Panasonic 2022 Line-Up Master OLED Pro

Kuw (Beitrag #650) schrieb:

Was soll ich als Kunde jetzt davon halten oder denken? Nach einem Monat gibts eine Cashback Aktion wo ich 300€ hätte sparen können und jetzt erfährt man , dass man verarscht wurde?

Hi
Eigentlich gibt es jedes Jahr um diese Zeit die Cashback Aktionen und das sollte eigentlich dein Händler wissen. Bei LG gibt es diese Aktion auch gerade.

Grüße, Sven

ja bin da absolut bei Dir @Kuw
würde mich da auch etwas verarscht fühlen
erst zu sagen die Panel sind absolut gleich und dann gibt's wohl doch ( wenn auch minimal) Unterschiede. Abgesehen vom Sound
irgendwo muss man es ja rechtfertigen.. da sind preislich auch mal eben 1000 euro dazwischen. und das alleine nur wegen dem Sound was der LZW 2004 hat und der 1509er nicht? konnte ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich kann mir nicht vorstellen das man starke unterschiede sieht zwischen dem 2004er und den 1509er.

Entweder hatte Thomas electronic nicht die Informationen im Vorfeld wo die unterschiede liegen oder es nicht klar kommuniziert.
Denn im Video sagt er klar: Identische Panels.
nun kommt Fidelity Hamburg um die ecke und sagt es gibt unterschiede.

Wahrscheinlich redet man sich dann raus, dass das Panel ja identisch sei und die Aussage an sich richtig. Was unterschlagen wurde, ist die andere Ansteuerung des Panels. Die halbe Wahrheit ist eben auch eine halbe Lüge.

Ich brauch mal eure Hilfe. Ich bin gerade bei der Ersteinrichtung und der TV findet keine Sender. Woran kann das liegen? Ich habe unitymedia (jetzt vodafone) über kabel.
Wenn ich auf der Fernbedienung auf AV drücke erscheint plötzlich ARD und kann auch nicht weiterschalten. Wenn ich dann wieder auf die Taste TV drücke ist wieder die Anzeige dass kein Sender gefunden wurde. Ich bitte um Hilfe.

@Lord

Danke

und ja an sich sagt ja Fidelity bzw. der Panasonic Mitarbeiter, das beide TVs das gleiche Panel haben nur eben anderst angesteuert werden von der Firmware und aufgrund der anderen Bauweise. Zudem wird ja beim 2004 wohl noch etwas mehr aufwand seitens Panasonic betrieben so wie er erzählt beim Custom Panel.

Inwieweit sich das jetzt mit dem Auge erkennen lässt und ob es einen großen Unterschied gibt, wissen wir, wenn beide Tvs mal getestet werden.

Der Panasonic Mitarbeiter kann auch nicht sagen , dass beide Tvs eigentlich doch ziemlich gleich sind sondern er sagt er geht in die Richtung vom 2004 und hebt sich nochmal ordentlich vom 1400 ab, irgendwo muss der Preisunterschied ja schon herkommen und gerechtfertigt sein. Kann aber genauso gut eben nur Marketing Blabla sein .

Mich ärgert eigentlich wirklich nur, dass die ganzen Reviews und Tests vom 2004 nicht mehr für den 1509 zählen und ich einfach gern wissen würde, woran ich jetzt Bildqulitätstechnisch stehe und im vergleich zu Sony / Samsung / LG mich einordnen kann ...

Ich Rufe jetzt mal bei meinem Händler an und frage dort nach... mal schauen was er sagt...

Kann mir auch vorstellen das der 1509 eben wie er sagt fertig ankommt also auch wie ein g2 schon mit einem von lg verbauten heatsink. beim 2004 das dann eins von Panasonic selber ist. Da da nur eben die OLED Folie kommt und weiter von Panasonic verarbeitet wird.

Gut das es denn 77er nur beim 2004 gibt, also konnte ich mir nur den bestellen

Zum Thema 2004 und 1500 Serie gibt es hier etwas interessantes

https://youtu.be/BTXwCChAipk

Ich bekomme hoffentlich nächste Woche meinen TX 65 LZF 1507 geliefert.

Grüße, Sven

Sorry -Doppelpost-

Ab 26:40 in diesem Video wird genau auf den Unterschied 1008 und 2004 eingegangen (eigentlich schon 2 min vorher).

