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Panasonic 2022 Line-Up Master OLED Pro

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Autor
Beitrag
ehl
Inventar
#1651 erstellt: 17. Apr 2023, 21:03
Wieso november?
Wieso wieder?


[Beitrag von ehl am 17. Apr 2023, 21:03 bearbeitet]
timesystem1002
Ist häufiger hier
#1652 erstellt: 17. Apr 2023, 21:14
Wann kamen denn die in 2022? War eher doch September...jetzt erinnere ich mich wieder. Korrekt?
ehl
Inventar
#1653 erstellt: 17. Apr 2023, 21:32
Genau weiß ich es nicht mehr, dürfte spätestens August gewesen sein, jedenfalls vor Oktober.
Moin_Moin
Stammgast
#1654 erstellt: 24. Apr 2023, 12:15
Habe jetzt seit einem Monat einen 65" LZX 1509 und bin mit dem Gerät eigentlich sehr zufrieden. Das Panel ist nach ein paar Algos auch schön gleichmäßig und von der Bildqualität bin ich begeistert.
Was mich aber stört das ist die Verarbeitungsqualität. Kein Vergleich mehr zu meinem alten GZW oder dem Philips OLED 803 den ich noch habe.
Im unteren Bereich des OLED, also zwischen dem Display und dem hinterem Gehäuseteil klafft da rechts sowie links eine deutliche Lücke.
Also ein Spaltmaß bei dem ich mich schon wundere wie sowas durch die Qualitätskontrolle gehen kann. Bin ich von Panasonic eigentlich nicht gewohnt.
Haben das andere Käufer des Gerätes auch so?
cartridge_case
Stammgast
#1655 erstellt: 24. Apr 2023, 13:17
Bilder wären da wohl sehr hilfreich.
AusdemOff
Inventar
#1656 erstellt: 24. Apr 2023, 13:23

Moin_Moin (Beitrag #1654) schrieb:
(....) Also ein Spaltmaß bei dem ich mich schon wundere wie sowas durch die Qualitätskontrolle gehen kann. Bin ich von Panasonic eigentlich nicht gewohnt.

Bis auf die Highend-Modelle fertigt Panasonic sowieso keine TVs mehr. Und selbst diese erden in der Zwischenzeit
von einem Subunternehmen hergestellt.
Der einzige Unterschied: die Highend-Modelle werden auch von Panasonic entwickelt. Alle anderen nur noch nach
technischer Vorgabe entwickelt und produziert. Gefertigt werden sie alle woanders.
Panasonic versucht zwar die eigene Latte der Qualitätskontrolle hoch zu halten, wie man aber sieht, gelingt das hier
und da nicht mehr so ganz.
Meister_Oek
Inventar
#1657 erstellt: 24. Apr 2023, 13:46
Ich würde behaupten mehr als "Zeigt ein Bild beim Einschalten" wird da auch nicht getestet.
Welle72
Inventar
#1658 erstellt: 25. Apr 2023, 09:20
Hallo,
Bilder wären nicht schlecht. Ggf. Panel beim Transport verzogen?...

TPV als Qualitätsgarant zu benennen ist wohl ein schlechter Witz? Die haben jede Menge Baustellen mit Ihren Geräten...
Panman
Ist häufiger hier
#1659 erstellt: 27. Apr 2023, 09:31
Habe mal meinen 55er 1509er genau angeschaut. Da passt absolut alles rundherum.
Kein Spalt irgendwo zu entdecken.
JCash
Stammgast
#1660 erstellt: 28. Apr 2023, 21:10
Bekommt ihr eine Benachrichtigung zur Bildschirmwartung oder macht der die immer automatisch ohne Hinweis? Ich hab nämlich noch nie eine Benachrichtigung bekommen und meine gelesen zu haben dass es ne Benachrichtigung gibt. Oder irre ich mich da?
Jack_
Inventar
#1661 erstellt: 28. Apr 2023, 21:26
Nutzt du eine andere/alternative Fernbedienung als die originale?
>Karsten<
Inventar
#1662 erstellt: 28. Apr 2023, 21:32
Eine Fremd FB war hier auch schon Mal das Problem damit.
JCash
Stammgast
#1663 erstellt: 28. Apr 2023, 21:34

Jack_ (Beitrag #1661) schrieb:
Nutzt du eine andere/alternative Fernbedienung als die originale?


