Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

splatteralex (Beitrag #100) schrieb:

Die Panels kommen eh von LG, die Unterschiede in der Bildqualität sind meist durch selektive Panels (ich glaube nicht das LG die besten Panels aus dem Mutterglas an Panasonic gibt!)...

Das halte ich für ein Gerücht oder wo steht das? Das sind doch alles nur Gerüchte! Als würde sich Sony und Panasonic mit zweitklassigen Displays abspeisen lassen!

Da hat jeder seine Qualitätsvorgaben, die werden erfüllt oder das Panel geht zurück. Den Rest macht die Elektronik.

Ja, aber die "Grade A" Panels werden zu teureren Preisen verkauft, damit mindert sich die Marge oder erhöht sich der Verkaufspreis. Ist ganz simpel!

Und das jeder seine Qualitätsvorgaben hat stimmt auch. Bevor man aber nicht liefern kann, bzw. beliefert wird, nimmt man auch das schlechtere Panel....passiert bei dem ein oder anderen Hersteller mal mehr mal weniger. Hier müssen Marktanteile in dem knallharten Business einfach gehalten werden....

Genau, und Lg macht mit den anderen was sie wollen...

Glaubst ja selber nicht...

Lg will und muss verkaufen, wenn nicht kauft keiner, umsatz weg. Ende.

elfmarckfuchzich (Beitrag #105) schrieb:

Genau, und Lg macht mit den anderen was sie wollen... Glaubst ja selber nicht... Lg will und muss verkaufen, wenn nicht kauft keiner, umsatz weg. Ende.

Ähmm, ja genau das meine ich!

Zur allgemeinen Info sei gesagt, dass es nur noch eine knappe handvoll Panelhersteller weltweit gibt. Die Möglichkeit auch als Panasonic da unbedingt seinen Willen durchzusetzen ist nicht unbedingt strategisch clever und wird selbst von den Japanern nicht gelebt. Zudem ist die TV Sparte im Panasonic Konzern nicht der Umsatzträger. Ich spekuliere, dass wenn sich Panasonic weiterhin mit dieser Premiumstrategie positioniert, dass gleiche Schicksal wie seiner Zeit auch Pioneer ereilt.

Wir hier als Technikfreaks, stellen nun mal nur ein kleinen Teil der Käuferschicht dar. Es bleibt spannend! Aber immerhin sind die Panasonic Produkte noch sehr preisstabil, was gerade den renommierten Fachhandel erfreut. Wie sie dies hinbekommen, bleibt aber zu Zeiten des Onlinehandels fraglich....

Oh, wer stellt denn die Panels alles her, ausser LG? Niemand.

elfmarckfuchzich (Beitrag #107) schrieb:

Oh, wer stellt denn die Panels alles her, ausser LG? Niemand.

Jepp und gerade deshalbt zieht LG die Fäden und die Asiaten denken auch nicht so wie die Europäer, das wenn Panasonic keine Panels abnimmt, die Kunden weniger kaufen! Die denken dann, dass der Kunde eh nen OLED Gerät kauft, ob von Panasonic oder LG, egal.....tja ist halt ne verrückte Annahme, so ticken die Jungs aber....

Ich meinte auch damit, das es generell s nur wenige Panel Hersteller gibt, allgemein gesprochen. Bekanntlich nutzen die dann Ihre Marktmacht aus....

Nochmal, es stellt nur einer Panels her: LG

Da gibts kein allgemein..

Und nein, es kaufen eben nicht alle LG OLED, die die Pana oder Sony wollen auch nicht. Nix verkauft, unrentabel. Zu.

Ende.

Wohl wieder ohne 3D, oder!?

Wasn 3D?

Ach, habe schon richtig Bock auf den FZ800.

Gibt es dazu wieder hier im Forum, wie damals 2012, eine Sammelbestellung mit fetten Rabatten?

