Panasonic 2022 Line-Up Master OLED Pro

countD (Beitrag #696) schrieb:

Guten Morgen. Also das mit den Lichtblitzen finde ich ärgelich. Würde mich interessieren, was der Hersteller dazu sagt, wenn ein Kunde das reklamiert. Bin jetzt nach den neuesten Erkenntnissen erstmal vom 1500er abgekommen. Da der 2000er und der Sony qd-oled preislich nah beianderstehen, ist Letzterer für mich wieder interessanter geworden. Ob es der Pana oder letztlich ein Sony wird, hängt für mich davon ab, ob die noch etwaig vorhandenen Wehwehchen (bei beiden Geräten) durch zwischenzeitliche Fixes (Firmware oder HW-Revisionen) angegangen werden.

Auf diesen Stand bin ich nun auch aktuell. Werde auch erstmal die Finger vom 1500er lassen.
Habe ehrlich gesagt wenig Hoffnung, das da ein Statement kommt von panasonic. wenn diese Lichtblitz Problematik schon 1 Jahr besteht.
Entweder warte ich (wieder mal ) noch bis 2023 oder ich guck mir mal den Sony QD OLED an. ist halt auch wieder preislich ne andere Hausnummer

Ich habe seit gestern den 1508 und keinerlei Blitze. Wohl Glück gehabt.

@Jcash
wo hast ihn gekauft wenn man fragen darf?
wie siehts bei Dir mit Vertical Banding aus?

@Lordmorph Ich habe ihn in einem Electronics Fachmarkt ihr in der Stadt gekauft. Mir ist nichts negatives aufgefallen. Bin sehr zufrieden.

Eben, wenn das Panel gut ist (also kaum sichtbares NBB und wenige Farbverfälschungen), dann ist das hundert mal mehr wert als womöglich ein kolportiertes Fitzelchen Helligkeit, welches man unter Heimkinobedingungen (eher abgedunkelt) im HDR Betrieb eh kaum lange ertragen kann.

@Jcash

Gib mal bitte nen Eindruck… und von welchem TV aus welchem Jahr kommst Du bzw mit wieviel Sichtabstand bei wieviel Zoll.

Ca 3 Meter Sitzabstand. Komme vom Samsung Q7FN aus dem Jahr 2018.

hab mir nun doch den 1509er bestellt... möge mir die Panel lotterie gnädig sein

Edding321 (Beitrag #707) schrieb:

@Jcash Gib mal bitte nen Eindruck… und von welchem TV aus welchem Jahr kommst Du bzw mit wieviel Sichtabstand bei wieviel Zoll.

Ich hatte vorher einen 55 Zoll. Bin mega zufrieden. Bewegtbild finde ich auch sehr gut. Kann man meiner Meinung nach sehr gut anpassen wenn es einem nicht flüssig genug ist. Ich komme ja vom Samsung und die haben ja bekanntermaßen nicht die beste ZBB. Ansonsten bin ich noch etwas die einzelnen Bildmodis am vergleichen. Der Ton ist meiner Meinung nach auch ziemlich gut. Ansonsten kann man ja auch mit ner Soundbar nachhelfen wer denn gern will. Fehler im Panel seh ich nicht, hab auch nicht nach gesucht.

Ich bin jetzt auch nicht mehr sicher, was ich nächste Woche machen soll? Wenn ich mir die Bilder im Netz so anschaue, dann scheint mein aktueller 1507 eher weniger dieses "pink tinting" am linken Bildrand zu haben. Aber für mich ist es auf Dauer für ein sog. "Master Panel" echt ein störendes Element, aber ich fürchte, dass der "neue 1507", welchen ich dann nächste Woche bekommen könnte, auch nicht viel besser ist.

Jetzt könnte ich aber mit dem Mehrpreis des 77er leben, wenn der weniger Probleme mit dem Tinting hätte. Bisher habe ich bei meinen Bildabstand von 2,5 bis 3 Meter eher von 77" abgesehen, aber ich würde mich eher an ein zu großes Bild als an ein verfärbtes Bild gewöhnen.

