Panasonic OLED TV Lineup 2021

Spielt doch keine Rolle was ein Käufer schaut, seine Sache. Wenn der eben die Kohle hat, bitte..

Naja, für Rentner...? Eigentlich finde ich pana macht im Premium sektor vieles richtig. Sie versuchen Premium Produkte anzubieten, denn damit läßt sich geld verdienen ( Marge)

Aber dazu gehöhrt meiner Meinung mindestens 77 in ihrem Programm.
65 bedienen Sie richtig gut. Die meisten kaufen auch nur bis zu 65.
Loewe hatte viel schlechtere Technik in ihrem Programm. Und haben gegen die Asiaten schon Lange nix zu melden gehabt.

Die Preise sind nach wie vor zu hoch für 75", ausser man nimmt halt den billigsten. Die Vielzahl der Interessenten kann die hohen Preise gar nicht bezahlen, ich hätte auch gerne 75er, sehe aber nicht ein dafür 5mille plus auszugeben nur um dann sechs Monate später Elektroschrott zu haben. Sollte der nach der Garantie einen defekt bekommen wird man eh im Stich gelassen vom Hersteller. Von daher macht das null Sinn.

Was bekommt man für einen gebrauchten, wenn er denn zu verkaufen ist. ...

Tausend Euro mehr wär noch OK, alles darüber nicht. Und 10 Mille oder so, never ever.

Pana war auch der 2. Oled Hersteller nach Lg Mit dem CZW 954.

Falls wieder was größeres kommt, wird es wieder ein Top Tv. Erfahrungsgemäß der letzten Jahre.

Naja, Pana hatte ja wenigstens schon einen 77"er im Programm, TP Vision noch überhaupt keinen.

Sagt mal, kann es sein, dass der hzw das ganze Jahr nur hier und da verfügbar war, gefühlt habe ich weit mehr gzw 2020 angeboten gesehen.
Jetzt noch die abgebrannte akm dac-chipfabrik, von denen Panasonic wohl auch die Soundprocessing Chips bezogen hat, dürfte die Lage noch weiter verschlimmern.
Je geringer die Verfügbarkeit, desto eher bleiben die Preise hoch. Mehr als 1600 inkl. 5 Jahres Garantie zahl ich jedenfalls nicht für den jzw1004 55", mal sehen was mit cashback im Oktober möglich ist.

Edit: Bisher wird nirgends hgig erwähnt, das wäre aber ein Muss, wenn sich Panasonic nun um die Gamerschaft bemühen möchte.
Kann man sowas nachreichen?
Aber wenn sie das vorgehabt hätten, wäre es sicher schon erwähnt worden, also mal nicht von ausgehen.

Laut LG Display verwendet man bei den neuen helleren Panels effizientere Emitter und somit widerlegt man die Spekulation, dass nun alle Hersteller wie Panasonic eine Metallplatte zur Kühlung einbauen. Dadurch würde ja auch der Aufbau und Produktionsprozess verkompliziert.
Das neue Panel soll aufgrund der limitierten Produktionskapazität erst einmal den exklusiveren Serien vorbehalten sein und wird erst nach und nach im Produktionsprozess hochgefahren.

Sollte Panasonic also auch das neue Panel bekommen und das mit der besseren Kühlung kombinieren, müsste der JZW2004 nochmals heller sein als die Vorgänger.

Pana war auch der 2. Oled Hersteller nach Lg Mit dem CZW 954.

Nein, das war Skyworth in China und bei uns TPV/Philips, dann Loewe.

Interessant am meisten bin ich mal gespannt ob wegen der 120fps wirklich die Architektur des Bildprozezzors von Grund auf verändert wurde, und wenn ja ob die es mit der Signalverarbeitung des Bildes wieder geschafft haben so gute Bilder hinzukriegen wie HZW was ja eigentlich denn anderen Herstellern etwas überlegener scheint.

Wie schlagen sich die Panasonics eigentlich in so BASIC Kategorien Sender sortieren, Umschaltzeiten mit ci plus usw.
Das os wird ja sicher keine major überarbeitung erhalten, ist das besser als dieser android kram? Davon war ich nämlich nicht so angetan.

