose nach rechts.
Irgendwie ist rechts für mich gut, also positiv, also phase

Danke für die Pics. Ich weiss jetzt was du meinst und werde mal gespannt schauen, wie bei meinem aussieht. Naja, laut Händler und Vorbesitzer gabs nie Probleme, also nehme ich mal an, dass der noch OK ist.

Ein neues Rack kommt für mich nicht in Frage. Mein Rack ist wirklich gut. Nur will ich grad keine 80€ für noch ne Ebene ausgeben, wenn ich ja im Rack noch eine zur VErfügung habe. Wäre ja irgendwo unsinnig, eine Ebene zu kaufen, nur damit der Cyberhome DVDP und die beiden digitalen Satreceiver im Rack gestapelt bleiben können. Wäre Potentialverschwendung.

Mit dem Netzkabel hadere ich noch. Ich WEISS, dass es Blödsinn ist und meine E-Technikstudentenehre verbietet es eigentlich, aber ich weiss auch, dass ich nie aufhören werde, darüber nachzudenken! 10€ für ein ruhiges Gewissen....
DaMenace
Inventar
#543 erstellt: 19. Okt 2005, 09:39
@lilith: Wieso wusstest du, dass ich aus KA komme? Woher kommst du?
lillith
Stammgast
#544 erstellt: 19. Okt 2005, 11:39
hehe, naja es gibt nicht soviele Naim Läden direkt gegenüber der Uni. Ich bin nicht direkt aus Karlsruhe und studiere auch in Stuttgart. Trotzdem hab ich dort einige Bekannte von früher die in KA Physik oder E-Technik studieren.
Bist du mit der Beratung und dem Service zufrieden?
DaMenace
Inventar
#545 erstellt: 19. Okt 2005, 11:48
EXTREM zufrieden!!!
Soweit ich das bislang beutreilen kann, von den Läden in Deutschland die ich kenne und denen in England, dürfte SG-Akustik so ziemlich der kompetenteste und einer der kundenfreundlichsten überhaupt sein. Wenn ich wirklich etwas vergleichen und hochwertig testen will, gibts keinen besseren Händler.
Leider fehlt mir das Geld, um dort alle meine Komponenten zu kaufen. Leider. Deshalb habe ich auch etwas Unmut auf mich gezogen. Aber das ist verständlich. Die haben sich viel Arbeit mit mir gemacht...und ich bin kein leichter Patient

Naja, ich hab mir steif und fest vorgenommen mir dort einen dvd5 zu kaufen. Hätte ich auch schon, wenn ich als Student einen Kredit aufnehmen könnte. Naja, jetzt heisst es sparen.

Den CDI habe ich mir gekauft, weil er erstens unglaublich günstig war und eben extrem gut sein soll (CDX-CD2X nur eben ohne Upgrademöglichkeit durch XPS(2)) und weil ich weiss, dass es noch ein gutes halbes Jahr dauern kann, bis es soweit ist. Leider!

In Stuttgart gibts das Studio26, richtig? Hab da nur ein oder zweimal per eMail was angefragt und man war nicht so sonderlich freundlich. Aber naja, viele mögen eben nur das direkte Gespräch. Bist du bei denen Kunde? Wenn nicht, SG-Akustik ist der BESTE WO GIBT AUF WELT

EDIT:
P.S.: Habe mir doch ein neues Music-Line Kabel gekauft. Sonst kann ich ja doch nicht ruhig schlafen!


[Beitrag von DaMenace am 19. Okt 2005, 11:49 bearbeitet]
lillith
Stammgast
#546 erstellt: 19. Okt 2005, 12:07
Hi,
jetzt hatte ich gerade eine halbe Seite Text geschrieben, aber der Server hat sie wohl gefressen. Die Kurzfassung:
Ich hab meine Geräte früher samt und sonders dort gekauft, allerdings waren mir nicht alle Verkäufer im Laden sehr sympathisch.
Vom Chef wurde ich mal richtig dämlich angemacht, seitdem bin ich dort nur noch recht selten zu Gast und kauf meine Sachen beim Volker.
DaMenace
Inventar
#547 erstellt: 19. Okt 2005, 12:12
Wer isn Volker?
Und worum gings damals? Also ich wurde vom Stefan immer sehr gut beraten. Ebenso von meinem Lieblingsverkäufer, der mittlerweile für Music-Line arbeitet, Rüdiger. Aber Marlon ist auch ein klasse Typ.

