Panasonic OLED TV Lineup 2021

Die Bildwiederholrate hat nichts mit dem Gamma zu tun.

Da sagte vincent theos video aber was anderes, außerdem erklärt das sowieso nicht, warum frequenzen wie 24/25/60hz dann nicht auch ein Problem sein sollten.
Und wenn das durch Pulldowns eh mit 120hz dargestellt werden kann, sollten die in dem Video als Beispiel dienenden 40hz ja erstrecht kein Problem bedeuten!

Niemand redet bei VRR von den üblichen 24/50/60Hz Zuspielungen..

Denn das löst ja eh der Pulldown mit Zwischenbildern oder Wiederholungen usw oder welches Prinzip auch immer auf die 120Hz hochrechnet..



Bei VRR springt die Bildwiederholrate ja im Sekundentakt wild herum..

Je nachdem was der PC oder die Konsole gerade liefert..

Da können's mal 89,29425 oder auch 67,5745545 sein, wenn die Fps einbrechen..

Und um das dadurch entstehende Tearing zu verhindern sollte VRR im Prinzip die Bildwiederholrate an die gelieferten Fps angleichen..

Da man die Werte dann nicht auf die 120Hz bzw VRR ja die Bildwiederholfrequenz senkt, entstehen die Probleme mit dem auf 120Hz ausgelegten Panel..

Leider hast du meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen, denn ich gehe dort explizit auf diese Thematik ein.
In Vincent Theos Video dient nämlich 40hz als Beispiel für eine problematische framerate/frequenz, da diese ja von 120hz abweiche.
Aber gerade 40hz lassen sich doch ganz wunderbar in 120hz als je drei wiederholte Frames abbilden, ähnlich 24 oder 60 mit entsprechendem Pulldown, DAS versteh ich daran nicht.
Vllt. wurde auch versehentlich das unpassendste Beispiel herausgegriffen, wo die Problematik genau NICHT auftritt.
Häte man sowas wie 73.85hz genannt, hätte ichs ja verstanden.

Reeves (Beitrag #98) schrieb:

Thorbensteff (Beitrag #94) schrieb: VRR und OLED.. Hoffentlich hat Panasonic dann nicht die selben Probleme wie LG.. Ooops.. Verwenden ja alle TV-Hersteller Panels von LG.. 😂 Ne glaube ich nicht ;) wenn Panasonic’s TV Sparte etwas angeht dann aber richtig und professionell ;)

Nicht ganz, hdr mit bfi soll lajt Vincent Theo auch nicht sinnvoll möglich sein, weil die eotf nicht angepasst wurde.
Komischwerweise macht Vincent da Panasonic gar kein Stress, sondern handelt das als nahezu selbstverständlich ab.
Wobei ich mir noch immer nicht sicher bin, ob er das selbst überprüft hat oder er direkt davon ausgeht, beantworten konnte mir das bisher niemand im Forum. Auch nicht im einstellungsthread mit Kalibrierern und auf youtube wird man da wohl auch keine Reaktion mehr erwarten können.

Leider hast du meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen, denn ich gehe dort explizit auf diese Thematik ein.
In Vincent Theos Video dient nämlich 40hz als Beispiel für eine problematische framerate/frequenz, da diese ja von 120hz abweiche.
Aber gerade 40hz lassen sich doch ganz wunderbar in 120hz als je drei wiederholte Frames abbilden, ähnlich 24 oder 60 mit entsprechendem Pulldown, DAS versteh ich daran nicht.
Vllt. wurde auch versehentlich das unpassendste Beispiel herausgegriffen, wo die Problematik genau NICHT auftritt.
Hätte man sowas wie 73.85hz genannt, hätte ichs ja verstanden.