Hab ich was verpasst, was ist eigentlich der Unterschied zwischen ZX1509 und LZN1508 ? Oh man

Wer kann mir helfen? Das gerät greift nicht auf die Horizonbox von unitymedia zu und sagt mir er findet keine Sender. Wenn ich auf die Taste AV drücke sind plötzlich alle Sender da, kann allerdings nur mir der Fernbedienung der Horizonbox Umschalten. Irgendwie muss ich dem TV sagen können,, dass er auf die Horizonbox zugreifen soll.

Edding321 (Beitrag #661) schrieb:

Ab 26:40 in diesem Video wird genau auf den Unterschied 1008 und 2004 eingegangen (eigentlich schon 2 min vorher). Hab ich was verpasst, was ist eigentlich der Unterschied zwischen ZX1509 und LZN1508 ? Oh man

1508 und 1509 ist gleich. Die werden halt dann nur z.B. von Expert oder Media Markt vertrieben.

Edding321 (Beitrag #661) schrieb:

Ab 26:40 in diesem Video wird genau auf den Unterschied 1008 und 2004 eingegangen (eigentlich schon 2 min vorher).

Da 1509 und 2004 eine unterschiedliche Ansteuerung haben, kann man auch davon ausgehen, dass nur der 2004 den Booster für die Spitzenhelligkeit hat. Da wird im Video auch ab ca. 35:00 drauf eingegangen.

Wurde doch vor Wochen schon mal besprochen.

Wie koppel ich den TV mit der Horizonbox dass das Gerät angeht wenn der Fernsehen angemacht wird und dass ich zum umschalten die panasonic Fernbedienung nutzen kann?

Chris3636 (Beitrag #324) schrieb:

Ich habe parallel mal bei Panasonic angefragt um Spec Blätter zu bekommen. Bei der J Serie aus 2021 stimmt das. Bei der L Serie aus 2022 ist der Lumineszenz Booster nicht beim!LZX1509 verbaut. Hier die Antwort (Auszug) vom Support: Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass der einzige Unterschied zwischen den zwei Panels der Luminanzwert ist. Das Panel mit 4K OLED/Master OLED PRO Luminance Booster Technology bietet 20 % mehr Helligkeit an, die gesteigerte Luminanzwert und verbessertes Farbvolumen sorgt für ein besseres Bilderlebnis. Man muss beim LZX1509 also auch mit einem schlechteren Bild rechnen. Zitat HiFi.de

Aus Beitrag 324

JCash (Beitrag #666) schrieb:

Wie koppel ich den TV mit der Horizonbox dass das Gerät angeht wenn der Fernsehen angemacht wird und dass ich zum umschalten die panasonic Fernbedienung nutzen kann?

Musst du mal die Bedienungsanleitung lesen. Meine Geräte wie den Av Verstärker gibt es eine Einstellung beim denon dafür.

... und der Unterschied ist trotzdem hier ein Dauerthema

Jogitronic (Beitrag #669) schrieb:

... und der Unterschied ist trotzdem hier ein Dauerthema

Das wird eh nicht so krass sein…wenn haben die Händler keine Ahnung oder die YouTuber.
Panasonic hat doch klar Stellung bezogen.

da kommt eh wieder nen Vincent von HDTVTest um die ecke und zeigt den minimalen unterschied auf.
Ob die meisten hier das sehen, sei mal dahingestellt
Panasonic sollte mal eher den klein kram beheben wie Lichtblitze Interne Apps zb.

Ich habe einen A80j und A90J, die unterscheiden sich auch diesbezüglich in der Spitzenhelligkeit. Das nehme ich aber wirklich nur gelegentlich wahr ...

wurde denn von dem 1509er die Spitzenhelligkeit mal gemessen? google mäßig kann ich da nichts finden.
packt der die 1000 nits?

Genau das ist die spannende Frage nach dem gemessenen Nits beim 1509.
So lange ich da nichts weiß, warte ich und schaue auf meinem FZW804 mit ca 550 Nits weiter

Im Wohnzimmer muss es schon die Spitzenhelligkeit sein, für die müden Augen im Schlafzimmer genügt die normale Helligkeit

Die 1000 nits schafft der 1509 davon bin ich überzeugt so hell wie er ist. Ich weiß nicht wie aussage kräftig ein YT Video ist aber es gibt Demos für bis zu 2000 nits und die 1000 schafft er locker , die Steigerung von 800 auf 1000 nits ist sehr gut erkennbar

hab da leider null Ahnung wie Hell sowas is im Wohnzimmer mit den aktuellen kisten
hatte noch nie einen OLED zuhause. Hab hier noch nen 9 Jahre alten Plasma an der Wand
Wenn ich mir den 1509/1508 hole sollten es 1000 nits schon aktuell sein.

