TX55/65FZW804/954 Einstellungsthread

-pa-freak2- (Beitrag #11) schrieb:

Der helligkeitswert ist beim Panasonic perfekt voreingestellt , bei einer anhebung ist schwarz nicht mehr tiefschwarz und die vorteile eines oleds sind dahin , dan kan man ja gleich einen LCD kaufen. Die details die du aufgehellt siehst sollen ja auch nicht gesehen werden , für mehr schattendetails wurden im zuge meiner kalibrierung die Gammawerte 10IRE (+14) und 20IRE(+6) erhöht.(Gammawert 2.2)

Das kann ich nicht bestätigen. Mit TED's Test-DVD braucht es Helligkeit +3, um die 17 noch zu sehen.

Die Gammawerte 10 und 20 so stark zu erhöhen halte ich für etwas zu heftig. Zumal man für eine Verbesserung von Nearblack die Werte 2,5 und 5 anpassen sollte.

Nach meinen ersten Stunden mit dem FZW804 bin ich mit den Einstellungen noch ziemlich überfordert.
Anscheinend sind die Bildmodi Quellenabhängig und für HDR und SDR getrennt einzustellen, korrekt? Oder gibt es einen versteckten "für alles übernehmen" Knopf? (EDIT: "Kopieren" Funktion gefunden )

In HDR sind Luminanz und Kontrast in den Grundeinstellungen auf 100 - ist das korrrekt, oder sollte ich da auf 80/90 gehen?

Ich bin auch überrascht, wie schlecht HD Fernsehen (1080i | 50hz) auf dem 4k Display aussieht. Das Logo ist richtig verschwommen, als würde ich SD Fernsehen auf meinem alten FullHD Fernseher schauen. Gibt es da noch "Optimierer", die sich empfehlen, oder noch schlimmer, machen irgendwelche Optimierer das Bild aktuell so verschwommen?


Wenn 1-2 OLED Erfahrene noch ihre Lieblings-Einstellungen posten würden wäre das klasse

Danke vielmals

Hallo zusammen,

mal eine Frage zum Gamma. Ich habe z. Zt. Gamma BT.1886 eingestellt (bei Prof. 2) und finde, dass bei Licht - Schatten die Schattenbereiche im Schwarz absaufen. Habe mir nun deswegen die Testbilder von Burosch gekauft und mit den IRE-Pegeln sowie mit Helligkeit und Kontrast rumgespielt.
Ich finde das Ergebnis nun für mich befriedigend.

Ist Gamma BT.1886 denn generell zu empfehlen oder sollte dich die Testbilder doch besser mit 2.2 anpassen?

Grüße

Ich habe die TED's Disc, da muss ich auf Helligkeit +3 stellen, um den richtigen Schwarzpunkt zu treffen.

Ich nutze auch BT1886 und würde das auch so belassen.

Um den Nearblack-Bereich etwas zu pushen (aufzuhellen) hat der TV die Möglichkeit in der Gamma-Einstellung den IRE 2,5 Bereich (neu) anzupassen. Einfach mal auf ca. +10 hochziehen. Ebenso, aber vorsichtiger mit dem IRE 5 Bereich verfahren.

Im Dunkeln ein Standbild einer solchen Szene darstellen und die Änderungen durchführen...

Hummer101 (Beitrag #53) schrieb:

Ich bin auch überrascht, wie schlecht HD Fernsehen (1080i | 50hz) auf dem 4k Display aussieht. Das Logo ist richtig verschwommen, als würde ich SD Fernsehen auf meinem alten FullHD Fernseher schauen. Gibt es da noch "Optimierer", die sich empfehlen, oder noch schlimmer, machen irgendwelche Optimierer das Bild aktuell so verschwommen? Wenn 1-2 OLED Erfahrene noch ihre Lieblings-Einstellungen posten würden wäre das klasse Danke vielmals :hail

Das wäre überraschend, wenn das Bild so schlecht wäre...
Mit was spielst du das TV-Signal zu? 55 oder 65? Wie nah sitzt du dran?

blowfly6 (Beitrag #56) schrieb:

Das wäre überraschend, wenn das Bild so schlecht wäre... Mit was spielst du das TV-Signal zu? 55 oder 65? Wie nah sitzt du dran?

Das könnte das Problem sein, ja. Ich spiele derzeit nur über den internen Tuner DVB-C zu. Vorher war es eine VU+ Solo v2, die allerdings ihren Geist aufgegeben hat. Eventuell teste ich das Bild mal mit einer neuen VU+. Abstand ist relativ nah mit 2.2m.


Mit ein paar Anpassungen gefällt mir das Bild nun schon besser, Schärfe auf 50 verbessert das HD Bild.
Kann ich bei Quellen eigentlich herausfinden, mit welcher Bitrate das Bild ankommt? Im Speziellen würde ich gerne wissen, in welcher Qualität der Apple TV 4k Stream vorliegt.

Hallo zusammen,

ich habe meinen 65" 804 mal mit CalMAN kalibriert und die Bildmodi durchgemessen.
OOTB sind die beiden THX Modi und Prof. am besten. Ich musste bei Gamma 2,2 die Helligkeit auf +2 und bei Gamma 2,3-2,4 auf +3 stellen. Kontrast SDR max. 90.
Je nach Helligkeit des Raumes würde ich ohne Kalibrierung folgendes empfehlen: Hell THX Bright, normal Prof1 und dunkel THX Cinema. Mit der Luminanz könnt ihr es euren Bedürfnissen anpassen.
IFC Blur und Film Smooth habe ich auf 6/1. Ab 2 geht schon der Soap los.