B² (Beitrag #112) schrieb:

Gibt es dazu wieder hier im Forum ... eine Sammelbestellung

Nein, die wird es nicht geben.
Sammelbestellungen sind hier nämlich seit Januar 2016 NICHT mehr zulässig. Siehe auch hier: KlicK


Gruß OSwiss.

elfmarckfuchzich (Beitrag #109) schrieb:

Nochmal, es stellt nur einer Panels her: LG Da gibts kein allgemein.. Und nein, es kaufen eben nicht alle LG OLED, die die Pana oder Sony wollen auch nicht. Nix verkauft, unrentabel. Zu. Ende.

Wenn Du Panels meinst stimmt das nicht! Und wenn Du speziell OLED Panels meinst, stimmt das ebenfalls nicht. Es gibt derzeit 3 große Hersteller für OLED und darunter fällt LG. Samsung baut derzeit seine Kapazitäten für OLED aus und wird früher oder später LG damit einholen. Dafür ist der Konzern einfach Umsatzstärker! Spätestens dann wird sich spekulativ Panasonic aus dem Business zurückziehen, weil es dann neben LG auch noch Samsung OLED´s gibt und die Preise für den Endkunden deutlich attraktiver sind....

Also doch nur einer immo der den anderen Panels verkauft. LG.

Samsung kommt und will, die wollen wohl erst mal selbst ihre QLED und zusätzlich wieder OLED weiter entwickeln und auf den Markt werfen, bis dahin vergeht aber noch ne Menge Zeit...

Wer weiss was da noch alles passiert. Pana wird da noch weiter dabei bleiben denn wer Pana möchte wird keinen Samsung oder so kaufen. Kopfsache...

Im Anhang findet ihr ein lässiges Video wo bestätigt wird, dass die 2018er Geräte ein neues Master Panel besitzen und kein 2017er verbaut ist.
Das hört sich echt gut an!
https://youtu.be/oQANuM-SfOY
LG

Kleinere Verbesserungen sind da sicher dran, bleibt abzuwarten bis die neuen da sind und die ersten Vergleiche aufkommen.

Ich finde das man nicht jedes Jahr due aktuellen Tv kaufen muss denn rixhruge Sprünge soll es ja nur alle zwei Jahre geben. Mal sehen wie weit LG dann in vier oder sechs Jahren ist. Es bleibt auf alle Fälle spannend.

Allerdings wärs auch gut wenn die Fernsehanstalten mal den Axxx hoch kriegen würden und schnellstens anfangen ihre, wenn auch dürftigen Inhalte, in 4K HDR HLG austrahlen.

Da leben wir ja hinterm 🌒

elfmarckfuchzich (Beitrag #111) schrieb:

Wasn 3D?

Trollig...

Gibt es für die 2018er OLEDs von Panasonic eigentlich eine Release Schedule? 2012 wurden die dicken Brummer (65") erst Mitte Juni geliefert, während die kleineren Modelle (55") bereits über einen Monat früher verfügbar waren. Ich rede natürlich von der damaligen Plasma-Serie.

55FZW804: 2500 Euro
65FZW804: 4000 Euro
55FZW954: 3000 Euro
65FZW954: 4500 Euro

https://twitter.com/HDTV_Magazin/status/976486451931164672

Uralt und falsch dazu.

TX65FZW 954 4499€
TX65FZW 804 3999€

TX55FZW 954 2999€
TX55FZW 804 2499€

Na ja, die geben halt nicht die Lockpreise an - aber wenn der 1 Euro Unterschied sooo wichtig ist

Ja, bin halt seit neuestem Erbsenzähler

Bin gespannt wann die Preuse das erste mal angepasst werden. Sind ja ordentlich runter gegangen zu 17. Dazu hat man dann anstatt der "1004" des Spitzenmodells die 954 genommen und diese 17er Serie nun 854 getauft. Was ein hickhack...

Die 1500 Euro für 10 Zoll mehr sind aber ziemlich happig finde ich.

Ja, aber das juckt die aber nicht, die nehmen erstmal was sie kriegen können. Die Marge wird schon gut sein, fällt aber auch ordentlich ab.

Wie war der UVP des 55ezw954 am Anfang, um die 3300 glaub ich. Im Nov hab ich einen gekauft für 1800-200€ cashback. Und die haben dennoch sicher gut verdient. Also ca die hälfte des Preises..

Ja klar - die Preise werden stückchenweise auch hier wieder massiv fallen.