Ääh, ist denn gesichert, dass lg display die premium panels auch an andere Hersteller als lg verteilt?
Das Premiumpanel ist NICHT das neue Standard panel, sondern nur erstmal (2021) in der evo Reihe vertreten?
Wenn dann voaussichtlich 2022 lg display komplett die Produktion auf die evo panels (nenn ich jetzt mal so) umgestellt hat, werden alle oleds mit diesen versehen?
Mist, dann hätte man ja wieder einen Grund zum warten
Den lg will ich nicht und der jzw2004 ist mir zu teuer.
Wäre aber auch iwie dämlich, wenn der jzw2004 premium panel+ Kühlplatte spendiert bekommt und der jzw1004 gleich richtig abgeschlagen beim alten Panel bleibt. Das wären dann schon so 40% peakhelligkeit Differenz.
Hoffentlich erhäöt ein jzw1504 dann das evo panel (eben ohne die Kühlungsbackplate)

Mal was anderes, panasonic bietet doch eh den hardclippingmode, wo das tonemapping deaktiviert ist, da ist es mit hgig (wo das tonemapping vom Bildausgebenden Gerät übernommen wird) doch nicht mehr weit?
Müsste doch easy für panasonic "freizuschalten" sein?
.

So ähnlich wird es erst einmal laufen. Nur die Toppmodelle aller Hersteller, bekommen das hellere Panel.

https://www.computer...2004-oled-fernseher/

So mal was genauer.

Wie sieht es denn mit dem Upscaling von niedrig aufgelöstem Bildmaterial aus (Beispiel 720p)
Hier hatte ja Philips bereits, Ende letzen Jahres die Nase vorn mit der aktuellen P5 Generation im 935 und konnte sich so leicht vor Pana absetzen.

LG Alpha 9 gen4
Ab Minute 14:25 wird die Upscaling Performance des LG besonders hervor gehoben.

Gibt es hier schon Infos, in welcher Richtung es bei Pana mit dem neuen HCX Pro AI Processor geht?
Wäre klasse, wenn sie ebenfalls diesen Weg einschlagen, da ja bereits 2 Jahre in Folge der gleiche Prozessor Typ verbaut wurde.

Viele Grüße
sagitare

Würde mich auch interessieren, habe ja die Frage auch gestellt, ob der ai chip auch fürs upscaling eingesetzt wird.
Nächste Frage: wird dafür die Internetverbindung benötigt oder lernt diese "ki" intern und erhält ab und an Updates zur Fütterung der Datenbank?
Ich hab ja ein wenig die Befürchtung, dass die Neuentwicklung des Chips die bisher aufgebaute "gewachsene" qualität hier und da aufreißt.
Für panasonic sind 120hz ja komplett neu und evtl. muss man sicv auf Kinderkrankheiten einstellen, die dann auch wieder erst mit dem Nachfolgemodell gefixt werden.
Bei app-Funktionalität und Unterstützung muss unbedingt nachgebessert werden, alle möglichen hdr standars bewerben inkl. jetht hdr 10+ adaptive und dann lässt es sich hdr10+ aber mit der amazon app nicht nutzen, na danke auch.
Disney+ ist ein Muss

Hgig ebenfalls, war noch nichts von zu lesen.
Durchschnittshelligkeit des jzw2004 soll bei knapp 600nits liegen, worauf bezieht sich das?

Chris3636 (Beitrag #63) schrieb:

https://www.computer...2004-oled-fernseher/ So mal was genauer.

Da sind aber keine weiteren Infos enthalten. Standard Pressetext.

Ich glaube schon das die 120Hz Problemlos funktionieren, sie werden sich damit ha nicht erst seit paar Tage mit beschäftigen.

Die 120hz mögen funktionieren, dafür aber vllt. an anderer Stelle Verschlechterungen auftreten. Und wann wurde der chip entwickelt und wie lang die angebliche ki trainiert, ein Jahr vllt.?
Stellt sich due Frage, ob Panasonic vrr besser auf einem oled realisieren kann als lg, denn die Problematik soll ja der Technik selbst geschuldet sein.

Mal eine Frage. Springt Panasonic nicht wie LG und Samsung auf den Mini-Led/ Micro oder QD-Oled Zug auf?