Insgesamt bin ich nach meinem Plasma VT60 sehr begeistert von dem Fernseher. OOTB schon sehr gute Werte für die Graustufen, Gamma und Farben. Vor allem die SD Verarbeitung finde ich überragend. Und ich weiß nicht, wie es euch geht? HDR schön und gut ist für mich nicht immer optimal. Insgesamt ist es natürlich dunkler und auch die Farben sind im Vergleich nicht immer auf den Punkt. Eine Kalibrierung der Farben macht es bei HDR derzeit nicht besser. Einige Filme und Dokus sind der Hammer in HDR, manche Filme sehen im direkten Vergleich zu der Blu-Ray nicht wirklich besser aus. Ich habe dazu einige Filme und GoT vom Dune D1 SDR und dem Zidoo X9s HDR direkt verglichen. Offen bleibt für mich die Frage, ob z.B. ein 2er OPPO das besser macht?

Viele Grüße

Danke für deine Einstellungstipps. Sind sie generell zu sehen für allen content, hd, 4k, sdr hdr? Die thx bildmodi haben aber dwn nachteil dass der schwarze balken oben und unten grösser sind als bei den anderen bildmodi.

Alvir (Beitrag #58) schrieb:

Ich musste bei Gamma 2,2 die Helligkeit auf +2 und bei Gamma 2,3-2,4 auf +3 stellen.

Um den Schwarzpunkt korrekt einzustellen (dass die 17 gerade zündet)?

Die Helligkeitswerte, die du einstellen musstest, liegen sehr nahe beieinander und bei 2,3-2,4 tatsächlich gleich?

Bei meinem VTW60 musste ich:
bei Gamma 2,2 die Helligkeit auf 0
bei Gamma 2,4 die Helligkeit auf 7
einstellen.

Also Helligkeit +3 bei Gamma 2,4 SDR kann ich punktgenau bestätigen! Kontrast habe ich auf 85.

IFC fahre ich auf 6/2. Farb-Remastering habe ich noch auf niedrig, ansonsten alles aus.

Bei Gamma habe ich vorerst noch die IRE-Werte 2,5 und 5 gepusht (+2/+10), um den Nearblackbereich zu verbessern.

Wenn der TV in 2-3 Wochen 200 Stunden voll hat, werde ich auch mal eine SDR-Kalibrierung machen. HDR kalibrieren kann ich nicht, da würde ich mir dann professionelle Hilfe holen...

born_hard (Beitrag #59) schrieb:

Danke für deine Einstellungstipps. Sind sie generell zu sehen für allen content, hd, 4k, sdr hdr? Die thx bildmodi haben aber dwn nachteil dass der schwarze balken oben und unten grösser sind als bei den anderen bildmodi.

Die Modi sind die besten für SDR und HDR. Bei HDR Helligkeit und Gamma nicht anfassen und darauf achten, dass Rec2020 und nicht Rec709/SDR eingestellt ist.
Die schwarzen Balken sind bei den THX Modi größer, da dort per Default der Overscan ausgeschaltet ist, welcher den Bildbereich in Originalgröße anzeigt und nicht aufzoomt.

Viele Grüße

thomasha (Beitrag #60) schrieb:

Um den Schwarzpunkt korrekt einzustellen (dass die 17 gerade zündet)? Die Helligkeitswerte, die du einstellen musstest, liegen sehr nahe beieinander und bei 2,3-2,4 tatsächlich gleich? Bei meinem VTW60 musste ich: bei Gamma 2,2 die Helligkeit auf 0 bei Gamma 2,4 die Helligkeit auf 7 einstellen.

Ja, bei Gamma 2,3 und 2,4 Helligkeit +3, es zündet die 17.
Könnt ihr im dunklen Raum auch ohne die 17 leicht überprüfen, wenn ihr auf die schwarzen Balken im Film schaut und sie gerade nicht zünden lasst.

Die unteren IRE´s bei Gamma 2,4/BT1886 (Schwarzwert 0), aufzuhellen ist ein gut gangbarer Weg.
SDR lässt sich super kalibrieren. Da er OOTB aber schon sehr gut ist, ist der Unterschied kein großer mehr.
HDR kann man derzeit RGB und Gamma kalibrieren.Farben nicht. Sie bekommen dann bei mir bei Rosa-Orange einen Stich und es gibt etwas Banding. Sie sind aber nach der RGB Kalibrierung sehr gut. Und OOTB ebenfalls sehr ordentlich.

Viele Grüße

Ich habe seit Anfang Juni den Panasonic TX-65FZW804 und bin sehr zufrieden was Bild im Bereich Film angeht. Benutze ein HD Modul von Unitymedia , Sound über eine Panasonic Soundbar.
Fernsehen ( Filme) schaue ich fast ausnahmslos im THX Bright Room Modus.
Aaaber...ich finde absolut keine vernünftige Einstellung um Fußballspiele zu schauen. Der Sport Modus ist m. E eine Katastrophe.Egal was ich ausprobiert habe , Fußball schauen bleibt eine Zumutung.
Die Rasenfläche wirkt permanent wie ein grüner Brei, unscharf .
Hat hier jemand eine annehmbare Bildeinstellung gefunden die er mir mitteilen kann?
Vielen Dank
Gruß
Michael

Diese Sport Modis sind bei allen fernsehern meist eine dynamische kontrast überzogene einstellung , nimm lieber den proffesional mode mit warm1 dann bist auf der natürlichen seite.

Hallo Michael,
das liegt leider nicht am TV, sondern an Sky. Seit der UHD Sendereinspeisung haben sie wohl Frequenzen zusammengequetscht. Als unitymedia Kunde mit Sky kann man also aktuell kein normal scharfes Hd Bild auf den Bundesliga Kanälen sehen. Ein echter Skandal und eine weitere Unverschämtheit von Sky nach dem Q Zwangsupdate, mit dem fast alles schlechter geworden ist. Vergleich es einfach mal mit dem Bild auf sky go. Unterschied ist offensichtlich.
Grüße

Bzw. als Direktvergleich einfach auf sport news hd oder cinema hd umschalten. Bild ist dort hd - entsprechend scharf. Die sky sport hd Sender sind m.E. übrigens auch nicht optimal.