Weiß man oder jemand hier, ob der 77er weniger oder gar kein Tinting hat?

Grüße Tom

Ist dann natürlich auch ´ne Frage, was du hauptsächlich so guckst.

https://youtu.be/cPRqO6IxpVg

Ein langes Video auf italienisch zum 77 zoll

Ich hab mir jetzt den 1506 in 55 Zoll bestellt. Am Donnerstag komm er schon.
Der 2004 ist mir einfach zu teuer und ich brauche den Sound das TV nicht (2 Homepods). Ich gehe einfach mal davon aus, dass die Unterschiede beim Bild nicht so gravierend ausfallen. Komme von einem 55er Sony XD 9305 von 2016 (LED FLAD). Da ist wahrscheinlich jeder OLED eine Offenbarung.

Inwieweit macht es eigentlich Sinn, einen Pana OLED aus 2018 zu ersetzen, wenn der in der Luminanz ohnehin nur bei 50 % läuft.
Bei den neuen Modellen wird immer so viel Wert bei den Tests auf Spitzenhelligkeit gelegt. Da wird sich doch im Vergleich am Bild sicher noch mehr getan haben?

@Edding

ich sage einfach mal Ja, da ich ebenfalls von einem Sony A1/AF9 komme und die mehr Helligkeit sich ja nicht nur auf das gesamte Bild auswirkt sondern auch auf die Spitzenlichter wie Sonne oder Scheinwerfer.

Der LZ1500 zaubert im vergleich zu meinem alten TV eine ganz andere HDR Welt und ist auf einem ganz anderem Niveau.

Habe z.b Mad Max FR getestet über den UHD player (Film bestimmt schon 7x geschaut) und er sah noch nie so gut aus und detailliert , so dass ich aus einem kurzen reinschauen einfach den ganzen Film durch gezogen habe.

@ edding


In Summe wirst du ein ernüchternes Ergebnis haben. Es sei denn du hast Probleme mit NB Banding. Oder du willst eine größere Zollgröße haben.

Du merkst das nur, wenn du den 2018 neben den neuen Stellen würdest. Die 2018er genauso auch die 2017 er waren schon gut.

Bei den neuen darfst Du Dich auf Dolby Vision freuen. Du hast beim 2018et nur hdr 10 bzw. HDR10+, was nur wenige Filme nutzen. Das dynamische HDR merkt man schon in der Helligkeit. Details werden besser wieder gegeben.

Gaming Eigenschaften sind bei den 2022er stark verbessert.

@Chris3636

habe ich im vergangenen Jahr (Wechsel vom 2018er Pana FZW804 auf JZF1507) etwas anders wahrgenommen.
Insgesamt finde ich, ist das Bild des 2021er JZF einfach viel platischer als noch beim FZW.
Abgesehen davon, das der TV eh noch einiges mehr an Helligkeitsreverven hat, fehlt dem FZW eben auch D.V.
Ich denke, die 2022 Fachhandelsmodelle können mit Sicherheit noch mehr Helligkeit aufs Display zaubern, als mein 2021er JZF.

Auch hier wieder die Frage, was man vorzugsweise und hauptsächlich so guckt….

https://www.hdblog.i...z2000-live-ore-1530/

Auf der italienische Seite wurde auch der 1500 getestet im Video wird gesagt das der 1500 im Dynamik Modus 1000 nits packt der 2000 Serie 1400 nits. Aber wer schaut schon in dem Modus etwas an

Guten Abend,

ich hätte eine Frage an die sehr kompetenten Forumsmitglieder.
Ich habe mir ja den 77 LZW2004 bestellt und soll diesen Ende Nov. bekommen.

Ich habe folgende Geräte sonst noch im Einsatz. PS5 - ist klar an HDMI1oder 2
Apple TV 4 K (1 Gen.) Panasonic UB424 UHD Player, Sky Q mit UHD Film und Sport.

