Wissen ohne Google/Wiki

XdeathrowX (Beitrag #1808) schrieb:

Wer is am dransten?

Der der die nächste Frage stellt. Ist mir völlig egal.

stelle ich einfach mal ne Frage ... hat hoffentlich keiner was dagegen .
Mix mit Musik

Evolution ,
wann hat die Evolution das erste Bildbildene Auge hervorgebracht ?

Also, vor wie viel Millionen Jahren (+- 10 Millionen)

Vor....600 mio. Jahren.

für mich ist jetzt Nachtruhe angesagt, gute Nacht

Was meinst du denn mit bildbildene Augen? Die ersten Augen, die Hell und Dunkel unterscheiden konnten, gabs wohl schon sehr früh in der Geschichte des Lebens, vor etwa 3,5 Mrd Jahren vielleicht. Die ersten Bilder womöglich vor rund 2,5 Mrd Jahren? Wenn du von Millionen Jahren und +/- 10 schreibst, meinste sicher was anderes...

Vor 3,5 mrd. Jahren gabs gerade so eben Bakterien, das ist nicht weit hinter der "Chemischen Evolution", von Augen/Fotorezeptoren/was auch immer ist man da noch sehr weit weg.

Meine "Schätzung" von rund 600 mio. Jahren kommt nicht von ungefähr. In dem Dreh bewegt es sich.

Ich erinnere mich nur an einen Satz aus einer Zeittafel in einem Buch meiner Eltern über die Evolution des Menschen: "Vor 600 Millionen Jahren - die Eukaryoten erfinden die Sexualität."

Ich glaube nicht, dass es damals schon die Streitfrage "Licht an oder Licht aus beim Sex?" gab.

Bis aus schnöden Einzellern Lebewesen mit so ausdifferenzierten Organen wie Augen werden, dürfte es eine Zeit dauern. Daher schätze ich einfach mal: Vor 500 Millionen Jahren.

Da haste aber Glück. Ich hab ein Exemplar von "The Origin Of Species" und da steht nichts Hilfreiches drin.

Dann nehme ich einfach Mal die Mitte...
550 Millionen Jahre. Mit der Begründung dass ich es nicht weiß, aber darauf hoffe das die beiden vor mir es einigermaßen eingegrenzt haben.

Der Zeitraum stimmt fürs Auge auf jeden Fall. Die Frage ist nur, was ein "bildbildendes Auge" ist. Wenn man vorher gar kein Auge hat, ist ein Erkennen von hell/dunkel ja auch schon mehr oder minder bildgebend.
Wenns darum geht ab wann das tatsächlich so mit Glaskörper, Linse, Iris, Zäpfchen, Stäbchen [...] war...dann hab ich verschissen

Beaufighter (Beitrag #1819) schrieb:

Dann nehme ich einfach Mal die Mitte... 550 Millionen Jahre..

Moin, ist richtig ...



Vor etwa 540 Millionen Jahren besiedelte während der Kambrischen Explosion eine Fülle neuer Arten die Erde, und dieser Prototyp konnte sich schnell in viele Richtungen entwickeln. Bereits die Trilobiten – gepanzerte Gliedertiere – besaßen komplexe Facettenaugen.

In gerade 100 Millionen Jahren schaffte es die Evolution, aus einem einfachen lichtempfindlichen Fleck die ganze heutige Palette der Augen zu kreieren.

Zitate aus http://www.wissensch...Evolution-der-Augen/

Ich stolpere auch über das "bildbildend" im Sinne von: Ab wieviel Pixeln kann man eigentlich von einem Bild sprechen? Und nebenbei frage ich mich, ob das zuerst bei einem Auge mit Linse und Netzhaut oder bei einem Facettenauge der Fall war.

Das Dritte, was ich mich frage, ist, ob Schätzungen mithilfe von eingrenzendem "Trittbrettfahren" als korrekte Antwort durchgehen, oder ob zumindest eine Information, die zur Antwort führt, zuvor gewusst werden sollte.


Edit:

Ach ja, das Grubenauge! Hatte ich mal gewusst, aber wieder vergessen.

Beantwortet ist aber immer noch nicht die Frage, ab wann man von einem Bild sprechen kann. Auch der verlinkte Arikel beantwortet die Frage nicht.

Und meine dritte Frage ist umso weniger beantwortet...

Ja Pigpreast da steht ohne Wiki und ohne Google und nicht ohne Stefan und Pigpreast.
Oder ist es die Angst vor der nächsten Frage.

Ja solch eine fließende Evolution zu datieren erscheint auch schwierig.

Frage:
Was diente als Vorlage für den Durchmesser des Loches in der CD?
Oder anders welcher Gegenstand sorgte für die Diemensionierung des Mittenloches der CD?

Beaufighter (Beitrag #1823) schrieb:

Ja Pigpreast da steht ohne Wiki und ohne Google und nicht ohne Stefan und Pigpreast.

Jo, am besten ziehen sich alle raus, die irgendetwas vorher wissen und der Rest spielt Zahlenlotto.

Aber schon ok, Bedürftigen helfen wir doch gerne.