An QD Oled Sind Sie interessiert , aber die technolgie steht noch in den Kinderschuhen. Samsung kommt dieses Jahr auch nicht damit auf dem markt.

Chris3636 Ja stimmt, da habe ich gerade noch gelesen, dass Samsung wohl auch Einbrenner befürchtet und die sich noch Zeit nehmen wollen. Dann wird es bei Panasonic wohl auch dauern. Panasonic macht das auch ganz richtig, sich nicht auf alles zu stürzen.

Also hoffentlich hat Panasonic endlich den 24p Bug berücksichtigt.
Leider hört man nicht ob auch der CI / Tuner grundsätzlich optimiert wurde auch für das allgemeine TV Programm schauen.

Hier ist er bereits auf der Homepage, auch in mehreren Ansichten

JZ2000

Auch nix neues.

Im Pressebereich der Website ist er auch, alles nur die Ankündigung ohne weitere genaue Daten.

da die Bauform des Anschlussterminals an der Rückseite seitlich nicht offen ist, wie beim HZN1508,
werden hochwertige HDMI-Kabel wohl sehr stark abgeknickt werden.

markush (Beitrag #71) schrieb:

Also hoffentlich hat Panasonic endlich den 24p Bug berücksichtigt. Leider hört man nicht ob auch der CI / Tuner grundsätzlich optimiert wurde auch für das allgemeine TV Programm schauen.

Warum ?? Was ist denn damit zurzeit ??

Microruckler bei der 24p Wiedergabe - ist seit einigen Generationen vorhanden und da es Panasonic nie korrigiert hat über ein Software Update wahrscheinlich die Ursache im Chip design. Jetzt mit dem neuen Chip gibt es Hoffnung dass nun dies endlich auch korrigiert wurde.
Beim TV Tuner gab es kein spezielles Problem aber die Darstellung hatte noch Potential im Vergleich zu anderen.

Hier im Panasonic-CES-Video sieht man einmal eine typische Montagefabrik, bei der teils zugekaufte Einzelkomponenten zu einem fertigen TV zusammengesetzt werden.

https://youtu.be/9QqTND2Z1BU?t=989

... und hier das fertige von LGD gelieferte OLED-Modul:

https://youtu.be/9QqTND2Z1BU?t=998

Ist für mich so nicht erkennbar.

Pilsen ist eine reine Assembly factory. Woher und in welchem Zustand Komponenten zugeliefert
werden ist ab diesem Montageschritt völlig irrelevant.

Wer sagt denn, das z. B. die Panels nicht in Japan vorselektiert (für den 2004er) und dann zusammen
mit Panasonic eigener Ansteuerelektronik verheiratet werden und beides nach Pilsen als Modul geliefert werden?

Für mich schon. In dem Ausschnitt mit den Saugnäpfen ist das extrem dünne und noch flexible OLED-Modul als purer Rohling ersichtlich. Das ist der Bereich den LGD 2021 durch einen überarbeiteten Emitter-Stack optimiert hat. Was Panasonic und Co. dann nachträglich als Trägermaterial verwenden - wie z.B. eine Metallplatte, liegt nicht in deren Hand. Beim Herausheben sieht man oben auch die OLED-typische Zuleitung als transparentes Band.
Kennt man so auch aus diversen Youtube-Videos bei der die Leute einen OLED-TV zerlegen und im Aufbau mit einem LCD-TV vergleichen.

Dann war nicht das Modul gemeint, sondern das nackte Panel.
Unter einem Modul versthe ich meist mehrere Baugruppen die vorgefertigt bereits verheiratet worden sind.

Bei einem OLED Mdul wären das dann das Panel, die Backplane plus der Ansteuerelektronik.

Also eine Begriffsverwirrung. Dann sind wir ja wieder zusammen.

LGD nennt das halt so, ähnlich wie Substrat evtl. eine Deutsch-/Englisch-Verwirrung. In dem OLED-"Modul" sind halt die selbstleuchtende OLED-Schicht, AR-Filter, Polarizer und TFT-Backplane inkl. Anschluss (dieses transparente Band) enthalten, evtl. auch die IGNIS-TFT-Kontrollsoftware.

Gibt Es bei der fertigung nicht bestimmte güteklassen?