Ich finde die 65er eigentlich nicht zu teuer...der Unterschied zu 55 Zoll irritiert mich nur etwas.

Ein LG 55C8 startet ja auch mit ner UVP von 2499 Euro oder?
Mal sehen, wie LG das aufnimmt, dass die Konkurrenz nun preislich sehr nah kommt.
Die meisten haben bei OLED eigentlich schon zu LG gegriffen, weil das schlichtweg der billigste OLED-Hersteller ist (war bei mir ja auch so).

Wenn man nun nen Pana-OLED für 100-200 Euro mehr kriegt, dann wird LG das spüren.
Ich kann jetzt schon sagen, dass ich sofort in Richtung Panasonic gehe, sofern zwischen LG und Pana bei OLED kaum mehr ein Unterschied ist preislich.

UVP 55FZW804 für 2499 Euro....da ist nur ne Frage der Zeit, bis das Ding bei entsprechenden Händlern die 1500 Euro Marke unterschreitet...und damit ist erstmals ein Pana-OLED für viele im Zielradar, für die das bisher nie ein Thema war (weil zu teuer).

Es wird interessant 2018!

Hicks schaust Du doch nach einem neuen oled nach dem b7?

Ja....ich verfolge die TV-Welt weiter sehr interessiert, aber nicht mehr mit dem unbedingten Zwang, dass ein neuer um jeden Preis her muss.
Der Grund liegt in der nochmals bestätigten Zufriedenheit mit meinem kleinen 55 Zoll STW60 Plasma (nach der Erfahrung mit dem B7 OLED).

Mir ist wichtig, dass ein möglicher neuer TV in erster Linie "fehlerfrei" ist, also keine Macken wie Banding, Ruckler oder Software-Fehler hat.
Natürlich nimmt man dann 65 Zoll (sonst hat es ja gar keinen Sinn, zu wechseln....60 Zoll gibts ja leider nicht oder kaum.....das wäre mir eigentlich am liebsten). Und nach wie vor muss der Preis passen. Da geb ich ganz klar zu, dass das ein wichtiger Aspekt ist und bleibt. 2000 Euro hab ich mir als absolute Obergrenze angesetzt und keinen Cent mehr (wenn der TV insgesamt eben passt...das ist Grundvoraussetzung!).

Ob jetzt LCD oder OLED.....natürlich glaube ich, dass OLED eher das passende ist (da kenn ich ja den Bildeindruck nun sehr gut).
Vielleicht wäre ein Pana 65FZW804 etwas, wenn der für 2000 zu haben ist.
Es ist aber auch nicht ausgeschlossen, dass ein Sony 65XF9005 für ca. 1300 Euro irgendwann mal bei mir steht als möglicher Kandidat.
Selbst Samsung habe ich auch noch nicht ganz abgeschrieben.

Ich wollte mir eigentlich auch schon Anfang des Jahres einen OLED kaufen, allerdings hat mich bei sämtlichen Modellen, die ich mir angeschaut habe, irgendwas gestört. Und wenn es nur das Design war. Nachdem ich jetzt seit fast sechs Jahren Panasonic-Plasma-Nutzer bin und nicht enttäuscht wurde, hab ich mich dazu entschieden, keine Experimente zu wagen und auf den FZW804 zu warten, der gegenüber den 2017er-Modellen noch ein paar potenziell coole Features mehr an Bord haben wird. Ich hoffe nur, dass dann auch der Gelbstich, den einige haben, dann der Vergangenheit angehört – und die Preise schnell purzeln.

Wären Gelbstich und V-Banding nicht (und das können ja alle OLEDs haben, egal welche Marke, da die Panels alle von LG kommen), dann wäre den meisten hier schon geholfen. Die Entscheidung und Wahl würde ganz klar leichter fallen, weil man sich zum passenden Preis einfach den OLED suchen kann, der einem am ehesten "liegt".

Auch ich bin irgendwie im Herzen nach wie vor Panasonic-Fan (auch nach meinem Ausflug zu LG, der zwar nicht schlecht war, aber irgendwie....naja....kann es schlecht beschreiben....das ist so ein Bauchgefühl).
Mir ist z.B. so ne stinknormale Pana-FB samt altbackenem Menü immer noch lieber wie das System von LG oder auch Samsung.