Kuw (Beitrag #676) schrieb:

... es gibt Demos für bis zu 2000 nits und die 1000 schafft er locker , die Steigerung von 800 auf 1000 nits ist sehr gut erkennbar

Das macht der TV per HDR-Tonemapping, daraus kann man nicht die echte Bildhelligkeit ableiten

Aus meiner Sicht viel dramatischer ist das Thema bzgl. der genannten Lichtblitze - jene wurden bei den JZW's das erste Mal erwähnt und sind nun noch immer vorhanden. Da liegt es doch nahe, dass durch den Wechsel des Chips ab letztem Jahr dieses Phänomen Einzug gehalten hat...und bis dato noch nicht korrigiert wurde.

Bzgl. Spitzenhelligkeit 1500 vs 2004 gab es ja auch mal Werte aus dem letzten Jahr - ich glaube AVForums hat beide getestet. Da waren sie ja glaube ich gleich. Das heißt jetzt nicht, dass es dieses Jahr auch so sein muss.

habs schnell rausgesucht:
https://www.avforums...led-tv-review.19275/
https://www.avforums...led-tv-review.19063/

Edding321 (Beitrag #674) schrieb:

Genau das ist die spannende Frage nach dem gemessenen Nits beim 1509. So lange ich da nichts weiß, warte ich und schaue auf meinem FZW804 mit ca 550 Nits weiter :)

Selbst der letztjährige JZF1507 (das Fachhandelsmodell) bringt auf jeden Fall einiges mehr an Luminanz (Helligkeit) im Gegensatz zum FZW804 aufs Display.

Wobei das stärker die Spitzenhelligkeit betrifft

Edding321 (Beitrag #674) schrieb:

Genau das ist die spannende Frage nach dem gemessenen Nits beim 1509. So lange ich da nichts weiß, warte ich und schaue auf meinem FZW804 mit ca 550 Nits weiter :)

Der FZW schafft 700 nits.
https://youtu.be/yTnyaabDKZQ?t=285

Die letztj. JZW (1500 u. 2004) 877 nits lt. AVForums review

dann müssten laut Thomas Electronic (selbes Panel) dieses jahr ja beide um 1000 nits schaffen
Aber ohne Tests derzeit alles Spekulatius

@ AenimaAut

Oha, danke sehr. Verdammt, mir fehlen mittlerweile immer mehr Argumente vor mir selbst auf einen neuen TV zu wechseln, außer der Wechsel von 55 auf 65 Zoll.

Erschlagt mich, aber ich hatte 2018 schon den 65 Zoll Pana FZW804 5 Tage an der Wand hängen , aber wieder zurück geschickt und gegen den obigen 55 FZW804 (immer noch sehr zufrieden) getauscht. Hatte mich bei 3 m Abstand irgendwie erschlagen/überfordert (Kopfschmerzen/schwindelig). Hab da meine Brille seinerzeit für verantwortlich gemacht (kenn das aus dem Kino, wenn ich zu na dran sitze… und nein, ich meine nicht erste Reihe) und die Auflösung unterhalb von 4K sah auf 65 Zoll Größe gefühlt etwas „verwaschener“ aus und die Bewegungsschärfe ist beim FZW vielleicht noch nicht auf höchstem Level (der 55 lässt das besser verzeihen). Was ist heute anders ? Naja, ich glaube es war damals auch der Wechsel von LCD auf OLED, welcher überfordert hat (heute wäre es von OLED zu OLED) und der Prozessor ist bei der Skalierung bei HD auf 65 Zoll vermutlich schon weiter.

Naja wer’s braucht und sich damit sicherer fühlt….am Ende wahrscheinlich nicht wenige, die das im Prinzip gar nicht wirklich (aus) nutzen. Bezieht sich auf die tolle Spitzenherrlichkeit.

So hallo zusammen, mein erster Post hier, da ich mir den LZX1509 65 Zoll gegönnt habe und auch meinen Senf hierzu abgeben möchte.
Die Vertical Banding Videos sind übrigens von mir.

1. Vertical Banding: Man sieht die vertikalen Streifen in sehr anspruchsvollen Szenen wie bei Marco Polo. Aber man muss schon genauer hinschauen und es ist DEUTLICH besser als bei meinem alten LG CX und weit weniger störend. Evtl. meckern auf hohem Niveau, aber ich habe schon ein "perfektes" Panel erwartet, da die Panels ja speziell selektiert werden.
Gefühlt sind die vertikalen Streifen nach den heutigen Test etwas sichtbarer geworden. Beobachte es weiter.