Nein ich nutze die originale Fernbedienung. Ich schalte ganz normal ab mit der stand by taste. Wie ist es denn bei dir? Bekommst du eine Benachrichtigung zur Bildschirmwartung?
Jack_
Inventar
#1664 erstellt: 28. Apr 2023, 21:38
Wenn die grosse Bildschirmwartung ansteht, bekommt man eine Information auf dem Display angezeigt, das der TV eine grosse Wartung ausführen möchte. Bei der kleinen Bildschirmwartung bekommt man keine extra Information angezeigt.
cartridge_case
Stammgast
#1665 erstellt: 28. Apr 2023, 21:42
Weiß hier jemand, was da elektronisch eigentlich wirklich im Hintergrund gemacht wird?
JCash
Stammgast
#1666 erstellt: 30. Apr 2023, 12:57

Jack_ (Beitrag #1664) schrieb:
Wenn die grosse Bildschirmwartung ansteht, bekommt man eine Information auf dem Display angezeigt, das der TV eine grosse Wartung ausführen möchte. Bei der kleinen Bildschirmwartung bekommt man keine extra Information angezeigt.



Nochmal eine Frage. Ich habe gerade nochmal bei den Systeminformationen geschaut. Dort steht bei Status 8.
00098-0007c-00000-00000. Bei Status 4 steht C01100. Das bedeutet doch dass der TV 1100 Stunden gelaufen ist. Mich irritiert dass bei Status 8 die Zahl der gestarteten Wartungen 98 steht und bei komplett beendet nur 7. Ist das normal?
Jack_
Inventar
#1667 erstellt: 30. Apr 2023, 15:08
@JCash,

die Werte im Status 8 werden in Hexadezimal gezählt und müssen erst in Dezimal umgewandelt werden:
https://www.convertworld.com/de/ziffern/hexadezimal.html
00098 --> umgewandelt in Dezimal = 152
0007c --> umgewandelt in Dezimal = 124
Bedeudet: 152 x wurde die kleine Bildschirmwartung gestartet und 124 x ist die kleine Bildschirmwartung komplett beendet worden.
Wenn man jetzt die 1100h durch die komplett beendeten kleinen Wartungen teilt, sind das schon recht hohe Werte (8,87h pro kleine Wartung).
Im allgemeinen sagt man, sollte zwischen den kleinen Wartungen nicht mehr als 8h liegen, da liegst du etwas drüber, eventuell mal zwischen durch den TV eine kleine Wartung/StandBy gönnen, schadet dir und dem TV bestimmt nicht.

Die Werte in Status 4 werden in Dezimal gezählt, dem nach hat dein TV jetzt 1100h gelaufen.


[Beitrag von Jack_ am 30. Apr 2023, 15:11 bearbeitet]
JCash
Stammgast
#1668 erstellt: 30. Apr 2023, 16:23
@jack. Meinst du ich sollte an Tagen wo der TV durchgehend läuft zwischenzeitlich mal ausschalten für ne viertel Stunde damit er ne kleine Wartung machen kann? Und müsste er nicht nach 1000 Stunden ne große Wartung gemacht haben? Die hat er nämlich noch nicht gemacht.
*Smaug*
Stammgast
#1669 erstellt: 30. Apr 2023, 16:39
Also bei mir sieht es so aus
55 LZF 1507 = 1018 Betriebsstunden, noch keine Große Wartung gemacht.
Status 8 = 0009e - 0009d
Jack_
Inventar
#1670 erstellt: 30. Apr 2023, 17:42
@JCash ,

ich persönlich würde eher dazu raten, den TV mal kurz für 15-30 min. in den StandBy zu versetzen, damit der TV im Durchschnitt der kleinen Wartungen unter 8h kommt. Viele Hersteller (insbesondere bei Reklamationen) setzen 8h als max. Abstand zwischen den kleinen Wartungen als Grundvoraussetzung an.