Reeves (Beitrag #98) schrieb:

Thorbensteff (Beitrag #94) schrieb: VRR und OLED.. Hoffentlich hat Panasonic dann nicht die selben Probleme wie LG.. Ooops.. Verwenden ja alle TV-Hersteller Panels von LG.. 😂 Ne glaube ich nicht ;) wenn Panasonic’s TV Sparte etwas angeht dann aber richtig und professionell ;)

Nicht ganz, hdr mit bfi soll lajt Vincent Theo auch nicht sinnvoll möglich sein, weil die eotf nicht angepasst wurde.
Komischwerweise macht Vincent da Panasonic gar kein Stress, sondern handelt das als nahezu selbstverständlich ab.
Wobei ich mir noch immer nicht sicher bin, ob er das selbst überprüft hat oder er direkt davon ausgeht, beantworten konnte mir das bisher niemand im Forum. Auch nicht im einstellungsthread mit Kalibrierern und auf youtube wird man da wohl auch keine Reaktion mehr erwarten können.

Habe gerade mal den TX-55JZW2004 bei Google gesucht. Als Ergebnis kam ein Händler in den Niederlanden. Dieser hat ihn gelistet. Wenn man heute bis 18 Uhr bestellt, dann hat man ihn morgen
Sicher

Kosten soll er 2.999 Euro. Der Preis wiederum könnte als UVP hinkommen.

Wen meinst Du jetzt?



Der Wert 40Hz war von Vincent vielleicht schlecht gewählt, aber entspricht in diesem Fall den Tatsachen..

Und dabei allgemein von Hz zu reden ist mißverständlich und falsch, denn es sollte bei VRR um die Fps gehen..

Denn VRR ist nicht wie eine übliche Zuspielung mit fixer Hz-Zahl zu sehen, die zB der BlueRay-Player immer gleich ausgibt..

Wie ich geschrieben habe, wird die übliche Zuspielung mit 24/50/60 oder was auch immer jetzt der Zuspieler immer gleich ausgibt, über die internen Chips mit den üblichen Methoden auf die 120Hz hochgerechnet und da gibt´s ja auch kein Problem mit dem Panel..

Niemand redet bei VRR von den üblichen 24/50/60Hz Zuspielungen.. Denn das löst ja eh der Pulldown mit Zwischenbildern oder Wiederholungen usw oder welches Prinzip auch immer auf die 120Hz hochrechnet..

VRR wird aber anders behandelt, da erfolgt intern im TV keine Anpassung per Pulldown oder dergleichen..

Bei VRR wird die Bildwiederholfrequenz an die Fps-Zahl des Ausgabegerätes kontinuirlich angepasst und die Fps-Zahl ändert sich auch ständig zB je nach Last, Rechenaufwand und Wärmeentwicklung der Konsole..

Das ist ja der Sinn dahinter, um das Tearing und die Schlieren zu vermeiden und die Ausgabe am TV-Gerät flüssiger und homogener erscheinen zu lassen..

Konsole gibt 120Fps aus --> 120Hz Bildwiederholfrequenz

Konsole gibt 99Fps aus --> 99Hz Bildwiederholfrequenz

usw...


Das Problem beim Panel sind ja die Subpixel die diese Schwankungen jetzt nicht mitmachen bzw schneller oder langsamer reagieren als sonst, weil sie ja auf die 120Hz ausgelegt sind und so entstehen dann diese Aufhellungen..


Wenn Du kein Gamer bist, kann Dir das Problem also eh egal sein, da bei den üblichen Zuspielungen über exterene Geräte (ausser halt PC und Konsolen mit aktiviertem VRR) das Prinzip mit VRR nicht zur Anwendung kommt, sondern eh die bekannten Prinzipien wie Pulldown und dergleichen..

War´s jetzt verständlich?


https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_refresh_rate

https://www.hdmi.org/spec21Sub/VariableRefreshRate


BTW schöner Doppelpost

Hier ein kleines Video zum JZW2004

https://youtu.be/eUKX3sMNPaE

Er wird 2 HDMI 2.1 Ports haben. Hier gibts mal einen Vergleich zwischen dem JZW2004 und dem HZW2004

https://www.displayspecifications.com/de/comparison/d3f2188407

Laut Tabelle kein DVB-C?

Die Tabelle hat noch mehr Fehler.

Das stimmt allerdings. Geht schon mit dem Modelljahr 2020 beim JZW2004 los.

DVB-T/T2/DVB-S2/DVB-C

So steht’s auf der niederländischen Panasonic Seite.