@superburschi
Vielen Dank...da wäre ich jetzt so nicht drauf gekommen. Mich hatte es auch immer gewundert das es auf anderen Sendern ein richtig gutes Bild gibt und nur auf den Sport Kanälen nicht.
Und ich habe gestern auch nochmal stundenlang Einstellungen ausprobiert. Beim Fußball auf Sky habe ich keine zufriedenstellende Einstellung gefunden.
Vielleicht werde ich mal Sky kontaktieren und schauen wie sie reagieren

Wie breit ist der Standfuß vom 55-er 804 ? Auf der Panasonic Seite sieht nur die Tiefe 300mm.

jw (Beitrag #69) schrieb:

Wie breit ist der Standfuß vom 55-er 804 ? Auf der Panasonic Seite sieht nur die Tiefe 300mm.

Hier ist der Einstellungsthread! Stell die Frage im richtigen Thread!

Hi falls es jetzt jemand interessiert Panasonic bietet jetzt das Kalibrieren für 349 Euro zum einführungspreis an später für 399 Euro. Es steht zwar 399 Euro da, an der Kasse sind es dann nur 349 Euro.

Hier mal der Link: https://www.panasoni...ed-kalibrierung.html

Vielleicht helft euch das ja weiter

AenimaAut schrieb:

@Norbert S.: darf ich dich ein wenig ausfragen bzgl. Hobby Kalibrierung beim Oled?! Ich habe bis dato nur meine Panasonic Plasmas mit i1display pro, Calman und der Ted Disk kalibriert. Vorgang war immer folgender: 1. Schwarzpunkt mittels Helligkeit einstellen 2. gewünschte Leuchtdichte mittels 100% white und Kontrast-Regler einstellen (beim Oled ist es nun ja ein eigener Regler?!) 3. zuerst 2Punkt mittels 30 und 80 ire 4. 10Punkt 5. Gamma 6. allgemeiner Farbregler mit 100% Rot abstimmen 7. Sat. Sweeps 75/75 welche essentiellen Änderungen gibt es nun beim Oled zu beachten? Muss/Soll ich nun gleich Gamma bei 2Punkt und 10Punkt miteinstellen und in Calman auf relativ stellen? Wichtige Einstellungen bei Calman?! Falls es in diesem Thread nicht passt bitte auch gerne per pm. Vielen Dank.

Hier in diesem Thread passt es.

Es hat sich im Prinzip wenig geändert. Hier am Beispiel vom LG OLED:
http://www.hifi-foru...117&postID=1081#1081
Beim Panasonic kommt dein Punkt 7 noch hinzu, was beim LG mangels fehlerfreiem CMS keinen Sin macht.
Ich arbeite weiterhin mit "Reference Relativ" und je mit einer Grafik für RGB-Balance und einer für Gamma.

Individuelle Erfahrungen zum Panasonic kann ich (noch) nicht vorweisen. Ich habe bisher nur jede Menge LG OLEDs kalibriert.

Servus

Ok, dankeschön. Ich werde mich mal ausgiebig damit beschäftigen und bei weiteren Fragen gerne auf deine Expertise zurückgreifen :-) Vielen Dank dafür!

edit: eine Frage hätte ich schon: wie kann ich Calman dazu bringen die Schwarzwertmessung nicht in die 21p Messung einzubeziehen. Ich stelle ihn ja manuell auf 0 cd/m² - das soll genommen werden.

Ted bietet ein paar Workflows zum Download an. Diese beinhalten auch ein "Layout Data Point Set" mit 20 Punkten, das dann universal in allen Workflows zur Verfügung steht. Jeder der die Ted gekauft hat, sollte auch einen Link zum Download der Workflows bekommen haben.

Servus

norbert.s (Beitrag #72) schrieb:

AenimaAut schrieb: @Norbert S.: darf ich dich ein wenig ausfragen bzgl. Hobby Kalibrierung beim Oled?! Ich habe bis dato nur meine Panasonic Plasmas mit i1display pro, Calman und der Ted Disk kalibriert. Vorgang war immer folgender: 1. Schwarzpunkt mittels Helligkeit einstellen 2. gewünschte Leuchtdichte mittels 100% white und Kontrast-Regler einstellen (beim Oled ist es nun ja ein eigener Regler?!) 3. zuerst 2Punkt mittels 30 und 80 ire 4. 10Punkt 5. Gamma 6. allgemeiner Farbregler mit 100% Rot abstimmen 7. Sat. Sweeps 75/75 welche essentiellen Änderungen gibt es nun beim Oled zu beachten? Muss/Soll ich nun gleich Gamma bei 2Punkt und 10Punkt miteinstellen und in Calman auf relativ stellen? Wichtige Einstellungen bei Calman?! Falls es in diesem Thread nicht passt bitte auch gerne per pm. Vielen Dank. Hier in diesem Thread passt es. Es hat sich im Prinzip wenig geändert. Hier am Beispiel vom LG OLED: http://www.hifi-foru...117&postID=1081#1081 Beim Panasonic kommt dein Punkt 7 noch hinzu, was beim LG mangels fehlerfreiem CMS keinen Sin macht. Ich arbeite weiterhin mit "Reference Relativ" und je mit einer Grafik für RGB-Balance und einer für Gamma. Individuelle Erfahrungen zum Panasonic kann ich (noch) nicht vorweisen. Ich habe bisher nur jede Menge LG OLEDs kalibriert. Servus

Jetzt muss ich mal nach fragen, was meinst du mit Reference Relativ? Grafik RGB Balance Gamma?

Sind das Testbilder?

Hab mich heute wieder etwas gespielt und es geht schon ganz gut, nur bezüglich max. Leuchtdichte bin ich mir unsicher. Meinen GTW60 habe ich auf 120 cd/m² kalibriert. Beim Oled bin ich derzeit mit ca. 230 cd/m³ unterwegs. Mag da irgendwie nicht auf die Helligkeit verzichten... Gibts da auch etwas zu beachten bzw. Richtlinien?