Ich denke, so wie @Chris es mal in einem Thread erwähnt hat, das es bei Pansonic OLED bei der grossen Bildschirmwartung auch auf die Bildeinstellungen drauf ankommt, wann der TV die Wartung ausführt.
Schaut man im Durchschnitt mit recht hohen Helligkeits/Luminanzwerten, dann fährt der TV laut @Chris offensichtlich alle 1.000h eine grosse Wartung. Solange du die original Fernbedienung nutzt, wird dir dann auch irgendwann die grosse Wartung auf dem Display angezeigt, spätestens nach 2.000h.
JCash
Stammgast
#1671 erstellt: 30. Apr 2023, 17:58
@Jack. OK. Ich werde dann nach ca 4-6 den TV für 15 bis 30 Minuten in StandBy zu setzen. Warum ist die Anzahl der abgeschlossenen Wartungen bei mir niedriger als die der gestarteten Wartungen?
Ach ja. Wollte einfach mal danke dafür sagen, dass du immer so freundlich und geduldig hilfst und Ratschläge gibst. Ist nicht selbstverständlich. Deshalb Dankeschön.
Jack_
Inventar
#1672 erstellt: 30. Apr 2023, 18:06
Wenn man den TV während einer kleinen Wartung (auch mal versehentlich) wieder einschaltet, wird die kleine Wartung unterbrochen und somit ergibt sich dann auch eine Differenz zwischen gestarteten und komplett beendeten Wartungen.

JCash
Stammgast
#1673 erstellt: 30. Apr 2023, 18:13
OK. Hätte ich mir eigentlich denken können. Das war eine von den doofen Fragen.😆
Jack_
Inventar
#1674 erstellt: 07. Mai 2023, 18:21
@JCash

zur grossen Bildschirmwartung hier noch die Info, das man unter Bildschirmeinstellung --> Bildschirmwart. Nachricht (EIN/AUS) geschaltet werden kann.

Falls die Bilschirmwartung/Nachricht auf AUS steht, kommt natürlich auch keine Info auf dem Bildschirm, das die grosse Wartung beim nächsten StandBy ansteht.
elomel
Stammgast
#1675 erstellt: 07. Mai 2023, 18:32
Ich kann diese Einstellung nicht finden. Meiner hat jetzt 1002 Stunden und wurde extra mit der Originalfernbedienung ausgeschaltet. Keine Meldung, keine große Wartung. Unter Bildschirmeinstellungen kann ich auch nur die Wartung an sich "sofort ausführen" oder "beim nächsten Ausschalten" wählen. Nachrichten an/aus gibt es bei mir nicht. Es ist ein LZW2004.

Grüße Tom
JCash
Stammgast
#1676 erstellt: 07. Mai 2023, 19:13
@jack. Dankeschön für den Hinweis. Gerade mal geschaut aber die Möglichkeit die Benachrichtigung ein und auszuschalten finde ich auch nicht.

@elomel. Ich habe inzwischen auch schon 1180 Minuten Laufzeit ohne noch keine große Wartung.
Jack_
Inventar
#1677 erstellt: 07. Mai 2023, 19:34
Beim 2021er Panasonic Modell findet man das im Hauptmenü --> Bild -->Bildschimeinstellungen --> runterscrollen bis --> Bildschimwart.Nachricht (EIN/AUS)


[Beitrag von Jack_ am 07. Mai 2023, 19:34 bearbeitet]
JCash
Stammgast
#1678 erstellt: 07. Mai 2023, 19:59
@Jack Gerade nochmal geschaut. Haben es wohl rausgenommen.
Jack_
Inventar
#1679 erstellt: 07. Mai 2023, 20:04
Okay ... dann hat Panasonic da wohl etwas geändert/angepasst. Dann mal sorry für die entstandene Verwirrung.
JCash
Stammgast
#1680 erstellt: 07. Mai 2023, 20:21
@Jack. Ach alles gut. Wolltest doch nur helfen. Und Verwirrung hast nicht reingebracht. Bin mal gespannt wann er die erste große Wartung macht. Vielleicht auch erst bei 2000 Stunden.
cartridge_case
Stammgast
#1681 erstellt: 07. Mai 2023, 21:13
Warum seid ihr da eigentlich so scharf drauf? Wisst ihr, was da technisch dann passiert?
JCash
Stammgast
#1682 erstellt: 07. Mai 2023, 21:24
@cartridge_case. Hat mit drauf scharf sein nichts zu tun, es ist für den TV aber auch nicht schlecht wenn der die große Wartung macht.
cartridge_case
Stammgast
#1683 erstellt: 07. Mai 2023, 21:30
Und was passiert da genau?^^