Würde mir wünschen, dass das optimierte Panel mal in einem 77er kommt.
Frage mich warum Panasonic keine 77er OLEDs mehr herstellt. Ich würde sofort einen kaufen.

Warum? Siehe Post #13.

Selbst Philips bietet nun 77" an ...

Panasonic sitzt da in der Nahrungskette auch nicht ganz oben, d.h. will denn der Panel-Hersteller überhaupt größer als 65" an Panasonic verkaufen oder kann er sich für dieses kleine Segment, bei dem die Schlagzahl eh niedrig ist, einen Marktbegleiter dadurch vom Hals halten.
Das Steuerungsinstrument ist dann der Preis, der so hoch für das Panel angesetzt wird, dass es für Panasonic nicht mehr rentabel ist, diesen Segment zu besetzen.

celle (Beitrag #115) schrieb:

Selbst Philips bietet nun 77" an ...

Na dann, nix wie hin zu denen.

für dieses kleine Segment, bei dem die Schlagzahl eh niedrig ist, einen Marktbegleiter dadurch vom Hals halten.

Das Segment hat ein Wachstum von > 30%... Als Premiumhersteller sich Panelgrößen ab 75" zu verweigern, ist eine seltsame Strategie, weil genau hier die Nachfrage nach großen Größen extrem gewachen ist. Auch die Preise unterhalb 77" sinken ja. Das Preisargument ist da auch nur vorgeschoben. Ab einem gewissen Preispunkt erwartet der Markt mittlerweile auch eine entsprechend große Zollgröße. 5000€ für nur 65" ist halt nicht mehr zeitgemäß.

Mal sehen, ob das 1500er Model auch die seitlichen Lautsprecher bekommt, so das er 7 plus sub hat?!

Nachdem der aj9 mit 13xx nits bei einem event gezeigt wurde frage ich mich weiterhin wie es bei panasonic aussieht

Hoffentlich auch das neue panel plus kühlung und ~1300nits

Der sprung wird deutlich sichtbar sein vom lg c9 für mich.

Was ich mich aber frage ist wie ist das jetzt wenn man ne nvidia Grafikkarte hat welches ja mit lg c9/cx ja gsync kann geht das auch auf dem panasonic?
Freesync premium wurde ja bestätigt?! Aber gsync fand ich nirgends hinweise.

"Gsync compatible" ist bloß eine nvidia eigene Bezeichnung für das "hdmi forum vrr", wobei nvidia das eben bereits mit hdmi 2.0 seit rtx/gtx16xx Grafikkarten unterstützt, während man bei amd dazu wirklich eine aktuelle HDMI 2.1 Grafikkarte nutzen muss.
FReesync unterstützung sollte auch nur für ältere AMD Grafikkarten wichtig sein, die aktuellen bieten unabhängig von freesync (amds eigene hdmi vrr Umsetzung, welche nicht den hdmi 2.1 Spezifikationen entspricht) eben auch das "hdmi forum vrr".
Ich sehe da erstmal keinen spezifischen Grund zu zweifeln, Kompatibiltätsprobleme können natürlich so oder so auftreteten, man beachte die oled vrr near black Problematik, das ist aber hardwarebedingt leider nicht mit einem fix zu beheben, mal sehen wie lg display das angeht.

Die 1300nits sind auch nur peak Helligkeit und selbst hier würde ich von ca. 800 zu 1300nits keine allzu deutlich sichtbaren Vorteile erwarten.
Der Panasonic hzw2004 z.B. konnte die vollbildhelligkeit trotzdem null steigern, also bei sdr noch weniger Unterschied.

Was mich VIEL eher interessiert und das sollten die Gamer unbedingt iim Blick behalten, wird HGIG unterstützt?
Es soll ja lediglich das tv interne Tonemapping umgangen werden, um es die Konsole selbst übernehmen zu lassen und da der hzw bereits einen Hardclipping-Mode bzw. Deaktivieren des Tonemappings erlaubt, sollte HGIG doch komplett problemlos zu realisieren sein?
Theoretisch müsste man es sich erzwingen können, nur wird irgendein ausbleibender Datenaustausch, welche der Konsole die HGIG Fähigkeit des TVs übermitteln muss das verhindern und daher steht die Option nicht zur VErfügung.
Technisch gesehen müsste aber bereits der HZW HGIG fähig sein, da HGIG nicht mehr als DEaktivieren des TV-Tonemappings (Konsole übernimmt das Tonemapping stattdessen) bedeutet und man die jeweiligen Werte wie PEak-Helligkeit/ schwarzwert usw. manuell im HGIG Menü der Konsole hinterlegen können soll.