Ansonsten:
Modus: Prof. 2
Helligkeit: +1 (sonst erkenne ich die 17 nicht - weiß aber nicht ob das generell so übernommen werden sollte, da ich Gamma dann ja noch feineinstelle)
Luminanz: 60
Konstrast: 90
Farbe: 50
Farbtemperatur: warm 2
Gamma: 2,2 (kalibriert auf 2,22) --> was gibts beim Oled hier für Empfehlungen?

Also in meinem Fall reicht hier wirklich beim Weißabgleich Grün -1 um auf ein ∆E von ca. 1 zu kommen
Durch Feineinstellen der Graustufen (RGB und Gamma) bin ich nun bei 0,2∆E.

Bzgl. Farben:
Hier habe ich gar nichts eingestellt. Bin nach Kalibrieren der Graustufen sowohl bei 100%/75% als auch bei 75%/75% unter ∆E 1 - nur Gelb ist knapp drüber (so ca. 1,25). Das muss vorerst reichen :-)

Bzgl. Workflow Calman: habe seinerzeit einen downloadlink erhalten wo ich die disk geladen habe. Finde aber auf meiner HD keinen workflow. Hab mal eine Mail geschrieben, ob ich nochmals einen link dafür erhalte.
Leider hat die Ted auch kein pattern für 2,5% beim Grauabgleich, für was der Panasonic ja die Einstellmöglichkeiten anbietet - finde da nur 2% oder 3%

Jetzt lasse ich das Bild mal eine Zeit lang auf mich wirken. Die Einstellung Gamma 2,2 habe ich am liebsten für Sat. Für BluRay/mkv werde ich dann noch 2,4 und BT.1886 probieren.

Chris3636 (Beitrag #75) schrieb:

Jetzt muss ich mal nach fragen, was meinst du mit Reference Relativ? Grafik RGB Balance Gamma?

Das ist eine Einstelloption für die Grafik RGB-Balance. Damit nimmt man aus der Grafik die Gamma-Information und sieht nur noch die reine Balance der RGB-Farben zueinander. Dazu solle man natürlich zwingend einen Workflow wählen, der in einer zweiten Grafik die reine Gamma-Information anzeigt. Die Aufteilung der Information ist hilfreich beim Einstellen der Regler, wenn man auch getrennte Regler für Luma und RGB hat.

Servus

AenimaAut (Beitrag #76) schrieb:

Hab mich heute wieder etwas gespielt und es geht schon ganz gut, nur bezüglich max. Leuchtdichte bin ich mir unsicher. Meinen GTW60 habe ich auf 120 cd/m² kalibriert. Beim Oled bin ich derzeit mit ca. 230 cd/m³ unterwegs. Mag da irgendwie nicht auf die Helligkeit verzichten... Gibts da auch etwas zu beachten bzw. Richtlinien?

Wenn es Dir so gefällt - warum nicht...
Im Studio wird das Master mit 100 bis 120 Nits erstellt. Gültig für einen schwach beleuchteten Raum, like Studio, Kino, Heimkino eben.

Gamma: 2,2 (kalibriert auf 2,22) --> was gibts beim Oled hier für Empfehlungen?

Nur das was für alle TVs gilt, aber für OLED am einfachsten umsetzbar ist:
http://www.hifi-foru...d=375&postID=143#143
http://www.hifi-foru...375&postID=2182#2182

Also in meinem Fall reicht hier wirklich beim Weißabgleich Grün -1 um auf ein ∆E von ca. 1 zu kommen

Hier stellt sich dann die grundsätzliche Frage, ob das von Dir benutzte Messequipment überhaupt das Equipment von Panasonic im Werk schlagen kann und Du eventuell mehr "verstellst" als "besser" machst.

Das ist nebenbei angemerkt momentan einer der Gründe, wieso ich "ungern" in fremde Wohnzimmer fahre um aktuelle Panasonic OLEDs zu kalibrieren - denn ich mache dann einen Aufwand für etwas, was der Kunde kaum bis gar nicht mehr sehen kann. Er merkt bestenfalls im A/B-Vergleich der Settings (meine und Panasonic), dass es ein wenig anders ist, aber kann nicht mehr beurteilen was davon besser ist (ich selbst übrigens auch nicht mehr). Daher ist meine Motivation momentan etwas gering, bis ich mir dann selbst einen Panasonic OLED zulege und mir meinen Horizont in Bezug auf mein eigenes Gerät erweitern will (ok - egoistisch - aber ich bin auch nur ein Mensch ;-).

Servus

norbert.s (Beitrag #78) schrieb:

Hier stellt sich dann die grundsätzliche Frage, ob das von Dir benutzte Messequipment überhaupt das Equipment von Panasonic im Werk schlagen kann und Du eventuell mehr "verstellst" als "besser" machst.

Dachte ich mir auch schon, aber die angepasste Graukurve (heißt das so?) sowie Gammaverlauf sind nun mit Sicherheit "linearer".

norbert.s (Beitrag #78) schrieb:

Das ist nebenbei angemerkt momentan einer der Gründe, wieso ich "ungern" in fremde Wohnzimmer fahre um aktuelle Panasonic OLEDs zu kalibrieren - denn ich mache dann einen Aufwand für etwas, was der Kunde kaum bis gar nicht mehr sehen kann. Er merkt bestenfalls im A/B-Vergleich der Settings (meine und Panasonic), dass es ein wenig anders ist, aber kann nicht mehr beurteilen was davon besser ist (ich selbst übrigens auch nicht mehr). Daher ist meine Motivation momentan etwas gering, bis ich mir dann selbst einen Panasonic OLED zulege und mir meinen Horizont in Bezug auf mein eigenes Gerät erweitern will (ok - egoistisch - aber ich bin auch nur ein Mensch ;-). Servus

Kann ich nachvollziehen, da spart man sich Streitereien/Rechtfertigungen...dann bleibt nur eine Option ^^... kaufen :-)

Werde als nächstes sicher mal BT.1886 und 120cd/m² versuchen - Unterschied zwischen BT.1886 und 2,4 ist ja nur der near black Bereich, wenn ich das richtig verstehe --> BT.1886 ist in den dunklen Stufen heller?!