Ansonsten würde ich Panasonic so weit vertrauen, dass sie wissen, was das Gerät macht und machen soll.
ehl
Inventar
#1684 erstellt: 08. Mai 2023, 10:12
Ich glaube, das hat nicht nur mit Panasonic selbst, sondern "ignis" zu tun, welche die Wartungsalgorithmen entwickelt und die Technik implementiert haben.
Mehr dazu hier
https://hdtvnews.de/...k-ignis-technologie/
AusdemOff
Inventar
#1685 erstellt: 09. Mai 2023, 02:57

Unklar ist, weshalb nicht sämtliche OLED-TV-Hersteller von dieser Technologie zu profitieren scheinen, denn der Lizenznehmer ist in diesem Falle LG.Display und nicht LG Electronics. OLED-Panels von LG.Display kommen u.a. in den Fernsehern von LG, Sony, Panasonic, Philips, Metz und Loewe zum Einsatz. Die von rtings.com beschriebenen Burn-in-Effekte, vor allem bei den Sony-Bravia-Fernsehern mit LG-OLED-Panel, deuten darauf hin, dass der Burn-in-Schutz von IGNIS Innovation nicht zum Einsatz kommt.

Das widerspricht deutlichst deiner Aussage.
ehl
Inventar
#1686 erstellt: 09. Mai 2023, 10:10
Vielleicht mal lesen lernen, bevor man wieder Unsinn schreibt.

Die von rtings.com beschriebenen Burn-in-Effekte, vor allem bei den Sony-BraviaFernsehern mit LG-OLED-Panel, deuten darauf hin, dass der Burn-in-Schutz von IGNIS Innovation nicht zum Einsatz kommt.


Sony oled tvs sind übrigens auch die einzigen, welche den Wartungsalgorithmus nicht direkt nach dem Ausschalten, sondern Stunden später ausführen.
Ist ja auch nicht von Ignis


[Beitrag von ehl am 09. Mai 2023, 10:15 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#1687 erstellt: 10. Mai 2023, 02:56
Nö, kein Unsinn. Wer lesen kann ist klar von Vorteil, insofern man nicht auch noch Dinge hinzudichtet
die so nicht geschrieben wurden.
So z.B.: Wo steht geschrieben das Panasonic die Technik von IGNIS nutzt?

Jetzt wird vielleicht kommen: "Hab' ich doch gar nicht!"
Glauben heißt eben nicht wissen.
ehl
Inventar
#1688 erstellt: 12. Mai 2023, 12:41

AusdemOff (Beitrag #1687) schrieb:
Wer lesen kann ist klar von Vorteil, insofern man nicht auch noch Dinge hinzudichtet
die so nicht geschrieben wurden.

Eben, nirgends wurde meiner Aussage hier "deutlichst" widersprochen

Unklar ist, weshalb nicht sämtliche OLED-TV-Hersteller von dieser Technologie zu profitieren scheinen, denn der Lizenznehmer ist in diesem Falle LG.Display und nicht LG Electronics. OLED-Panels von LG.Display kommen u.a. in den Fernsehern von LG, Sony, Panasonic, Philips, Metz und Loewe zum Einsatz. Die von rtings.com beschriebenen Burn-in-Effekte, vor allem bei den Sony-Bravia-Fernsehern mit LG-OLED-Panel, deuten darauf hin, dass der Burn-in-Schutz von IGNIS Innovation nicht zum Einsatz kommt.

Daher bleibt dein Beitrag weiterhin Unsinn


Jetzt wird vielleicht kommen: "Hab' ich doch gar nicht!"
Glauben heißt eben nicht wissen.

Hab ich auch nicht behauptet.