Bei dir gings aber nicht zufällig auch um s/h? Denn da sind alle empfindlich.
lillith
Stammgast
#548 erstellt: 19. Okt 2005, 12:22
www.klingtgut-lsv.de
führt auch Naim Geräte und ist ein wirklich netter Kerl.
Es ging ganz einfach darum dass mich der Stefan, wohlgemerkt nachdem ich einen kompletten Satz B&W Lautsprecher sowie Marantz Gerätge dort gekauft hatte, mal richtig dumm angemacht hat.
Es ging um ein zusätzliches Gerät dass so und soviel kostete (1350,was der UVP entsprach) und ich meinte ich könnte ihm den Betrag minus 50€ sofort geben ansonsten könne ich das Gerät eben erst nächsten Monat abholen (was eigentlich kein Problem gewesen wäre)
Daraufhin bekam ich einen ziemlich Einlauf von wegen was mir einfalle und er hätte keinen Bock drauf seine Geräte zu verschenken, Student hin oder her, wir wären nicht im Wohltätigkeitsverein.
Dabei hatte ich eigentlich nur gesagt dass mir diesen Monat noch 50€ fehlen......
Ist der Rüdiger der mit Brille und Glatze? Was genau meinst du mit s/h?
DaMenace
Inventar
#549 erstellt: 19. Okt 2005, 13:03
Hmmm, das klingt überhaupt nicht nach dem Stefan, den ich kenne. Ich will jetzt nichts konkretes nennen, aber ich habe noch nie den vollen Preis auf irgendwas bezahlt.
Und der Preis für meinen dvd5 ist auch schon ausgehandelt und nicht gerade schlecht.

Der mit der Glatze und der Brille heisst, glaub ich Michael oder so. Hat auch E-Technik in KA studiert. Mit ihm hatte ich nur einmal zu tun aber wir haben uns sehr angenehm über Hard Rock und Metal unterhalten. Von ihm habe ich den Trick mit der Lade (und er wiederum vom Rüdiger...dem Guru des Klanges).
Ich glaube er ist auch für die Surroundgeschichten zuständig und als E-Techniker kann man mit ihm auch mal "wissenschaftliche" Analysen starten

Schade eigentlich. Ich persönlich habe nur gute Erfahrungen dort gemacht.
Bis eben zu der s/h Geschichte im März.

s/h bedeutet second hand, sprich gebraucht. Zudem habe ich ja mein NAP200 als ex-demo von einem Händler in England gekauft und nicht bei ihm. Aber da gabs ein paar Missverstädnisse, die ich irgendwann mal klären muss.
kewlworld
Ist häufiger hier
#550 erstellt: 19. Okt 2005, 13:23
War mit einem Freund auch mal bei SG-Akustik um uns ein paar gebrauchte Boxen anzuhören. Wir mussten zwar sehr lange dort warten, dafür haben sie sich bei der Vorführung dann richtig Mühe gegeben. Und als wir dann trotzdem nix gekauft haben, haben sie sich sogar noch entschuldigt weil wir den weiten Weg aus Ffm gemacht haben.
Schon korrekt der Laden
DaMenace
Inventar
#551 erstellt: 19. Okt 2005, 13:51
Ja, eben. Wenn die einem mal was vorführen, dann aber richtig.

War auch heute dort um das neue Kabel zu kaufen. Und naja, wie gesagt, das Verhältnis ist etwas angespannt und trotzdem hat Stefan mich gleich sehr freundlich begrüsst und gleich mit mir über ihre neuen Plasmas geschwätzt und wir haben uns ein bisschen ausgetauscht. Sehr angenehm.

Wenn man wirklich mal eine Demo will, um heruaszufinden, ob zwei Produkte unterschiedlich klingen, dann ist SG wohl mit das beste. Denn die schaffen es immer einem eindrucksvoll (ohne Mogeln!) die Unterschiede aufzuzeigen.

Aber genug gelobt.
Will endlich meinen CDI!

Nachtrag: Ich frag mich wie gut und glaubwürdig ein Händler wie "klingtgut" ist, wenn einen auf der Startseite gleich ein Test von AudioVideoFoto BILD!!! anspringt


[Beitrag von DaMenace am 19. Okt 2005, 15:34 bearbeitet]
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