AenimaAut (Beitrag #79) schrieb:

Dachte ich mir auch schon, aber die angepasste Graukurve (heißt das so?) sowie Gammaverlauf sind nun mit Sicherheit "linearer".

Eine absolute Betrachtung der Messungen ist problematisch.
Relative Messungen - also Linearität herstellen - ist mit dem preiswerten EODIS3 unproblematisch.

...dann bleibt nur eine Option ^^... kaufen :-)

Ich warte nur noch auf Dolby Vision bei Panasonic oder auf den Sieg von HDR10+ über Dolby Vision - beides eventuell noch in weiter Ferne. Zumindest gebe ich so lange meine bereits funktionierende DV-Kette nicht her.

Unterschied zwischen BT.1886 und 2,4 ist ja nur der near black Bereich, wenn ich das richtig verstehe --> BT.1886 ist in den dunklen Stufen heller?!

Jein. Bei Schwarzwert von Null ist BT.1886 identisch zu Gamma 2.4. Da kann man dann erst einmal nachmessen, was Panasonic unter BT.1886 versteht und sich dann Gedanken machen, was man unten anpassen will oder nicht. Bei einer Annahme von Schwarzwert größer Null (auch gerne durch Umgebungslicht), werden die Abweichungen schon recht ordentlich gegenüber Gamma 2.4:
http://www.hifi-foru...d=376&postID=842#842

Servus

oOleiwulongOo (Beitrag #37) schrieb:

Einstellungen vergessen...... Fürs gamen und für mich für sdr und hdr Alles ohne gewähr und taumeln no bissi. Pro/1 Lumi:80-90 Kontrast:je nach tageszeit zwischen 45-75 Helligkeit 0 Farbe 32-34 je nach game, und ob sdr oder hdr. Schärfe 0 ALLE hilfsmittel aus ALLE Erweiter: Gamma bt1886. Gamma Ire2,5 +12 Gamma ire5 -6 +- Rest gelassen wie es ist aber no bissi am tüfteln Was sich ja nach dem kalibrieren dann eh wieder erledigt hat. Ab und an für sdr game, statt rec.709, DCI-p3 dafür farbe Auf 29-30 So allgemein niedrige farben schrecken im ersten moment ab, aber dafür Ist das überleuchten deutlich weinger bis weg und es sieht natürlicher aus. +- geht immer je nach gusto aber meiner meinung nach ab nem gewissen grad fängt alles an zu leuchten. Jetze aber Ente ;)

Hi. I love your configuration Although I play the color in 37 and the sharpness to 30.
I like to see what texture things are made of.

A greeting!

@fydo

Glad u like it

Greetings back

Moin!

Sagt mal kann mir jemand sagen wie lang die Distanz von der unteren VESA-Schraube bis zur TV-Unterkante ist? - vom Pixel-Schätzen müssten es knapp 9cm sein, aber etwas genuer wäre besser um abzuschätzen ob die Wandhalterung tiefer hänge muss oder nicht.
Danke!

@blub-blub
beim 55 Zöller sind es ca.12 cm, gemessen von Unterkante TV bis unterste VESA Loch.

Jack_ (Beitrag #84) schrieb:

@blub-blub beim 55 Zöller sind es ca.12 cm, gemessen von Unterkante TV bis unterste VESA Loch.

Oh, 12cm.
Wenn das beim 65er auch so ist dann würde er nur 8cm höher hängen als der jetzige. Das ginge noch.
Insbesondere da ich die Wandhalterung noch eine Schraubenposition tiefer hängen könnte v on meinem ur-alt TV. das macht ca 8-9cm aus.
Dann wäre alles gut ohne das ich neu bohren muss. Ich dachte es wären eher 6cm oder so, dann müsste ich wohl nochmal ran...

blub-blub (Beitrag #85) schrieb:

Jack_ (Beitrag #84) schrieb: @blub-blub beim 55 Zöller sind es ca.12 cm, gemessen von Unterkante TV bis unterste VESA Loch. Oh, 12cm. Wenn das beim 65er auch so ist dann würde er nur 8cm höher hängen als der jetzige. Das ginge noch. Insbesondere da ich die Wandhalterung noch eine Schraubenposition tiefer hängen könnte v on meinem ur-alt TV. das macht ca 8-9cm aus. Dann wäre alles gut ohne das ich neu bohren muss. Ich dachte es wären eher 6cm oder so, dann müsste ich wohl nochmal ran...

Moin,

bei mir, habe den TV am Wochenende angehängt, ist der 65fzw804 mit der DQ Hercules Flex trotz verringertem Abstand zum unteren VESA-Loch tatsächlich tiefer gerutscht. Der vorherige 55vt50 hing knapp 80cm über dem Boden. der 65fzw nun 72-75. Gemessen an der Unerkannte. Somit musste meine Panasonic SC-All70 ein bisschen versetzt werden um nicht vom TV verdeckt zu werden.

Das ganze kam durch die nicht bedachte Veränderung des VESA Maßes vom 55vt50e zu den 400x400 beim 65fzw804.

Wie hat es bei dir nun gepasst?

das hier ist der Einstellungsthread

Gehört Montage nicht im erweiterten Sinn zu Einstellung?