Denkt ihr das panasonic den EVO panel nimmt und das verbessert oder nur den normalen minimal verbesserten lg c1 panel mit den optimierungen.

https://www.computer...2004-oled-fernseher/
Dorts steht "im Durchschnitt knapp unterhalb 600nits", das sind vllt. 10% mehr als der hzw, also komplett zu vernachlässigen.
Also extra Backplane wird wohl bleiben, erstmal muss aber geklärt werden, ob der jzw ein evo Panel erhält.

Ich weiß Es auch nicht aber ich bin überzeugt nur beim topmodell.

120hz wird laut Panasonic Europe unterstützt:
https://youtu.be/9QqTND2Z1BU
(8:40)

Ist auch kein 100%er Beweis, weil manchmal auch falsche Angaben gemacht wurden, aber in Zusammenhang mit hdmi 2.1 und der deutlichen Betonung auf HFR ist diesmal wirklich von auszugehen.

Chris3636 (Beitrag #47) schrieb:

Wie gesagt bei pana Sind die märkte kleiner geworden. Ich hoffe auf die USA.

Ich befürchte, da kannst du ewig warten. Pana verkauft in den USA nur über die Profisparte an Hollywood und seit diesem Jahr über einen einzigen Händler an gut betuchte Kunden. Die Geräte dort werden aber speziell dafür zusammengeschraubt, basieren auf selektierten Panels und kosten ein Vielfaches unserer Geräte...und basieren noch auf der 2019er Serie. Eine Serienproduktion ist da nicht angedacht. Australien ist ja nun leider auch raus, Kanada auch.

Gefühlt scheint sich Panasonic auf das Klientel zu stützen, was ansonsten eher Loewe und Metz kauft....nur passen da halt meistens auch keine 65er mehr in die Mahagoni-Schrankwand. Sonst würde man sich vielleicht auch mal um das angestaubte Design oder das OS kümmern. Etwas mehr Lifestyle würde Panasonic durchaus gut tun. Die OLED-Panels hat Panasonic ja bisher eindeutig am besten im Griff. Etwas mehr/ weniger „Design“ und ein größeres Multimediales Angebot und es gäbe quasi kaum noch Kritikpunkte. Wenn man dann noch so etwas wie Marketing einführen würde...wer weiß, was da noch möglich wäre.

Ich bin ja wirklich ein Fan von Panasonic, aber deren Geräte haben für mich irgendwie das Flair besagter Mahagoni-Schrankwand. Langlebig, teuer, (technisch ausgereift), praktisch...aber irgendwie auch aus der Zeit gefallen.

Im Gesamtkonstrukt ist die TV-Sparte nur ein „Fliegenschiss“ für den Industrie-Giganten Panasonic. So oder so ähnlich habe ich das schon mehrfach gehört oder gelesen.

Das ist richtig, nur hängen an der TV-Sparte eben auch Jobs, die von der Sparte und nicht dem Hauptkonzern bezahlt werden. Wenn die Sparte nicht erfolgreich ist, sind die ihren Job los. Das kann man nicht immer in einen Topf werfen. Die Abteilungen arbeiten teilweise auch autark und unabhängig vom Hauptkonzern und sind für ihre Bilanzen, Gewinne und Ausgaben selbst verantwortlich.

Rhiley88 (Beitrag #87) schrieb:

... Langlebig, teuer, (technisch ausgereift), praktisch ....

Das sind genau die Gründe, warum ich wohl wieder einen Panasonic TV nach meinem 8 Jahre alten VTW60 kaufen werde

sealpin (Beitrag #90) schrieb:

Rhiley88 (Beitrag #87) schrieb: ... Langlebig, teuer, (technisch ausgereift), praktisch .... Das sind genau die Gründe, warum ich wohl wieder einen Panasonic TV nach meinem 8 Jahre alten VTW60 kaufen werde :)

Sind ja auch fast durchweg gute Eigenschaften, aber etwas weniger Schrankwand dürfte es dann doch sein
Bin ja auch wieder reumütig dabei gelandet...zumal der Preis für den 65HZX1509 einfach unschlagbar war.

Ja, durchweg gute....., besonders die zweite.