Der Apple TV hat ja wohl keine Berechtigung mehr - oder? Kann der TV selbst besser?
Ist der UHD Player gut - oder soll ich hier nachbessern?

Mir geht es nur darum - wenn ich schon so einen TV kaufe - sollten auch die dazu passenden Geräte ins Haus kommen. Danke für Eure Hilfe.

bg

Tom

Hallo, habe ebenfalls den lzw2004 77zoll bestellt und besitze auch einen Apple TV 4K und als Bluray Player den Panasonic 824.

Ich werde den Apple TV auch weiterhin als Streaming Plattform nutzen da ich mit der Qualität und vorallem der Variablen Bildwiederholrate des Apple TV's sehr zufrieden bin. Außerdem hat der lzw2004 intern kein Apple TV und man hat ja jetz schon öfters was von "Lichtblitzen" bei Nutzung der internen Apps gelesen.

Der Panasonic 424 unterstützt kein Dolby Vision, die meisten 4K Blu rays bieten dies jedoch. Alleine deswegen würde ich mir schon einen anderen UHD Bluray Player holen..

Hier mal ein Auszug aus der Google Übersetzung des italienischen Tests von lz1500


Gleiches gilt für die HDR-Wiedergabe, mit „Filmaker“, „Professional 1 und 2“, die sowohl beim Weißabgleich als auch beim Verfolgen der Tonemapping-Kurve nahezu perfekt sind, mit einer Spitzenhelligkeit, die problemlos die 1000-Nits und einen Vollbild erreicht ABL, das bei etwa 180 Nits eingreift. Ebenfalls vorbildlich ist die DCi-P3-Farbraumabdeckung, die 100% erreicht, die REC2020-Farbraumabdeckung, die bei 76% liegt, alles bestätigt auch durch hervorragende Zwischensättigungen und durch den Color Checker mit völlig vernachlässigbaren Abweichungen von der Referenz.

HDR-Spitzenleuchtdichte im Fenster HDR-Leuchtdichte hält Stabilität
Um im Bereich HDR und der reinen Performance zu bleiben, sei angemerkt, dass die LZ1500 im „Dynamic“-Modus nicht die Höhen erreichen kann, die wir letztes Jahr mit der JZ2000 gemessen haben. In diesem Fall war das Testmuster in der Lage, 1300 Peak-Nits zu überschreiten, und dies trotz der Verwendung eines Nicht-EVO-Panels. Hier hört es allerdings bei knapp über 1000 cd/m² auf.

Lassen Sie es mich klarstellen, es ist absolut kein Problem oder Kritik, sondern nur eine Beobachtung. Andererseits erreicht der LZ1500 auch mit allen anderen Presets (also sogar den richtigen D65) die 1000 nits Luminanzspitze bei 10% Fenster und schafft es vor allem, diese lange vor dem elektronischen Eingriff des ABL zu halten (der Luminanzbegrenzer, der dazu dient, das Panel zu schonen): Wir kamen ohne die geringste Biegung auf über 1 Minute Messung. Chapeau!

Fazit: Obwohl die Einführung von QD-OLED-Panels dem Markt sicherlich einen positiven Schub in Bezug auf Leistung und Auswahl gegeben hat (wir haben endlich etwas Konkurrenz in der OLED-TV-Technologie), zeigt Panasonic einmal mehr, wie viel „Erfahrung in Elektronik und Designentscheidungen können den Unterschied ausmachen und den Abstand zu einer Panel-Technologie verringern, wenn nicht sogar aufheben, die auf dem Papier mehr bieten sollte.

Der Smart-TV-Bereich und einige fortschrittlichere Gaming-Funktionen bleiben immer noch die Punkte, an denen Sie sich verbessern können, aber bei Filmen und Fernsehserien sowohl in SDR als auch in HDR ist es wirklich schwierig, 2022 besser zu werden. Der neue LZ1500 ist allen, die dazu bereit sind, absolut zu empfehlen etwas mehr als den Durchschnitt auszugeben, um dafür Spitzenleistung, Korrektheit der Werksvoreinstellungen und Leistungskonstanz zu erhalten.