Dann sorry

Alvir (Beitrag #58) schrieb:

Hallo zusammen, Je nach Helligkeit des Raumes würde ich ohne Kalibrierung folgendes empfehlen: Hell THX Bright, normal Prof1 und dunkel THX Cinema. Mit der Luminanz könnt ihr es euren Bedürfnissen anpassen. Viele Grüße

HI!
Danke für den Tipp. Was mir nur fehlt ist Farbe auf Warm1 oder 2
danke

Edit:
Hat Jemand den Pana schon eine einen PC&HTPC angeschlossen? Falls ja was ist den bezüglich der Farbtreuheit besser? - ycbr 4:4:4 oder RGB?

Hallo zusammen

Ich darf mich seit ein paar Wochen auch stolzer Besitzer eines Panasonic FZW804 nennen.
Sein Bild ist wirklich fantastisch, die Menüführung sehr intuitiv und flüssig, und bisher ist mir mehr als einmal die Kinnlade runter gefallen.
Ich bin absolut kein Kalibrierungsexperte und kenne mich insbesondere bei den Gamma-/Farbeinstellungen schlecht aus, hab aber bereits hier ein paar Tipps aufgeschnappt und auch noch ein Kalbrierungsdokument für HDR-Einstellungen runter geladen.

Da ich ein begeisterter Videospieler bin, sind mir besonders die Einstellungen für optimales Gaming-Feeling wichtig. Dort habe ich noch gewisse Unklarheiten und Probleme. Ich habe mir mittlerweile ein HDMI 2.0b-Kabel zugelegt und habe nun bei allen normalen Spielen in SDR ein fantastisches Bild (egal ob 1080p oder 4k) in RGB.

Spiele ich aber ein Spiel mit 4k Auflösung mit HDR-Unterstützung, so wechselt die PS4 Pro immer in den YUV422 Modus.

Frage 1: Ist das so normal? Kann die PS4 Pro bzw. der Panasonic nach heutigem Standard kein 4k + HDR + RGB ausgeben?
Frage 2: Was bezeichnet man als 4:4:4? Ist damit das oben genannte 4k + HDR + RGB gemeint oder ist das was anderes?

Ich habe 4k + HDR mal bei FIFA 18 ausgetestet. Das Bild wechselte dann in das oben genannte YUV422 und erschien recht blass.

Frage 3: Sollte man bei solchen Fällen (blasses Bild) das Bild in erster Linie zuerst über die Einstellungen innerhalb des Games selber anpassen bevor man die TV-Bildeinstellungen verändert?
Frage 4: Welche Einstellungen benutzt ihr bei eurem HDMI-Eingang für HDR-Content? Am besten für Videospiele optimiert, meine ich. Also welche Werte für Kontrast, Luminanz, Schärfe, Gamma-Werte, Farbton, etc.

Ich hab das Gefühl, ich kann da noch viel rausholen...

Oder anders ausgedrückt: Im Moment gefällt mir das Bild fast besser wenn ich 4k + RGB einstelle anstatt 4k + HDR + YUV422.
Das kann aber auch ein subjektiver Eindruck sein, weil ich mich zuerst an den OLED und die HDR-Bildtechnik gewöhnen muss, weil ich vorher einen sehr hellen Samsung LCD hatte.

Ratschläge und Antworten sehr gerne erwünscht

Ich kann am Abend sonst mal meine Einstellungen für SDR und HDR posten, falls das was hilft.

Grüß dich @luzerner20

Bin auch noch am probieren aber versuch mal das.

Sdr gaming
Gamma: 2.3
Luminanz: 60 nacht 40-50
Kontrast: 70-75
Farbe: 38
Schärfe 0
Warm1

Hdr gaming
Gamma: 2.3
Luminanz: 100
Kontrast: 55-60 nacht 40-
Farbe: 38
Schärfe 0
Warm1

Es ist auch wieder von game zu game unterschiedlich.
Bei dem einen ist hdr mehr ausgeprägt als bei den anderen.
Und zu dem blassen fifa, da solltest du auch wie in den anderen
games die helligkeit im spiel weiter runter fahren. Einige games haben
auch gute anpassungs möglichkeiten für hdr settings.

Achja: und geh mal ins bild menü vom tv.
Optionseinstelleung > RGB automatisch
Und für die ps4: Einstellungen>sound/bildschirm>video ausgabe>
RGB-bereich auf automatisch


Gruś Andy

Wer möchte kann gerne diese Einstellungen testen, die Daten habe ich bei meinem Bruder bei einem 65FZW804 getestet und bisher ist es das beste Bild, dass ich auf den 804 gesehen habe!!! Ich selbst besitze noch den 65VTW60 und nutze die kalibrierten Daten von Norbert S. seit Anfang an und bin immer noch Super zufrieden, obwohl ich mir demnächst auch den FZW804 holen werde und der VTW60 weichen muss...

So jetzt zu den Daten, kalibriert wurde auf AutoCal und der Kalibrierer ist "Darko" vllt. sagt es dem einen oder anderen etwas... Kalibriert wurde auf Prof. 1 und Prof. 2 SDR und Prof. 1 HDR... Wünsche viel Spaß beim testen und über euer Feedback!

Viewing Mode: Professional 1
Luminance Level: 60
Contrast: 90
Brightness: 0
Colour: 50
Tint: 0
Sharpness: 30
Colour Temperature: Warm2
Vivid Colour: Off
Colour Remaster: Off
Reversal Film Effect: Off
Ambient Sensor: Off
HDR Brightness Setting: disabled for SDR content
Noise Reduction: Off
MPEG Remaster: Off
Resolution Remaster: Off
Dynamic Range Remaster: Off
Intelligent Frame Creation: Min

Advanced Settings
Contrast Control: Off
Contrast Control Setting: disabled when Contrast Control is Off
Colour Gamut: Rec.709

White Balance
R-Gain: 0
G-Gain: -1
B-Gain: -2
R-Cutoff: 0
G-Cutoff: 0
B-Cutoff: 0

More Detailed Adjustment

Input Signal Level: 100 IRE
R-Gain: -5
G-Gain: -2
B-Gain: 0
Input Signal Level: 90 IRE
R-Gain: -3
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 80 IRE
R-Gain: -1
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 70 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 60 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 50 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 40 IRE
R-Gain: -1
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 30 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 20 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level 10 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: -1
Input Signal Level 5 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level 2.5 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0