Ich glaube Banding und Gelbstreifen bekommen die auch dieses Jahr nicht in den Griff. Was ich auch sehr ärgerlich finde bei einem oled Tv Kauf.

Glaub ich auch fast, weil die Panels ja keine komplett neuen sind bzw. nicht komplett anders gefertigt werden.
Es wird also wieder ne Lotterie werden.
Wer es nicht merkt und sieht....der hat Glück.....ich kann damit auf Dauer nicht leben....das ist auch der einzige Grund, warum ich überhaupt nen günstigen LCD als Alternative sehe.

Da hilft wohl nur eins: auf die ersten Erfahrungsberichte warten.

Richtig.

Und wenn es wieder nix Gescheites wird dieses Jahr, dann sollte man eben nochmal ein Jahr warten usw....
Es fällt keinem leicht (weiß ich selbst, dass es juckt), aber nur um jeden Preis irgendwie sozusagen "erzwingen" wollen, dass der passende TV irgendwann daheim steht, bringt nix....dann erstmal den alten behalten, solange man damit zufrieden ist.

Ich bin auch noch hin und her gerissen zwischen dem Pana 55fzw954 und dem LG 55E8. Was ich dieses Jahr seltsam finde - die UVP beider Hersteller sind gleich bei 2999. Sonst hatte Panasonic, wie schon hier erwähnt, immer die höheren Preise. Und das obwohl der 954 die Soundbar dazu bekommen hat. Entweder wirklich Preiskampf oder Panasonic spart an der Qualität, was ich nicht hoffe.
Die Qualität ist halt das Stichwort. Da bin ich mir bei LG auf Dauer nicht so sicher. Habe ja jetzt nen Samsung KS9090 und kann sagen - Samsung erstmal nicht wieder. Die Befürchtung habe ich bei LG eben auch. Mit meinen Panasonic LED TVs war ich bisher eigentlich immer zufrieden.

Ja....die Preise der OLED-Hersteller sind dieses Jahr wirklich interessant.
Auch Sony mischt da in der gleichen Preisregion mit.

Ich glaube zwar trotzdem, dass eigentlich die LG-Modelle schneller oder mehr vom Preis fallen wie Pana oder Sony.
Was aber nicht so ganz ins Konzept passt (und das hatte ich im LG-Thread schon gepostet)...der B8 erscheint erst im Herbst.
Ergo dürfte der C8 z.B. nicht sehr stark fallen vom Preis wie es 2017 der Fall war (sonst kauft ja keiner mehr den B8 bei Erscheinen, wenn der C8 preislich gleich liegt).

Sofern der C8 und auch die anderen Modelle (E8 etc) preislich stabiler bleiben wie 2017, dann spielt das den anderen Herstellern (Pana,Sony) den Ball in die Hände.
Wie gesagt....ich glaube nach wie vor:
Die meisten LG-OLED Käufer kaufen den LG, weil er einfach billiger ist (bzw. bisher war) wie ein Pana- oder Sony-OLED.
Bei fast gleichen Preisen würden etliche zu Pana oder Sony "wechseln" (ich ja auch).

Bei den 55 Zoll Modellen ist es wirklich schon vom Start weg absolut gleich kann man sagen. Bei 65 Zoll ist LG zwar minimal im Preisvorteil, aber ob das so bleibt....

Wir können uns freuen....endlich kann man auch wieder zu Pana und Sony schielen in Sachen OLED

Interessant. Wie beurteilst du denn den Preisverfall bzw Preisentwicklung der 75 bzw 77" Modelle?

Mit Größen über 65 Zoll hab ich mich nie richtig beschäftigt.
Ich weiß nur, dass sie auch deutlich günstiger geworden sind von Jahr zu Jahr, aber für mich immer noch in keinem Verhältnis stehen zur Größe (ergo einfach trotzdem zu teuer).

Wann kommen die TVs denn auf den Markt?

iKonst (Beitrag #139) schrieb:

Wann kommen die TVs denn auf den Markt?