Liest sich also garnicht schlecht

@kuw
magst Du mir mal Deine Bildeinstellungen geben von Deinem 1509er?
meiner sollte diese woche noch kommen

@Kuw Deine Bildeinstellungen würden mich auch mal interessieren. Kann nie schaden.

HDR eigentlich im Filmmaker Modus und für HD Luminanz auf 50

IFC habe ich aus maximal auf Benutzer und +1 bei Film Smooth

DV benutze ich dunkel für abends und IQ bei heller Umgebung mit Kontrastregler auf Auto.

Sehr viel mehr habe ich eigentlich nicht geändert oder eingestellt. Je nachdem stelle ich den Stromsparmodus auf niedrig oder Mittel wenn es mir zu hell ist das Bild (zb beim zocke)

Lg

@Kuw Klingt doch super. Schaust du auch normales TV im Filmaker Mode? Beim Stromsparmodus geht doch nur An oder Aus oder? Wo finde ich die Einstellung die du meinst?

verzeiht mir die blöde frage ist mein erster 4k TV
Hdr, Dolby vision immer auf 100? oder kann man da abends auch auf weniger von der Luminanz her?
normales 1080p (HD) dann auf 50 korrekt?

Ehrlich gesagt schaue ich kein normales Fernsehen mehr seit Jahren. Maximal eine EM/WM

Die Einstellung findest du unter Menü und dann ganz nach rechts unter bearbeiten , dort kannst du es sichtbar machen.



Zudem habe ich das Game Controllboard auf meine my App Taste gelegt.




Die bildmodi welche dir über die Picture Taste anzeigen lassen kannst , kannst du ebenfalls im Bildmenü Picture Tasteneinstellungen ändern und anpassen

Lg

Ich hab es gefunden. Vielen Dank. Wenn ich bis auf Mittel stelle, wird das Bild immer dunkler was ja normal ist, aber bei hoch ist er komplett schwarz🤔😀.

Vielleicht kann mir nochmal jemand helfen. Ich habe meinen Unitymedia Rwceicer auf HDMI angeschlossen. Der Receiver hat die TV Sender gespeichert und so kann ich die Sender nur über die Unitymedia Fernbedienung umschalten. Jetzt meine Frage. Bei den HDMI Einstellungen war die Einstellung als erstes auf Modus 3 gestellt, allerdings hatte ich da kein Ton. Es gibt Modus 1-3. Der Ton kommt nur auf Modus 1. Heißt das, dass da irgendwas nicht stimmt?

so mein 1509er heute angekommen.
Banding mäßig hatte ich glück. keines zu sehen bisher. auch nicht auf Testbildern.
Links der obligatorische Pinke Streifen´ca 3-4 cm ist vorhanden. sieht man aber so was ich bisher gesehen habe nicht.
nur eben auf einem weißen Hintergrund.
Gibts ne chance das es sich noch bessert mit den Algos ?

Nein, das Pink Tint wird nicht durch Algos besser.

Also ich kann bei dem italienischen Video oben kein Pink Tink beim 77er erkennen. Ich werde wohl im Rahmen des Tausches auf den 77er wechseln.

Grüße Tom

So, ich habe mich auch entscheiden den 1509 65 zurückzusenden und doch den LZW2004 77 zu kaufen.
Habe das Gefühl, dass ich mich sonst immer ärgern und nicht glücklich mit dem Gerät sein werde.

Das italienische Video vom LZW2004 77 hat gezeigt wie ein WIRKLICH selektiertes Panel aussieht.
Die Grey Uniformity ist perfekt und es ist kein Tint oder sonstiges zu sehen.
Die besten Panels sind dem 77er vorbehalten wie aussieht.
Unten ein 5% Graubild von meinem LZX1509. Verglichen mit dem LZW2004 77 ist das ein Weltenunterschied.