Colour Management

R-Hue: 0
R-Saturation: -2
R-Luminance: +1
G-Hue: 0
G-Saturation: 0
G-Luminance: 0
B-Hue: +1
B-Saturation: +2
B-Luminance: -1

More Detailed Adjustment
C-Hue: 0
C-Saturation: 0
C-Luminance: 0
M-Hue: +2
M-Saturation: -4
M-Luminance: +8
Y-Hue: -2
Y-Saturation: -2
Y-Luminance: -1

Gamma

Gamma: 2.2

More Detailed Adjustment:
100 IRE: 0
90 IRE: -2
80 IRE: -3
70 IRE: -3
60 IRE: -3
50 IRE: -3
40 IRE: -2
30 IRE: -3
20 IRE: -3
10 IRE: -1
5 IRE: -1
2.5 IRE: -1


Option Settings

Game Mode: Off
Film Cadence Mode: Off
Black Frame Insertion: Off
1080p Pure Direct: Off
4K Pure Direct: Off
1080p Pixel by 4pixels: Off
HDMI Content Type
Auto for selected HDMI input
Auto Detail Setting: all at default values
HDMI EOTF Type
Auto for selected HDMI input
HDMI Colorimetry Type
Auto for selected HDMI input
HDMI RGB Range
Auto or Normal for selected HDMI input
HDMI YCbCr Range
Normal for selected HDMI input
Screen Settings
Aspect: 16:9
16:9 Overscan: Off
Zoom Adjustments: probably will be disabled
Screen Display: On
Pixel Orbiter: On
Panel Maintenance Message: On

Picture Settings (for watching during night-time):

Viewing Mode: Professional 2

Luminance Level: 30
Contrast: 90
Brightness: 0
Colour: 50
Tint: 0
Sharpness: 30
Colour Temperature: Warm2
Vivid Colour: Off
Colour Remaster: Off
Reversal Film Effect: Off
Ambient Sensor: Off
HDR Brightness Setting: disabled for SDR content
Noise Reduction: Off
MPEG Remaster: Off
Resolution Remaster: Off
Dynamic Range Remaster: Off
Intelligent Frame Creation: Min
Clear Motion: Off

Advanced Settings

Contrast Control: Off
Contrast Control Setting: (disabled when Contrast Control is Off)
HDR Brightness Enhancer (disabled for SDR content)
Colour Gamut: Rec.709

White Balance

R-Gain: 0
G-Gain: -1
B-Gain: -2
R-Cutoff: 0
G-Cutoff: 0
B-Cutoff: 0

More Detailed Adjustment

Input Signal Level: 100 IRE
R-Gain: -2
G-Gain: -2
B-Gain: 0
Input Signal Level: 90 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 80 IRE
R-Gain: -1
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 70 IRE
R-Gain: -1
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 60 IRE
R-Gain: -1
G-Gain: -1
B-Gain: 0
Input Signal Level: 50 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 40 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 30 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level: 20 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level 10 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level 5 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0
Input Signal Level 2.5 IRE
R-Gain: 0
G-Gain: 0
B-Gain: 0

Colour Management

R-Hue: 0
R-Saturation: 0
R-Luminance: 0
G-Hue: 0
G-Saturation: 0
G-Luminance: 0
B-Hue: +1
B-Saturation: +3
B-Luminance: -1

More Detailed Adjustment
C-Hue: +2
C-Saturation: -2
C-Luminance: -2
M-Hue: +2
M-Saturation: -3
M-Luminance: +5
Y-Hue: -1
Y-Saturation: -2
Y-Luminance: 0

Gamma

Gamma: BT.1886

More Detailed Adjustment:
100 IRE: 0
90 IRE: 0
80 IRE: 0
70 IRE: 0
60 IRE: -1
50 IRE: -1
40 IRE: -1
30 IRE: -1
20 IRE: -1
10 IRE: -1
5 IRE: 0
2.5 IRE: 0

Option Settings wie oben...

HDR picture settings

Viewing Mode: Professional 1

Luminance Level: 100
Contrast: 100
Brightness: 0
Colour: 50
Tint: 0
Sharpness: 30
Colour Temperature: Warm2
Vivid Colour: Off
Colour Remaster: Off
Reversal Film Effect: Off
Ambient Sensor: --- (not available in HDR – instead use HDR Brightness Setting)
HDR Auto Brightness: Off or On (engaging this option will enable Ambient Sensor to adjust how bright or dark the image is depending on the amount of light in the room)
HDR Brightness Enhancer: 0-15 (adjust if image lacks brightness - e.g. in a bright-room)
Noise Reduction: Off
MPEG Remaster: Off
Resolution Remaster: Off
Dynamic Range Remaster: disabled for HDR content
Intelligent Frame Creation: Min

Advanced Settings

Contrast Control: Off
Contrast Control Setting: (disabled when Contrast Control is Off)
HDR Brightness Enhancer: Off or On (engage if you want brighter HDR picture, especially in bright room environment)
Colour Gamut: Rec.2020

White Balance

R-Gain: 0
G-Gain: -3
B-Gain: -2
R-Cutoff: -1
G-Cutoff: 0
B-Cutoff: -2

Colour Management

R-Hue: +2
R-Saturation: +24
R-Luminance: +26
G-Hue: +2
G-Saturation: -2
G-Luminance: -2
B-Hue: -2
B-Saturation: -7
B-Luminance: -2

More Detailed Adjustment
C-Hue: +16
C-Saturation: -6
C-Luminance: -5
M-Hue: +18
M-Saturation: +3
M-Luminance: +7
Y-Hue: +5
Y-Saturation: -4
Y-Luminance: +12