Ich habe mir vor ein paar Jahren den A1 von Sony geholt und bin mit der Performance ganz zufrieden. Bis auf die mittlerweile deutlichen Einbrenner. Jetzt lese ich bei den Panasonic von vorsortierten Panels. Deswegen überlege ich, den A1 durch einen Panasonic aus der jzw2004 Serie zu ersetzen. Ist die Gefahr des Einbrennens damit minimiert oder bleibt die Gefahr generell aufgrund der OLED Technologie bestehen?

Wie hast du denn bitte den A1 ausgebrannt?

Ich wurde Ja sagen und Panasonic hat noch Zusatzliche Antiburn Einstellung wie Logo Luminance.

Wurde dort alles auf ein und hoch stellen und versuchen nicht immer auf Maximale Helligkeit zuschauen

Der A1 hat noch ein 2016er-Panel mit zu kleinem roten Subpixel. LGD hat seit der 2018er-Generation die roten Subpixel vergrößert. Dazu ist die Software gegen Abbilder auch verbessert worden. Auch war es meist immer ein Thema bei Leuten die viel Nachrichtensender oder Frühstücks-TV mit knalligen gelben/roten Logos oder Bannern geschaut haben.
Die Gefahr ist bei allen Herstellern seit 2018 deutlich minimiert zu 2016 und wird auch jedes Jahr geringer.

Was ist logo luminance?
Erkennt der TV automatisch Statische Elemente und dunkelt diese nach einiger Zeit ab?
Bei Philips wurde ja auch damit geworben als neue "anti-burn-in"-Maßnahme.
Verstehe nicht, warum LG das dann nicht auch implementiert als absatzstärkste Oled-TV MArke und ich mein hier nicht irgendein Pixelshifting, sondern wirklich das DImming, ohne dass der gesamte Bildinhalt unverändert bleiben muss.
Als ob das sooo schwer zu realisieren wäre, falls doch, hätte man eben dem User ein kleines, in seiner Größe anpassbares Rechteck zur Verfügung gestellt, welches man dann auf das entsprechende Bildelement (hud, Senderlogo) zur Abdunklung hätte legen können, def. besser als reinzoomen.
Aber sollte bei der heutigen ach so schlauen "KI", mit der so gerne geworben wird, natürlich nicht nötig sein und ist es wohl auch nicht.

celle (Beitrag #124) schrieb:

Der A1 hat noch ein 2016er-Panel mit zu kleinem roten Subpixel. LGD hat seit der 2018er-Generation die roten Subpixel vergrößert. Dazu ist die Software gegen Abbilder auch verbessert worden. Auch war es meist immer ein Thema bei Leuten die viel Nachrichtensender oder Frühstücks-TV mit knalligen gelben/roten Logos oder Bannern geschaut haben. Die Gefahr ist bei allen Herstellern seit 2018 deutlich minimiert zu 2016 und wird auch jedes Jahr geringer.

Hallo Celle. Danke für die Erklärung. Bei meinem A1 hat sich nach 5 Jahren tatsächlich das ntv Banner eingebrannt. Das bekomme ich auch nicht wieder weg.

Ich bin froh, dass sich die Technik weiterentwickelt hat. Auch die Meldung, dass Panasonic vorselektierte Panels bekommt. Falls das wahr sein sollte und nicht nur Marketing. Deswegen wird wahrscheinlich der neue ein Panasonic statt ein Sony werden und ich bin gespannt auf die neue jzw2004er Serie.

Verstehe nicht, warum LG das dann nicht auch implementiert als absatzstärkste Oled-TV MArke und ich mein hier nicht irgendein Pixelshifting, sondern wirklich das DImming, ohne dass der gesamte Bildinhalt unverändert bleiben muss.