2. Grey Uniformity: Bei 5% Graubild ist der linke Bereich deutlich dunkler. In manchen sehr dunklen Szenen fällt das auf. Kommt aber selten vor.

3. Lichtblitze: Ja, die Lichtblitze habe ich auch. Erst bei Amazon Prime Video bei der Herr der Ringe Serie.
Inzwischen habe ich es auch bei einem erneuten Test auf Netflix mit Marco Polo.
Bei UHD Bluray über die PS5 (Blade Runner 2049) hatte ich es nicht.
Ich möchte jetzt auch nicht unbedingt ein externes Streaminggerät kaufen nur um keien Lichtblitze mehr zu haben.

Die Bildqualität besonders über UHD Bluray ist famos. Color Banding habe ich keines gesehen.

Ich bin dennoch zwiegespalten, ob ich den Fernseher behalten soll. Die Lichtblitze mit denen man scheinbar schon länger Probleme hat, das "nicht perfekte" Panel und die wohl doch vorhandenen Unterschiede zum LZW2004 verleiten mich dazu es lieber zurücksenden und Tests abzuwarten.
Zudem denke ich mir, dass 77 Zoll doch besser wären bei einem Sitzabstand von über 3,5m für richtige Kinofeeling. Mal schauen, ein paar Tage habe ich noch..Was würdet ihr machen?


Anbei ein weiteres VB Test Video:

https://www.youtube.com/watch?v=aafAAcTjccQ

Zurück schicken und was größeres nehmen. Du hast schon so viel was dich beschäftigt da wirst ne glücklich mit.

_Crocodile_ (Beitrag #686) schrieb:

Zudem denke ich mir, dass 77 Zoll doch besser wären bei einem Sitzabstand von über 3,5m für richtige Kinofeeling. Mal schauen, ein paar Tage habe ich noch..Was würdet ihr machen?

Ehrlich gesagt ja, bei 3,50m würde ich defintiv den 77" in Betracht ziehen. Damit wirst du viel glücklicher sein.

Hatte ich damals auch gemacht 65 auf 3.30m war mir nicht wow genug kam von 55. Jetzt hab ich 77 auf 2.80m das paßt perfekt.

Also bei deinem Video sehe ich -wenn überhaupt- nur minimales Vertical Banding. im gegenzug was ich da im LG forum gesehen habe hast ja nen gutes Panel erwischt würd ich mal behaupten
der Dunkle Linke Bereich, sehe ich daher deutlich.
Bin ja auch am überlegen ob ich mir den LZX1509 kaufen soll. Hatte schon fast bestellt, aber da ja wohl doch nun unterschiede da sein sollen
werde ich wohl noch hoffentlich zeitnahe Tests abwarten.
Cashback läuft ja noch etwas.

Lichtblitze sind nicht schön.. eher ein NO GO in den Preisklassen .Auch wenn ich persönlich die Internen Apps nicht nutzen werde. Ob der LZW 2004 diese Lichtblitze auch hat?

Gibts schon aussagen wie das VB bei dem 2004er aussieht?

_Crocodile_

Das panel ist fast schon wie mein g2 mit etwas weniger banding auf der linken Seite ist es auch weit du dunkler als der Rest.

Sollten sie Lichtblitze nur bei den Apps passieren wäre das für mich nicht so schlimm. Da ich da sowieso fast nur Blu rays 4k Blu rays anschauen würde.

Würde das dann falls ich den TV dann m endlich habe das auch testen und Ende des Monats kommt ja auch die firetvbox 3 Mal sehen ob das dann da auch auftit

Der lzw 2004 hat soweit ich das auf einem spanischen YouTube Kanal erfahren konnte auch..leider.
Wäre echt toll wenn hier im Forum auch mal ein Panasonic Techniker unterwegs wäre und sich dazu mal äußern würde..ich meine so würde man doch am schnellsten Probleme erfahren und könnte entsprechend reagieren.
Hab ja auch den lzx1508 und er hat echt ein Super tolles Bild aber nach meinem Geschmack könnte er schon etwas mehr Spitzenhelligkeit vertragen..hätte mir auch den lzw 2004 geholt..aber die Soundbar bräuchte ich nicht unbedingt.Und im Vorfeld hies es ja ,nach meiner Recherche immer das die Panels identisch wären..und damals stand auf der Panasonic Seite noch nichts von einem extra Heiligkeits Booster beim lzw 2004 in der Beschreibung..naja, trotz allem erfreue ich mich immer wieder über das schöne ausgegliche Bild und hoffe das die Sache mit den Lichtblitzen bald behoben wird..mfg