Panasonic spricht bisher nur von Mai. Bei einigen Online Shops sind sie schon gelistet. Dort steht voraussichtlich 10.05. Ein anderer meint Ende Mai. Sind alles sicher nur Platzhalter aktuell.
Mein Händler meinte sogar erst Anfang Juni. Das scheint wohl eher realistisch bei Panasonic. Leider.

HDR wird wohl auch so ein Flop wie 3D, 7.1 ...

Ja, welchen TV nimmt man denn nun ?

HDR wird wohl auch so ein Flop wie 3D, 7.1 ...

Ja, welchen TV nimmt man denn nun ?

Ich für mich kann nur sagen:

http://www.hifi-foru...513&postID=2013#2013

HicksandHudson (Beitrag #2013) schrieb:

Allgemein bemerkt: Die Frage, ob LG OLED oder Konkurrenz (Pana etc), ist wahrlich nicht so leicht....dieses Jahr noch schwerer als letztes Jahr, weil die Preise 2018 bei allen OLED-TVs ungefähr auf ähnlichem Niveau liegen werden. Unterschiede von 700 Euro aufwärts für die gleiche Zoll- und Modellklasse wird es eher nicht geben dieses Jahr. Für mich kam 2017 nur der LG B7 für die günstigen 2222 Euro in Frage (65 Zoll), weil er einfach der billigste war und ich dachte, dass das Active HDR ja so viel bringt. Ich hatte voll auf die bessere Helligkeit und HDR-Material gesetzt. Und was kam raus? HDR stellte sich für mich als "Fast-Flop" heraus. Damit konnte ich gerade von den erhofften Stärken des LG nicht profitieren. Darüberhinaus empfand ich die Bedienung (Menü, Fernbedienung) im Vergleich zu meinem alten Pana Plasma schon als unpraktischer. Dann fehlten mir noch ein paar Funktionen (Lichtsensor für jeden Bildmodus/Eingang einstellbar z.B.). Die Panas haben das. Mein Ausflug zu LG OLED war also bissl Pech vom Gesamtpaket her...witzigerweise eben nicht wegen dem Bild (das war top bis auf das Banding). Meine Erfahrung zeigt für mich ganz klar, dass es Faktoren außerhalb des reinen Bildes gibt, die einen ganz klar zu einem anderen Hersteller treiben können. Man kennt das ja schon ähnlich mit Sony, deren Android allein viele vom Kauf abhält. Bei mir ist also klar....wenn wieder OLED, dann wohl eher Panasonic....außer LG behebt gewisse Schwächen bei den Funktionen und kostet wirklich wieder deutlich weniger.

Sicher ist aber leider gar nix - wir müssen alle warten, bis die richtigen Tests erschienen sind (am besten von Digitalfernsehen, weil die auch Funktionen und Features gut in den Videos erklären).

Seien wir froh, dass es so viel OLED-Auswahl gibt.....da müsste für jeden was dabei sein.

hqimps (Beitrag #141) schrieb:

HDR wird wohl auch so ein Flop wie 3D, 7.1

Und ja....ich bin da auch der gleichen Meinung.

Wenn die wenigstens mal anfangen könnten, anständiges 720p zu senden, wären wir schon gut bedient.

Das sieht auch auf nem 55" schon um Welten besser aus als die Schmiere, die uns da zugemutet wird - und die 9 Euro für HD bringen ja nun wirklich nicht das was man erwartet hätte.

Und 4K nur auf die Streaminganbieter zu legen ist ja nun auch etwas verkrampft.

Meinen Netflix-Testmonat habe ich dann auch beendet mit Kündigung, nachdem ich da überwiegend nur Actiongeballer ohne Handlung gefunden hatte und die App beim Start oft abstürzte. Hat sich das wenigstens gebessert ?

Netflix hat wirklich ein sehr umfangreiches Angebot in den unterschiedlichsten Bereichen, ob Filme, Dokumentationen etc.
Auch bildtechnisch solide.

Tja....das ist eben das Problem, welches du ansprichst.....gewisse, solide Sachen, die man gewohnt ist, auf einen neuen TV ohne Verluste "zu übertragen".