Geben vrr und 120hz irgendeinen Hinweis auf den Umgang mit 24 bzw. 23.976hz?
Die bisherigen Panasonics dürften ja nicht wirklich 24hz bzw. genauer 48hz fähig gewesen sein oder aber es wurde intern immer zuvor verrechnet, statt unbehandelt das Signal nativ auf den Bildschirm zu bringen.
Dank vrr müsste technisch gesehen das nun gar kein Problem mehr darstellen, auch wenn vrr selbst natürlich nur bei spielen zum Einsatz kommt, so erkennt der TV ja dennoch die anliegenden fps und kann das so übermitteln und das Panel entsprechend mit passender Frequenz ausgeben lassen.
Oder man führt nen 5:5 Pulldown aus, wobei der die 23.976fps genau genommen nicht sauber aufteilen kann.

VRR und OLED..

Hoffentlich hat Panasonic dann nicht die selben Probleme wie LG..

Ooops..

Verwenden ja alle TV-Hersteller Panels von LG..

😂

ehl (Beitrag #93) schrieb:

Oder man führt nen 5:5 Pulldown aus, wobei der die 23.976fps genau genommen nicht sauber aufteilen kann.

120 / 5 = 24
120 / 1,001 / 5 = 24 /1,001 oder 119,88 / 5 = 23,976

Das Problem das sich hier stellt ist, das viele denken das die 60 Hz Länder, wie z.B. die USA oder Japan
auch mit 60 Hz arbeitet würden. Tun sie nicht. Das aus dem alten NTSC stammende Drop-Frame Verfahren
wird heute noch angewendet. Drop-Frame heist, das jede Sekunde ein Frame unter den Tisch fällt.
Demzufolge arbeiten die 60 Hz Länder nicht mit 60, sondern mit 60/1,001 Frames, was dann 59,94 Hz sind.
Damit die 24 Hz wieder in die 59,94 Hz einigermaßen hineinpassen, wendet man auf die 24 Hz ebenso das
Drop-Frame an: aus 24 Frames werden dann 23,976 (24 / 1,001)

Weil die Amis immer alles vereinfachen müssen, werden dann eben im Sprachgebrauch aus 59,94 Hz , 60 Hz.

Verstehe ich nicht, denn wenn jede sekunde ein Frame ausfällt wären es 59 bzw. 23fps, wie sollen sich da 23.976 ergeben?

@thorbensteff
Ja, die vrr Umsetzung wird noch interessant und die Problematik soll ja hardwarebedingt sein, allerdings schenkte Panasonic bisher dem NB Bereich besondere Beachtung, schlechter als bei lg wirds wohl nicht werden.

Da hast du Recht, war unsauber formuliert. Es werden nicht jede Sekunde ein Frame weggeworfen, sondern jedes 1001ste.
(60 000/1001 = 59,94). Meine Betrachtung gilt für die Bildwiederholfrequenz in Hertz und nicht für die Framerate.

Thorbensteff (Beitrag #94) schrieb:

VRR und OLED.. Hoffentlich hat Panasonic dann nicht die selben Probleme wie LG.. Ooops.. Verwenden ja alle TV-Hersteller Panels von LG.. 😂

Ne glaube ich nicht wenn Panasonic’s TV Sparte etwas angeht dann aber richtig und professionell

Ne glaube ich nicht wenn Panasonic’s TV Sparte etwas angeht dann aber richtig und professionell

Der Fehler steckt aber hardwarebedingt in den Panels von LG Displays..

Hab mit Vincent Theos Video dazu angesehen und verstehe es nicht.
Das Gamma sei für 120hz optimiert und daher hellt bei abweichenden Werten das Panel aus?
Dann dürften 24/50/60hz auch davon betroffen sein, sind sie aber nicht!
Und wenn nun einer meint, diese Frequenzen würden ja durch 120hz entsprechend darstellbar durch Pulldowns, dann beachte man mal die offizielle Stellungnahme ggü. Vincent Theo.
Dort wird nämlich als Beispiel für unpassendes Gamma 40hz genannt und die würden sich als je drei wiederholte Frames mit 120hz darstellen lassen, erklärt mir da jemand das Problem?
Außerdem sind es Gammakurven, die hier zur Anwendung kommen oder nicht?
Dann kann man doch verschiedene bereitstellen und die je nach Frequenz austauschen, wieso hardwareproblem?