Das hat LG in Zusammenarbeit mit IGNIS schon immer. Selbst die alten FHD-OLED-TVs von 2013 haben die Logos automatisch gedimmt. K.A. warum Philips das so groß als Neuentwicklung anpreist. Scheinbar koppelt man die Funktion nun mit dem eigenen AI-Prozessor.

https://ignisinnovation.com/maxlife/

https://ignisinnovation.com/compensation-demo-videos/

#angaga# (Beitrag #126) schrieb:

Bei meinem A1 hat sich nach 5 Jahren tatsächlich das ntv Banner eingebrannt. Das bekomme ich auch nicht wieder weg.

Dann empfehle ich dir einen Philips OLED 806, der hat Anti-Burn-In (Erkennung von statischen Inhalten und entsprechende Reduzierung der Leuchtstärke in diesen Bereichen)

Dann empfehle ich dir einen Philips OLED 806, der hat Anti-Burn-In (Erkennung von statischen Inhalten und entsprechende Reduzierung der Leuchtstärke in diesen Bereichen)

WOW^^

Noch nicht mal auf dem Markt...

Noch keine Test über das Gerät..



Und schon eine Empfehlung was es laut Marketing schon so toll kann..

Naja, Anti-Burn-In gibt´s doch schon beim aktuellen OLED 935.
Meine persönliche Empfehlung galt in erster Linie #angaga#...der war doch früher soooo ein überzeugter Sony-Fanboy.

QH (Beitrag #130) schrieb:

Meine persönliche Empfehlung galt in erster Linie #angaga#...der war doch früher soooo ein überzeugter Sony-Fanboy. :D

Ja, das stimmt. Bezogen auf die LCD FALD Geräte war Sony wirklich immer mein Favorit gewesen. Aber auch nur, weil ich so gute Erfahrungen mit den Geräten gemacht habe. Aber ich versuche ja immer das "beste" Gerät zu bekommen und bin offen für andere Marken. Bei Panasonic reizt mich, dass sie angeblich diese selektierten Panels bekommen sollen. Deswegen habe ich erst mal den Fokus auf die jzw2004er Serie und hoffe, dass die OLED Technologie weiter entwickelt wurde. Celle hat mir ja dahingehend Hoffnung gemacht.

Und Danke für den Tipp mit dem Philips! Ich werde auch mal beim Philips reinschauen und mitlesen.

Ist schon verrückt, dass ich nach 5 Jahren schon wieder den TV wechsel. Aber Dank Corona weiß ich nicht wohin mit der Kohle!😉🤣

Ich habe den lgc9 seit release
Und ich zocke sehr oft.

Ich habe erst ende 2020 vor release der nextgen konsolen die
Pixelshift als auch logo dimming abgeschaltet

Jetzt sehe ich die schilde balken unter "ungünstigen" bildern

Also lasse die anti burn techniken alle aktiv dann wirste keine probleme haben.

Normalerweise ändere ich mit der zeit bei spielen die ich sehr oft spiele den HUD display das es weiter weg ist von der alten position.

Am pc blende ich die taskbar automatisch ab bzw nutze immer den vollbild wenn ich was im internet suche.

Wenn gsync (auch ohne offiziellen angaben) geht als auch das neue lg evo panel verbaut wird dann gehört der jzw2004 mir.
MEIN SCHATZ

Anilman (Beitrag #132) schrieb:

Also lasse die anti burn techniken alle aktiv dann wirste keine probleme haben.

Habe ich beim A1 auch immer sn gelassen und ihn auch nicht vom Strom genommen, wenn ich ihn ausgeschaltet habe. Und trotzdem gibt es den Einbrenner. Aber Celle hat es ja gut erklärt, woran es liegt (2016er Panel).

Ich freue mich auch auf den jzw2004er! Werde aber nicht gleich zum Release Ternin zuschlagen, sondern später. Ich bin mal gespannt, wieviel der 65 Zöller kosten wird.