Ich hab an meinem 55 STW60 samt Fire TV Stick ein durchgehend wirklich gutes Bild (Blu Ray, Streaming per Prime oder Netflix, HDTV über Kabel bei allen Sendern) und keinerlei Probleme mit Abstürzen usw.
Das "Gesamtpaket" ist also einfach rundum solide und das sollte eben natürlich erstmal so bleiben mit dem neuen TV...erst dann kommt der Punkt "Bildsteigerung" dazu.
Es bringt mir wie schon gesagt nix, wenn am neuen TV die Streaming-Apps ständig abstürzen oder das HDTV-Signal deutlich schlechter aussieht wie am alten TV. Viele nehmen das in Kauf, weil sie als "Ausgleich" ja ein tolles 4k-HDR-Demo-Video vorführen können, wenn die Bekannten vorbeischauen. Das ist aber nicht Sinn der Sache.

Auch das Besorgen eines externen Kabel-HD-Receivers als Zusatzgerät käme niemals für mich in Frage (daher tendier ich ja zu Pana, weil die mit die besten Tuner haben).

Also bei meinen beiden Pana DXW und EZW954 ist bisher noch keine App abgestürzt. Wenn du danach gehst dann geh davon aus das du wohl nie mehr was neues kaufst, es könnte ja was abstürzen usw usf.

Und die Panas sind da ja eher von der besserern Sorte, kein Android

Ich hatte auch ein Plasma, dann den DXW904 und den OLED EZW954 für nebenbei.

Der DXW kommt weg, dafür der FZW954.

DANN ist mal wieder ein paar Jahre Ruhe.

elfmarckfuchzich (Beitrag #147) schrieb:

Und die Panas sind da ja eher von der besserern Sorte, kein Android

Darauf baue ich ja und hoffe!
Dein Beitrag gibt Hoffnung.

Beim LG Oled hatte ich zwar auch keine Probleme mit der Stabilität des OS (einwandfrei alles!), aber die Bedienung und die Logik von Funktionen waren irgendwie nicht so wie ich es von Pana gewohnt war bzw. nicht gegeben.

Android von Sony kenn ich vom Kumpel...naja...was soll ich sagen?

Samsung kenn ich auch....läuft an sich sehr flüssig, aber ich trau denen auch nicht so recht.
Von Pana hört man irgendwie am wenigsten Probleme.
Das einzige, was mir bekannt war/ist, war das Ruckel-Problem der OLEDs, welches ja nun mit Update behoben wurde oder?

Pana mag für viele bissl "altbacken" wirken, aber wie schon gesagt....ich glaube, das ist und bleibt irgendwie genau das, was ich will.
Ich hatte bisher fast nur Pana-TVs (Plasma eben) und war mit Bedienung und Stabilität immer extrem zufrieden.

Auch die Tatsache, dass ab Werk alles sehr gut eingestellt ist (ich kalibriere nicht), ist ein Argument.

Und wenn dann noch wie bei DF beschrieben für SDR die gewissen Funktionen echt was bringen (Farbraumerweiterung, Kontrastverbesserung), dann spielt mir das auch in die Karten.

Eigentlich wünsche ich mir nur ne größere Version von meinem Plasma mit etwas besserem Bild, ohne Surren, mit guten integrierten Apps für Prime und Netflix samt der gewohnten, simplen und stabilen Bedienung von Panasonic und das zu nem einigermaßen normalen Preis....vielleicht haut das hin dieses Jahr.

Warten wir ab, wie sich die Preise entwickeln beim FZ804.
Wo kauft man aktuell die Pana-TVs denn am besten?
Bei Amazon gibts die Premium-Geräte ja nicht.

Am besten mal abwarten und die Div einsxhlägigen Händler Radarisieren

WennnZeit, Dez abwarten, da gibt's die besten Preise denk ich.

Genau so mach ich es.

Zwei Fragen noch:
Kannst du bestätigen, dass die Pana-OLEDs dem DXW904 wirklich deutlich überlegen sind?

Was war denn der bisherige Tiefstpreis für den 65EZW954 (inkl. Cashback von mir aus)?
Weiß das einer hier?