Letztlich weiß auch hdtv/ digitalfernsehen nicht, ob die sony woled tvs keine Algorithmen von Ignis einsetzen, sondern leitet es aus den unterschiedlichen Burnin-Verhalten der getesteten tvs ab.

Zusätzlich sind Sony woled tvs die einzigen (unter lg, panasonic, philips, sony), welche
1. Den Wartungsalgorithmus nicht direkt nach dem Ausschalten durchführen
2. über keinen "Logo-Dimming" Regler verfügen
3. je nach Helligkeitsstufe sehr aggressiv das gesamte Bild bei Erkennung statischer Bildelemente herunterdimmen. (Ist nicht mit panasonic's Dimming vergleichbar)
Letzteres verwundert nicht, da man offenbar aufgrund weniger effektiver Algorithmen besonders restriktiv vorgeht.

Wie von hdtv erwähnt besteht der Vetrag zwischen Ignis und Lg displays, nicht lg und viel eher stellt sich die Frage, warum nun gerade sony abweichende Verfahren einsetzt, allerdings nicht im Panasonic Thread.

Die Hinweise legen insgst. nahe, dass lg, panasonic und philips zmdst. ähnliche Algorithmen verwenden, warum auch aufwendig selbst entwickeln, wenn von Ignis bereits erprobt und zur Verfügung gestellt?

Kannst nun drauf bestehen, dass damit nichts bewiesen wäre und die Hinweise ignorieren, ändert nichts an der gerechtfertigten Vermutung.
JCash
Stammgast
#1689 erstellt: 20. Jun 2023, 10:39
Ich hätte da mal eine Frage. Ich fliege am Montag für 12 Tage in den Urlaub. Soll ich besser das Gerät beim letzten Ausschalten sobald die Lampe rot leuchtet vom Strom nehmen oder soll ich ihn auf Standby lassen? Was ist euer Rat dazu? Vielen Dank schon einmal.
Jack_
Inventar
#1690 erstellt: 20. Jun 2023, 10:49
@JCash

wenn man für einige Tage/Wochen im Urlaub ist, würde ich persönlich das Gerät immer vom Stromnetz trennen.
phuket98
Ist häufiger hier
#1691 erstellt: 20. Jun 2023, 11:25
Und falls es ein Kabelanschluss ist, auch die Antenne trennen (hatte mal einen Überspannungsschaden,
bei einen heftigen Gewitter 3-4 Meter vom Gerät weg, wurde aber von Panasonic als Garantiefall angesehen)
JCash
Stammgast
#1692 erstellt: 20. Jun 2023, 13:38

Jack_ (Beitrag #1690) schrieb:
@JCash

wenn man für einige Tage/Wochen im Urlaub ist, würde ich persönlich das Gerät immer vom Stromnetz trennen.


Alles klar. Passieren kann da nichts mit dem Gerät, sofern ich erst den Netzstecker ziehe wenn das Lämpchen nach dem letzten Ausschalten rot leuchtet oder?
phuket98
Ist häufiger hier
#1693 erstellt: 20. Jun 2023, 14:31
Nein, sobald das Lämpchen rot leuchtet (bei orange läuft noch der kleine Wartungsmodus) kann man den TV vom Strom trennen
JCash
Stammgast
#1694 erstellt: 20. Jun 2023, 16:18
Alles klar. Vielen Dank.😊
Killerweman
Inventar
#1695 erstellt: 23. Jun 2023, 09:39
In der CH sind die Master Oled Pro TVs selten im Angebot und ca. 3x so teuer wie die Einstiegsmodelle. Da überlegt man sich schon sehr, ob das bessere Panel so einen immensen Aufpreis wert ist. Meine Frage: Hat jemand den 2000er schon einmal mit einem 980er vergleichen können? Sehe ich das richtig, dass nur das HDR-Bild ein wenig bis etwas besser ist aufgrund der höheren Helligkeit, bei SDR aber kein Unterschied sein sollte, wenn man beide TVs wie es sein sollte auf ca. 100 cd einstellt?
Kuw
Stammgast
#1696 erstellt: 23. Jun 2023, 13:04
Ich kann so viel sagen , dass ich den 1500 und den 2004 vergleichen konnte und selbst da ist der Unterschied sofort erkennbar. Ich glaube das der Sprung von einem noch niedrigeren Modell zum 2004 sehe viel größer ausfallen könnte.