Habe erst 2017 nen oled geholt jedes jahr außer letztes jahr

Von generation zu generation war das nachleuchten und banding deutlich besser.
Diese schattenbildung wenn man innerhalb 1 tages nur ntv geschaut hat bspw wurde auch immer besser also weniger.

Also es wurde immer nur besser nie schlechter jedenfalls war es bei mir so.

Naja der wechsel vom 2018 panasonic zu 2019 lg war erher negativ da mir der panasonic mir deutlich heller war und ich musste mich weit weniger darum kümmern dass das bild korrekt dargestellt wird.

Als gamer musste ich zum lg wechseln wegen des inputlags.

Ich frage mich nur ob lg nochmals besser wird beim inputlag denke aber eher nicht.
Die 14ms des jzw2004 sind perfekt.

Nun werden 2021 lg oleds aber eine Zwischenbildbrechnung für den Gaming-Mode einführen, das hätt ich auch gerne bei Panasonic.
Und sollte die jzw Reihe kein HGIG unterstützen, fehlte ein sehr wichtiger Standard für Gaming, scheint nur außer mir ja kaum einen zu interessieren.

Und da haben wir schon das Problem. HGIG ist kein Standard. Es ist auch kein Bildmodus den man einfach so einstellt. Vielmehr ist HGIG eine Freiwilligkeit. Es müssen alle Beteiligten an einem Strang ziehen.

Selbst wenn der Panasonic es unterstützt, die neuen Konsolen auch, muss es auch im Spiel implementiert sein. Das klingt für mich schon wieder alles viel zu kompliziert. Sicherlich ein Mehrwert. Aber für mich persönlich nicht das K.O. Kriterium für den JZW2004.

ehl (Beitrag #135) schrieb:

Nun werden 2021 lg oleds aber eine Zwischenbildbrechnung für den Gaming-Mode einführen, das hätt ich auch gerne bei Panasonic. Und sollte die jzw Reihe kein HGIG unterstützen, fehlte ein sehr wichtiger Standard für Gaming, scheint nur außer mir ja kaum einen zu interessieren.

Naja, wenn's ausser dich niemand interessiert kann's so wichtig ja nicht sein. Es geht wohl eher darum, das die Hersteller jedes Jahr ein neues Musthave Gimmick einbauen, wo man dann meint , ohne dieses ist's nicht brauchbar.

Jammern auf höchstem Niveau. Bringt dich im Leben doch nicht weiter

elfmarckfuchzich (Beitrag #137) schrieb:

ehl (Beitrag #135) schrieb: Nun werden 2021 lg oleds aber eine Zwischenbildbrechnung für den Gaming-Mode einführen, das hätt ich auch gerne bei Panasonic. Und sollte die jzw Reihe kein HGIG unterstützen, fehlte ein sehr wichtiger Standard für Gaming, scheint nur außer mir ja kaum einen zu interessieren. Naja, wenn's ausser dich niemand interessiert kann's so wichtig ja nicht sein. Es geht wohl eher darum, das die Hersteller jedes Jahr ein neues Musthave Gimmick einbauen, wo man dann meint , ohne dieses ist's nicht brauchbar. Jammern auf höchstem Niveau. Bringt dich im Leben doch nicht weiter ;)

Nein, genau darum geht es bei hgig eben nicht, das ist nicht irgendein Feature irgendeines Herstellers, sondern eine Art HDR-Gaming-Standard, auf den sich sehr viele Hersteller geeinigt haben und welcher in Zukunft wohl auch mehr und mehr an Bedeutung gewinnen wird.
Und wie ich bereits schrieb, braucht es dafür eigtl. nicht viel. außer Deaktivieren des TV-internen Tonemappings, was Panasonic ja so schon bietet, daher dürfte nur sehr wenig fehlen zur HGIG "Freischaltung".
Wenn Panasonic nun für Gaming werben möchte und den wichtigen und einzigen HDR-Gaming-Standard sich lieber für 22 aufsparen möchte, obwohl es so schon problemlos möglich wäre, sehe ich das nicht als jammern auf höchstem Niveau.
Und jetzt scheint es kaum einen zu interessieren, weil es wohl zu wenig bedacht wird und noch nicht durch soo viele Spiele bekannt wurde, das kann sich aber in den nächsten Jahren (bereits dieses) schnell ändern.

elfmarckfuchzich (Beitrag #137) schrieb:

Jammern auf höchstem Niveau. Bringt dich im Leben doch nicht weiter

Dann eben auf ganz niedrigem!