Torri1980 Ich habe meinen auch seit heute. Gibt es die Einstellung bei dem Gerät dass senderlogos abdunkeln? Weißt du das zufällig? LG

@Cash

beim letztjährigen Modell gibt es diese Möglichkeit die Helligkeit des Senderlogo zu reduzieren:
Menü --> Bildschirmeinstellung --> Logohelligkeitskontrolle --> Hoch (ist die max. Senderlogo Helligkeitsreduzierung)

Jack Vielen Dank. Stimmt da war es. 🙂 Nochmal eine andere Frage. Wenn ich Luminanz immer nur zwischen 30 und 60 habe, dürfte es der Lebensdauer doch keinen Abbruch tun, wenn ich Kontrast auf 90 lasse oder?

Guten Morgen.

Also das mit den Lichtblitzen finde ich ärgelich. Würde mich interessieren, was der Hersteller dazu sagt, wenn ein Kunde das reklamiert.

Bin jetzt nach den neuesten Erkenntnissen erstmal vom 1500er abgekommen.
Da der 2000er und der Sony qd-oled preislich nah beianderstehen, ist Letzterer für mich wieder interessanter geworden. Ob es der Pana oder letztlich ein Sony wird, hängt für mich davon ab, ob die noch etwaig vorhandenen Wehwehchen (bei beiden Geräten) durch zwischenzeitliche Fixes (Firmware oder HW-Revisionen) angegangen werden.

Ich habe derzeit ja ausreichend Oled Tv's, jedoch möchte ich mich im Wohnzimmer noch etwas vergrößern --> 77 Zoll.

Der 77" LZW 2004 würde mich hier nat. interessieren, aber ich denke ich warte auf das kommende Jahr bzgl. der QD Oleds > 65"

Für Pana spricht für mich:
- Near Black Kalibrierung + generell Einstellmöglichkeiten bzgl. Kalibrierung
- m.M.n. natürlicheres Bild der Panasonics

Für einen Sony QD Oled spricht für mich:
- Panel Homogenität (sprich kein Pinkt Tint, keine Blobs u. banding in dunklen Bereichen, etc.) --> der wichtigste Punkt!!!
- App Support
- HDR Kalibrierung wird durch SDR Kalibrierung abgeleitet

Die Lichtblitze sind ein weiterer Punkt der mich wahrscheinlich nicht zum Pana greifen lässt.

Sehr cool wäre 2023 ein Panasonic QD Oled > 65" + verbesserter APP Support

HDR Kalibrierung wird durch SDR Kalibrierung abgeleitet

Stimmt, aber bei beiden Herstellern ist eine nachträgliche Kalibrierung nicht erforderlich

Jogitronic (Beitrag #698) schrieb:

HDR Kalibrierung wird durch SDR Kalibrierung abgeleitet Stimmt, aber bei beiden Herstellern ist eine nachträgliche Kalibrierung nicht erforderlich

Ich weiß, dass du dies so siehst :-)

Ich lege da gerne nochmal Hand an, wobei ich da natürlich auch meinen Sensor neuerlich profilieren lassen müsste/sollte (derzeit habe ich ja in allen meinen Oleds jeweils ein WBC Panel und dahingehend profiliert). Für mich stellt eine selbst durchgeführte Kalibrierung einen zusätzlichen Spaß am TV dar :-)

Für die near black Kalibrierung reicht ein Colorimeter ohnehin nicht aus, selbst langjährige Kalbrierer stimmen den Bereich per Auge ab.
Und sogar unser verehrter Vincent Theo verwendet ein eigens angepasstes gamma, was im unteren Bereich eher 2.2 entspricht und zu 2.4 übergeht.

Die nearblack Kalibrierung nützt ohnehin wenig, wenn

1. das vom Film verwendete Gamma nicht bekannt ist
2. der festgelegte Schwarzwert nicht bekannt ist
3. man sich auf BT 1886 zu einigen versuchte, dessen Darstellung zugleich aber vom Paneltyp abhängt

Da dazu keine Angaben gemacht werden, tappt man da "im Dunkeln" und muss eh individuell anpassen

Außerdem garantiert einem auch niemand, dass die bestmögliche Wiedergabe auf einem qualitativ hochwertigen tv im Mastering angestrebt wird, vielleicht wird auch nur der bestmögliche Kompromiss gewählt, da man für die Masse produziert?
Also das kann immer variieren

Daher ist es auch vorteilhaft, wenn man wie bei Panasonic den unteren Bereich so genau abstimmen kann, selbst wenn die gamma Kurven ootb schon korrekt sein sollten.
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