Zudem wurde immer behauptet es gäbe keinen Unterschied zwischen dem LZ1500 und LZ2000 was ja nach den Aussagen eines Panasonic Mitarbeiter nun doch nicht der Fall ist. Hier wurde sehr schlecht kommuniziert seitens Panasonic / der Händler.

Kann dich da grade irgendwie total verstehen
Mein 1509er sieht ähnlich aus wie bei dir, was den
Linken Bildschirm Rand angeht. Zwar nicht so krass dunkel, aber dennoch bei gräulichem Hintergrund sichtbar. Banding mässig jedenfalls ist mein panel gut bis sehr gut.
Bin auch am überlegen ob Rückgabe oder nicht. So genial wie das Bild auch ist

Der dunkle Bereich links scheint wohl bei den 65 Modellen normal zu sein mein 65 g2 hat das auch. Anscheinend sind wohl die 77 Zoll sauberer dieses Jahr

Die frage ist ob der lzw 2004 in 65 da besser ist
Was diesen dunklen Bereich/banding angeht.
Und ob es nächstes Jahr besser aussieht?
Dann gibt's bestimmt wieder selektierte panel

Pana kann ja auch nur die noch schlechteren Panels aus selektieren wenn alle so ausehen

hast Du deinen G2 behalten oder zurück geschickt?
bin halt am überlegen ob ichs mach, mein panel sieht ähnlich aus wie deines
@MrJohnMarston

@_Crocodile_
Das sieht in der Tat schlecht aus.
Ob es in Zukunft mal eine Technik ohne die ganzen Probleme geben wird ? 🤔

ich glaub da nicht mehr dran.. ganz ehrlich.
bevor ich damals meinen VTW60 Plasma bekommen habe, habe ich alle TV davor wieder zurück gegeben.
waren 4 Fernseher.. waren halt natürlich LCD der damaligen Technik. Alle samt hatten Clouding,Halo effekte oder miese Ausleuchtung.
da war der Plasma fast fehlerfrei. außer halt das nachleuchten .

Ich verstehs einfach nicht.. meine Mutters Pana oled aus 2018 hat nahezu ein perfektes panel. da ist nix von zusehen von Banding, dunkler bereich,
Pink Tint,flecken etc. und dann kaufste Dir aus 2022 einen und hat wieder diese besagten fehler..
Das man das nicht einfach mal hinbekommt...

Ich habe den g2 gerade noch. Der ist auch schon ein Austausch Gerät weil mein alter g2 angefangen hat ständig zu pfeifen. Bin gerade an überlegen ob ich ihn zurück senden soll.

das war auch der Grund warum ich den G2 nicht genommen habe, wegen diesem Netzteil pfeifen.
Mein kumpel hat den G2 und der hats bisher nicht. der hat ihn aber auch erst seit ca. 3 oder 4 wochen.

War das auch ein 65 Zoll wie war da das panal? Der hat jetzt auch kein pfeifen mehr zumindest nicht so eins das man 3 Meter entfernt hört

ja er hat den auch in 65 Zoll. Er hat aber auch nichts negatives bemerkt und ich habs dabei belassen da keine Testbilder zu machen.. wollte ihm auch nicht den spaß verderben an seinem neuen TV
Ich stand vor seinem G2 Direkt davor und habe ihn betrachtet und habe nix gehört was piept , pfeift oder surrt. Banding konnte ich keines sehen im Normalen Film betrieb

Lordmorph (Beitrag #742) schrieb:

Ich verstehs einfach nicht.. meine Mutters Pana oled aus 2018 hat nahezu ein perfektes panel.

Ist wohl ein 55“ Gerät, oder? 65“ ist scheinbar nach wie vor das Problem von LG Display.

65 zoll @Dminor

Bei meinem g2 Sicht man ja auch kein banding bis eben eine Hand voll Sachen. Ganz schlimm ist silent hill film auch der neue silent hill 2 trailer.

Dumm nur, wenn man genau diese Inhalte konsumiert und sich dann stundenlang durchquälen muss.
Mini-led is da auch nicht unbedingt eine Alternative, bleibt eigtl. nur qd-oled.