Nein, genau darum geht es bei hgig eben nicht, das ist nicht irgendein Feature irgendeines Herstellers, sondern eine Art HDR-Gaming-Standard, auf den sich sehr viele Hersteller geeinigt haben und welcher in Zukunft wohl auch mehr und mehr an Bedeutung gewinnen wird.

Ein Standard? Nein.. Eine Empfehlung^^

Initiiert wurde die HGiG von Microsoft und Sony bereits 2018. Auf der offiziellen Website wird aber direkt eines klar, was HGiG z. B. von HDR10, HDR10+ oder auch Dolby Vision unterscheidet: HGiG ist kein Standard! Vielmehr handelt es sich um freiwillige Best Practices. Das bedeutet, die HGiG gibt als Hilfestellung unverbindliche Richtlinien für seine Partner heraus. Auch gibt es keinen „HGiG“-Bildmodus, wie oft fälschlicherweise angenommen. Trotzdem unterstützen mittlerweile einige Fernseher die Aktivierung als eine Art Feature.

https://www.hgig.org/

July 16, 2020 Notice: "HGIG Mode" is not a product functionn defined in HGIG guidelines HDR Gaming Interest Group (HGIG) original advocate and organizers (Microsoft and Sony, collectively, "Organizers") have identified that "HGIG mode" is not a product function defined in the HGIG guidelines. Please refrain from using the HGIG name for promotion in association with such non-HGIG guidelines defined technologies. HGIG Organizers received multiple inquiries regarding the following topics:

As stated in the organization document, HGIG is a group to share best practices amongst the display and game industries. HGIG is not a standardization body. HGIG does not license/enforce any technologies to any parties. HGIG does not have acertification program.

https://www.youtube.com/watch?v=9SY1e8s4pHU

Ich hab nicht grundlos eine "Art Standard" geschrieben, hätte auch modus schreiben können, inhaltlich ändert sich aber nichts.
Jedenfalls muss es wohl der tv explizit unterstützen, einfach nur Tonemapping umgehen ("Hard Clipping-Mode") und auf der Konsole die Werte des TVs (Peak-Helligkeit, Schwarzwert usw.) hinterlegen, genügt nicht, obwohl es technisch gesehen ausreichen müsste.

Na ja, wenn Anwender oder Konsolenhersteller versuchen in die Settings der TVs herumzupfuschen
kann das nur bedeuten das es da sehr viele Hersteller gibt die ihre Hausaufgaben nicht gemacht haben.

Auf Panasonic' Seite hat man HGiG bereits implementiert. Wenn man das interne Tonemapping
ausschaltet, kann und muß es die Konsole dann übernehmen. Hierzu schaut sie über das HDMI
Signal nach welcher Monitor angesteuert wird, vergleicht das mit der HGiG Datenbank und benutzt
dann das (hoffentlich) richtige Tonemapping.
Ich kann mir auch vorstellen das man in irgendeinem Menü der Konsole den entsprechenden TV auch
aussuchen/anwählen kann, falls die ID des TV nicht richtig interpretiert werden kann. Case Closed.

Eine "Art Standard" ist es aber auch nicht..




Dann kauf Dir doch einen LG die unterstützten Dein HGiG^^

Ich weiß, was hgig ist und es ist hier inhaltlich nicht entscheidend, ob STandard, Modus, Art STandard oder was auch immer.
Es bedeutet doch nur, dass die Konsole das Tonemapping übernimmt und dazu bestimmte INfos über den TV bzw. Panel benötigt, die Spieleentwickler können so hdr mit beserer Kontrolle über das Tonemapping umsetzen.
Und soweit ich weiß, ist hgig eben nicht aktvierbar durch bloßes Abschalten des TV-Tonemappings, ich finde dazu jedenfalls nichts genaues.
Hab aber auch gelesen, dass man die Werte des TVs manuell hinterlegen können soll, also müsste er vllt. nicht zwingend richtig erkannt werden.
Nützt aber nichts, wenn HGIG einem nicht zur Verfügung steht, weil die Konsole irgendein "HGIG-Kompatibilitätssignal" des TVs erwartet.

http://hgig.org/doc/ForBetterHDRGaming.pdf


LG ist aus anderen Gründen keine Option, sonst wär mir Panasonics Unterstützung ja egal.