Guck mal hier :

https://youtu.be/BTXwCChAipk


Lg
ehl
Inventar
#1697 erstellt: 23. Jun 2023, 13:51
Dann aber sicher nicht helligkeitsbezogen, die Unterschiede der 984er zu den 2004 Modellen lagen meist nur in der geringfügig höheren Spitzenhelligkeit dank Heatplate wie auch die Messungen belegen, Farb- wie Flächenhelligkeit sind hingegen panelbedingt weitestgehend geich.
Selbst die Helligkeitsvorteile des von lg damals gehypten evo/ex-iwas Panels sind vernachlässigbar, im Vergleich zum 23er mla Panel nicht mal erwähnenswert.

Was soll man dem Video entnehmen, außer dass Panasonic wie zu erwarten das olle evo Panel als nennenswerte Steigerung bewerben möchte?
Und, oh ja, der 2004 verfügt diesmal über eine eigene von panasonic entwickelte Ansteuerung, aber wie genau wirkt sich diese auf das Bild aus?
Noch genauer, noch feiner, laber blubb, da soll man doch bitte detaillierte Beispiele vorführen, sonst bleiben das recht nichtssagende Äußerungen seitens Panasonic.

Wenn deutliche Unterschiede zwischen dem 984er oder gar 15xx und 2004 erkennbar sind, muss Panasonic eher was vermasselt haben.
Verfügen nicht mittlerweile auch die 984er ab 55" über das Ex-Panel, hat lg displays die Umstellung nicht bereits vollständig abgeschlossen?

Pech kann man den Berichten zu Folge offenbar auch mal mit einem 2004 Modell haben, welche Größe ist denn angedacht?

Bestenfalls selbst vergleichen


[Beitrag von ehl am 23. Jun 2023, 13:53 bearbeitet]
JCash
Stammgast
#1698 erstellt: 23. Jun 2023, 14:05
Ich habe den LZN 1508 gehabt und mein Händler hat den zurückgenommen und gegen den LZW 2004 getauscht, weil es plötzlich hieß, dass der Unterschied zum LZW 2004 nicht nur die Soundbar ist. Und es ist tatsächlich so, dass Bild war tatsächlich heller und auch schärfer.
Killerweman
Inventar
#1699 erstellt: 23. Jun 2023, 14:24
Ja, stimmt. Am besten selbst testen. Das ist nur leider nicht so einfach und Panasonic macht es einen auch schwer. In der CH gibt es den 98er schon mal für 900 CHF, den 2000er nie unter dem 3fachen Preis. Da fällt es dann schon schwer. D.h. wenn man mal den höheren Preis riskiert, dann am besten ab dem MZW, da der Unterschied nun größer ist. Hauptsächlich wiedergebe ich Blurays, daher frage ich mich, ob man im SDR noch große Sprünge erwarten kann.
ehl
Inventar
#1700 erstellt: 23. Jun 2023, 15:30

Sehe ich das richtig, dass nur das HDR-Bild ein wenig bis etwas besser ist aufgrund der höheren Helligkeit, bei SDR aber kein Unterschied sein sollte, wenn man beide TVs wie es sein sollte auf ca. 100 cd einstellt?

Ja, wodurch sollte er entstehen, wenn du die Zielhelligkeit auf 100 cd/m2 limitierst?
Da kannst du auch bedenkenlos den jz wählen und sollte dir Gaming bzw. 120fps/vrr unwichtig sein, eigtl. auch den weniger Colorbanding-behafteten hz.
Außerdem war seitlicher Pinktint vor Einführung des evo/ex Panels kaum ein Thema, wobei man hier zum lz auch bisher keine Kritik vorfindet?
JCash
Stammgast
#1701 erstellt: 24. Jun 2023, 15:47
Verfälsche ich eigentlich viel vom Bild oder hat es noch andere große Einflüsse, wenn ich im Bildmodus Dolby Vision IQ, Dolby Vision Dunkel den Gamma von 2.2 auf BT 1886 umstelle?
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