Ja solch eine fließende Evolution zu datieren erscheint auch schwierig.

Dann ist die Frage Müll und es kann eigentlich nur geratenen werden. Und Du bist somit der verdiente Gewinner.

Bildgebende Bild , unter anderem hier Beschrieben

ARTE
Unser Kosmos: Die Reise geht weiter
Der Fluss des Lebens ab ca. 22:00 min.

Beaufighter schrieb:

Was diente als Vorlage für den Durchmesser des Loches in der CD?

Ein Normfinger!

Neee.

offel (Beitrag #1825) schrieb:

Bildgebende Bild , unter anderem hier Beschrieben ARTE Unser Kosmos: Die Reise geht weiter Der Fluss des Lebens ab ca. 22:00 min.

Die Entwicklung vom lichtempfindlichen Bakterium über das Grubenauge bis zum heutigen Auge gut veranschaulicht. Die erste Wahrnehmung, die darin als (verschwommenes) Bild beschrieben wird, ist die beim Grubenauge des Plattwurms. Im Video bei 23:40. Aber wann in der Zeitrechnung? Und was war mit den noch verschwommeneren Bildern einige Millionen Jahre davor? Waren das noch keine Bilder? Oder waren es vielleicht doch erst viel später Bilder....?

Ok, der Fragesteller legt was fest und der am besten Ratende beweist Allgemeinwissen.

Egal, hab nur schlecht geschlafen.

Find die neue Frage gut, die "Ermittlung" der Spiellänge einer CD sollte hinlänglich bekannt sein...aber die Bestimmung des Lochs?!

Naja, ich war wenigstens ehrlich und habe nicht Wissen vorgetäuscht.

Pigpreast (Beitrag #1828) schrieb:

offel (Beitrag #1825) schrieb: Bildgebende Bild , unter anderem hier Beschrieben ARTE Unser Kosmos: Die Reise geht weiter Der Fluss des Lebens ab ca. 22:00 min. Die Entwicklung vom lichtempfindlichen Bakterium über das Grubenauge bis zum heutigen Auge gut veranschaulicht. Die erste Wahrnehmung, die darin als (verschwommenes) Bild beschrieben wird, ist die beim Grubenauge des Plattwurms. Im Video bei 23:40. Aber wann in der Zeitrechnung? Und was war mit den noch verschwommeneren Bildern einige Millionen Jahre davor? Waren das noch keine Bilder? Oder waren es vielleicht doch erst viel später Bilder....? Ok, der Fragesteller legt was fest und der am besten Ratende beweist Allgemeinwissen. Egal, hab nur schlecht geschlafen. :angel

Was war zuerst da, das Huhn oder das Ei ???

Ich habe gut geschlafen

XdeathrowX schrieb:

die "Ermittlung" der Spiellänge einer CD sollte hinlänglich bekannt sein

War das nicht so, dass da irgendein klassisches Stück in voller Länge draufpassen sollte? Beethovens 9.?
Irgendwas hab ich im Hinterkopf.

Beaufighter (Beitrag #1827) schrieb:

Neee.

Ok.

Mit Gegenstand meine ich nichts lebendes.

Hat die Lochgröße womöglich mechanisch/geometrische Gründe, von wegen bei maximaler Drehzahl und den drei Arretierungen am Loch sowie der Verwendung dieses Kunststoffs die CD zu halten ohne zu brechen?

edit

'Stefan' (Beitrag #1832) schrieb:

War das nicht so, dass da irgendein klassisches Stück in voller Länge draufpassen sollte? Beethovens 9.?

Yo.

Völlig falsch. Keine Ingenieurskunst war dabei. Eine runde Sache war es.

Rund?! Tatsächlich? Wär ich nie im Leben drauf gekommen?

Japanisches Kleingeld?

XdeathrowX (Beitrag #1834) schrieb:

Yo.

K.

Japanisches Kleingeld?

Ja. "Wir brauchen n Loch. Wie groß machmas?" "30 Pengpeng!"

@Beaufighter

War die Entscheidung eine zweckmäßige oder mehr so ein...Zufallsding?

Naja, wer hat den die CD erfunden? Hatte Z25, doch vor 5-10 Fragen hier als Frage in den virtuellen Raum geworfen. Wie kommt ihr da auf Japanisches Klimpergeld?

Zufallsding. Man kann da aber trotzdem drauf kommen.

offel (Beitrag #1831) schrieb:

Was war zuerst da, das Huhn oder das Ei ???

Jo, das bitte mal als Frage hier. Die, die ein wenig Ahnung von Hühnern und Eiern haben, können den Zeitraum der Entstehung dann mit Wissen eingrenzen und gewinnen tut der Ahnungslose, der mit seiner geratenen Antwort zufällig bei dem liegt, was sich der Fragesteller als Antwort ausgedacht hat.

Aber ich will mal nicht so sein. Um den Durchschnitt zwischen 600 Mio. und 500 Mio Jahren auszurechnen, braucht es immerhin ein gewisses Allgemeinwisssen im Bereich Mathematik.