Dann ist das aber auch der falsche Ort um seine WünscheBeschwerden/Vermutungen und dergl. an den Hersteller zu bringen..

Hier findest Du diesbezüglich nämlich keinen Konsenz dazu..

---> panasonic.de@eu.panasonic.com

Ok, dann wird das eben ein paar Jahre dauern bis die Hersteller das umgesetzt haben. Wir wissen ja das sie nicht die schnellsten sind, egal welcher Hersteller...

Wird wohl rechenintensiv sein. Von daher.

Hä, worauf bezieht sich der Post? Was soll an HDR mit HGIG (also Tonemapping durch Spiel/Konsole) rechenintensiver sein als an hdr, dessen tonemapping der willkürlichen Umsetzung des TV Herstellers überläassen wird?
Ich habe mich nun noch mal intensiver beschäftigt mit dem Thema und offenbar lässt sich hgig, bzw. bei panasonic eben der "Hardclipping Mode" quasi für jedes Spiel nutzen, welches über eine eigene HDR Kalibrierung verfügt. Man muss während der Kalibrierung sich dann eben im Hardclipping-Mode befinden, so dass die Einstellungen passen und der TV nichts verändert.
Problematisch könnte es werden, wenn ein Spiel keine HDR Kalibrierung anbietet und nur die HGIG EInstellungen der Konsole verwendet, weiß ich aber nicht genau.
Grdstztl. soll die PS5 bzw. xbsex ja eine eigene HDR Kalibrierung bieten, wo die für HGIG relevanten Werte manuell ermittelt werden können.
Ob das dann nur bei offiziell HGIG kompatiblen TVs Anwendung findet oder auch mit Panasonics Hardclipping-Mode ebenso funktioniert, ist mir unbekannt.

Auch wenn man bei Panasonic die Disney App ja über Umwege schauen kann, so labert doch Pana die letzte Zeit nur noch rum, siehe Anfrage bezüglich jener, vom 1.02.
Den Leuten wird seit April 2020 erzählt, Disney App wird bis spätestens Dez.2020 implantiert sein.
PUSTEKUCHEN...

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass wir darüber leider noch keine weiteren Informationen haben, ob und wann die Disney+ App in naher Zukunft zur Verfügung steht.

Wir empfehlen Ihnen den Newsletter zu abonnieren, um auf dem neusten Stand zu bleiben. Und Ihr Gerät ab und an auf Update zu prüfen.

https://campaigns.panasonic.eu/newsletter?lang=de_DE

Es tut uns leid, Ihnen keine positivere Antwort geben zu können.

Glaubst du Pana De hat da was zu sagen, oder ne Ahnung was in der Zentrale beschlossen wird?

Du musst da schon nach Japan schreiben...

Kommt bestimmt mit den neuen TV‘s zusammen

Aber stimmt wirklich. Das Thema hat zwischenzeitlich so‘n Bart. Ich glaube, dass ich es bis zum Ende meines Abo‘s im März nicht mehr erleben werde.

Wann findet dieses Jahr eigentlich das Panasonic eigene Event statt, wo der Rest noch vorgestellt wird?

elfmarckfuchzich (Beitrag #148) schrieb:

Glaubst du Pana De hat da was zu sagen, oder ne Ahnung was in der Zentrale beschlossen wird? Du musst da schon nach Japan schreiben...

Oh doch, Panasonic Deutschland kann da schon mitreden. Schließlich ist es der größte TV Markt in Europa.
Die Software für die TVs die für den Europäischen Markt gedacht sind wird in Langen bei Frankfurt gestrickt.
Ob, was und wann evtl. in die TVs hinein kommt entscheidet Japan zusammen mit dem Europäischen HQ
in Wiesbaden/Hessen.