Gamma

Gamma: 2.2

More Detailed Adjustment:
100 IRE: +31
90 IRE: +29
80 IRE: +19
70 IRE: -1
60 IRE: -4
50 IRE: -3
40 IRE: -3
30 IRE: -2
20 IRE: -1
10 IRE: -1
5 IRE: 0
2.5 IRE: 0


Option Settings

Game Mode: Off (to be used only for gaming)
Film Cadence Mode: will be disabled for progressive signals, On for interlaced
Black Frame Insertion: Off (enabling will dim picture (cca. 190 nits to 110 nits and will introduce flickering – no significant motion resolution improvement over using only IFC option at Min or higher setting)
1080p Pure Direct: Off (to be used for PC connection for 4:4:4 chroma res.)
4K Pure Direct: Off (to be used for UHD PC connection for 4:4:4 chroma res.)
1080p Pixel by 4pixels: Off (coarse upscaling without any optimizations)
HDMI Content Type
Auto for selected HDMI input
Auto Detail Setting: all at default values
HDMI EOTF Type
Auto for selected HDMI input
HDMI Colorimetry Type
Auto for selected HDMI input
HDMI RGB Range
Auto or Normal for selected HDMI input
HDMI YCbCr Range
Normal for selected HDMI input

Hallo zusammen

Vielen Dank für eure Angaben

Sorry, dass ich bisher meine Daten nicht rausgerückt habe, liegt daran, dass ich seit einer Woche unglaublich lange arbeiten muss und mich abends nicht mehr an den PC rauf raffen kann. Ich poste meine Specs definitiv irgendwann am Wochenden.

Aber eines kann ich seit gestern mit Bestimmtheit sagen: HDR is real!
Ich habe einfach mal etwas rumgespielt und dann jeweils über die PS Medientaste Vergleichsbilder zwischen SDR und HDR gemacht (teils noch mit verschiedenen Einstellungen bei HDR) und es ist wirklich krass, was HDR mit den Bildern macht. An das satte Schwarz musste ich mich zuerst etwas gewöhnen bzw. ich musste schauen, wie ich eine ungefähre Balance zwischen Hell und Dunkel rein bringe aber ohne dass ich irgendwelche Stärken vernichte. Aber nachdem ich ein paar Sachen verändert habe, war der Unterschied wirklich offensichtlich.

2 Dinge vorneweg:

Interessanterweise wird auf praktisch allen Seiten Warm1 oder Warm 2 empfohlen. Bin ich der einzige, der einen Hang zu "Normal" hat? Vielleicht stehe ich auf einfach auf ein etwas blaueres Bild, kann sein... Ev. versuche ich es mal mit Warm1 um mich daran zu gewöhnen... Es ist nur so, dass gerade das kühle Weiss bei "Warm1" im Vergleich zu "Normal" nicht mehr so klar/hell aussieht...

Bei HDR-Inhalten verwende ich generell BT.1886. Ist das falsch? Auf gewissen Seiten steht, BT.1886 ist prinzipiell mehr auf SDR-Inhalte ausgelegt...

804 mit Sony AF8 abgeglichen
Hallo,
ich habe einen 804 fürs Wohnzimmer gekauft.
Im „Kino“ steht schon länger der Sony OLED AF8.
Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und beide Geräte nebeneinander gestellt.
Meine Einstellungen übernahm ich bis gestern immer der Zeitschrift Audio Vision.
(natürliche Wiedergabe /BluRay/HDMi/dunkler Raum)
Doch mir diesen Einstellwerten war ich mit dem Pana nur im HDR Modus zufrieden.
(Luminanz 100)
Bei SDR war der Sony deutlich brillanter und plastischer.
Durch die Erhöhung der Luminanz von 30 auf 80 im True Cinema Mode und
Anhebung der Schärfe von 30 auf 50 ist der 804 auch in keinem Content mehr vom
Sony zu Unterscheiden. Das hätte ich nicht gedacht.
Gruß
mm

mamam (Beitrag #96) schrieb:

804 mit Sony AF8 abgeglichen Hallo, ich habe einen 804 fürs Wohnzimmer gekauft. Im „Kino“ steht schon länger der Sony OLED AF8. Jetzt habe ich mir die Mühe gemacht und beide Geräte nebeneinander gestellt. Meine Einstellungen übernahm ich bis gestern immer der Zeitschrift Audio Vision. (natürliche Wiedergabe /BluRay/HDMi/dunkler Raum) Doch mir diesen Einstellwerten war ich mit dem Pana nur im HDR Modus zufrieden. (Luminanz 100) Bei SDR war der Sony deutlich brillanter und plastischer. Durch die Erhöhung der Luminanz von 30 auf 80 im True Cinema Mode und Anhebung der Schärfe von 30 auf 50 ist der 804 auch in keinem Content mehr vom Sony zu Unterscheiden. Das hätte ich nicht gedacht. Gruß mm

Kannst du die Einstellungen von audio vision verlinken oder posten bitte? Danke

Aktuelle Ausgabe Audio Vision Pana 804
True Cinema
Luminanz 59
Schärfe 30
Kontrast 100
Warm 2
Color Managment aus
Farbe 48
Gamma 2.3
Kontrast Reg. aus
Rauschunterdr aus

Meine Änderung :
Luminanz 80
Schärfe 50

Warum ist THX Cinema eigentlich auf Gamma 2,2 eingestellt? Ich dachte, im dunklen Raum sei 2,4 die Norm 🤔

blub-blub (Beitrag #89) schrieb:

Alvir (Beitrag #58) schrieb: Hallo zusammen, Je nach Helligkeit des Raumes würde ich ohne Kalibrierung folgendes empfehlen: Hell THX Bright, normal Prof1 und dunkel THX Cinema. Mit der Luminanz könnt ihr es euren Bedürfnissen anpassen. Viele Grüße HI! Danke für den Tipp. Was mir nur fehlt ist Farbe auf Warm1 oder 2 danke

Die Standardvorgabe Warm2

Viele Grüße