@Pig: du weißt doch, das Glück ist mit die doofen. Wenn ihr das ganze so schön Begründet dann war ich mir sicher das ihr wenigstens ungefähr wisst wovon ihr redet. Das bei 100 Mio Jahren Differenz da für mich in der Mitte noch ne Chance war, war eben so.

Nich böse sein. Über die Zeit regelt sich das Glück im Spiel so wieso gegen den Unwissenden.

Beaufighter (Beitrag #1838) schrieb:

Naja, wer hat den die CD erfunden? Hatte Z25, doch vor 5-10 Fragen hier als Frage in den virtuellen Raum geworfen. Wie kommt ihr da auf Japanisches Klimpergeld?

Nu ja, japanische Ingenieure hatten da auf jeden Fall ihre Finger drin. Sony war ja auch beteiligt.

Aber der Hinweis auf auf den "eigentlichen" Erfinder Phillips lässt mich raten:

War es vielleicht holländisches Klimpergeld.

Beaufighter (Beitrag #1838) schrieb:

Hatte Z25, doch vor 5-10 Fragen hier als Frage in den virtuellen Raum geworfen. Wie kommt ihr da auf Japanisches Klimpergeld?

Weil sich AFAIR Sony und nochn Unternehmen auf die Spiellänge geeinigt haben. Daher mag Philips die CD erfunden haben, aber die Japaner haben sie salonfähig gemacht.

@ pigpreast: Sehr gut! Weißt du auch noch welches Geldstück?

Prägestätte musser aber nich, woll?

/Edit

Wenn Z25 Recht hat, is hier aber Polen offen!

Ein Gulden.

@Bofighter

Du #?$%!

Mich runtermachen wegen des japanischen Geldes, obwohl die Japaner beteiligt waren und nu is die Lösung nich soweit davon entfernt, nämlich holländisches Geld?!

Ne muss nicht. Ist auch nicht überliefert. Es war das 10 Cent Stück. Es muss eine heftige Debatte über die Dimension bei Philips entbrannt sein, bis Cheffe gesagt hat wir nehmen diesen Durchmesser und warf die 10 Cent Münze in die Mitte des Tisches.

Beaufighter (Beitrag #1840) schrieb:

@Pig: du weißt doch, das Glück ist mit die doofen.

Vielleicht rege ich mich ja deshalb so darüber auf, weil ich in meiner Naivität immer glaube, wenigstens beim Spielen folgendem Gesetz des realen Lebens entfliehen zu können: Es können noch so viele kluge Köpfe etwas auf die Beine stellen - Absahnen tut irgendein Ganove, der nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist.

Es war eben nun mal kein Japanisches Geld. Ich hab ja auch einen Tip danach gegeben. Er sollte zur Lösung führen und nicht Entwicklungsanteile aufdröseln.

Beaufighter (Beitrag #1843) schrieb:

@ pigpreast: Sehr gut! Weißt du auch noch welches Geldstück?

Ich hätte es so gewusst wie Du die 550 Millionen Jahre.

Ach Pig: Du wirst auch schon mal einfach nur Glück gehabt haben.

Du darfst jetzt pigpreast.

Stelle fest: manche Fragen sind gut, fast alle Hinweise scheiße!

XdeathrowX (Beitrag #1852) schrieb:

Stelle fest: manche Fragen sind gut, fast alle Hinweise scheiße!

Das liegt wohl daran das man nicht gleich die Antwort unter seine eigene Frage schreiben mag.

Macht doch mal ne neue Frage.

Beaufighter schrieb:

Er sollte zur Lösung führen

Deine Frage:

Was diente als Vorlage für den Durchmesser des Loches in der CD? Oder anders welcher Gegenstand sorgte für die Diemensionierung des Mittenloches der CD?

hat er mit "Geldstück" bzw. "Kleingeld" im Prinzip schon mehr als ausreichend beantwortet. Dass du dann noch wissen willst woher es kommt, solltest du entweder gleich in die Frage schreiben oder für dich behalten. Imho.

Ok, ich bin an allem Schuld

Ich würde mal sagen: "Münze" war Pflicht, "Holländische Münze" Kür und "Niederländische 10-Cent-Münze" wäre Wertung 10 Punkte gewesen.

Ich will aber nicht weitermachen. Bei meinem Raten war zwar das Wissen um Holland als Sitz von Philipps beteiligt, dennoch will ich mich, da ich mich soeben noch als Steinewerfer betätigte, nicht ins Glashaus setzen.

Beau, bestimme bitte einen Anderen.

CD-Loch

WIKI: Der Durchmesser des Innenloches der CD (15 mm) wurde eher durch Zufall durch die niederländischen Philips-Entwickler bestimmt. Als Maßstab diente das seinerzeit weltweit kleinste Geldstück, das niederländische Zehn-Cent-Stück (das sogenannte Dubbeltje), das ein Entwickler bei der Festlegung des Durchmessers dabei hatte.

Blödsinn, mach einfach die nächste Frage... Das ist hier ein Spiel. Wir müssen hier doch nicht päpstlicher werden als der Papst. Ihr sollt Spaß haben und euch mit Freude über andere Schmutzpuckel ärgern.

Wir spielen hier.... ein Spiel Mensch ärgere dich nicht.