SONY OLED 2024 XR-Serie

BRAVIA 8 (W-)OLED - 55/65/77"

Kein 55" mehr beim BRAVIA 7 und BRAVIA 8 nur ab 75" spricht Bände und bestätigt meine Prognose bezüglich zuküftige Premiumgrößen... Dann keinen neuen 83" OLED zu bringen, ist natürlich ziemlich dämliches Marketing Seitens Sony, wobei die Entscheidung von LGD einem 77" nur einen 6" größeren 83" folgen zu lassen, da sicherlich auch ein negativer Faktor ist. Nur ein halber Sprung in der Zollgrößenklasse für den doppelten Aufpreis des Preisunterschieds zwischen 65" und 77" macht einfach wenig Sinn. Der 83" hätte ein 86" sein müssen. Sobald sich LGD von der letzten chinesischen LCD-Fabrik in Guangzhou trennt, hoffe ich, dass die das irgendwann mal korrigieren. Der Größenabstand zwischen 77" und 83" ist einfach zu gering.

Sony hat das Video löschen lassen, aber der Leak wird schon online verteilt. Dürfte dann nicht mehr lange dauern, bis das NDA aufgehoben wird, zumal das NDA in der EU evtl. auch einen anderen Termin hat, als beim US-Lineup.

https://news-znds-co...tr_tl=de&_x_tr_hl=de

Gemäß dem Artikel wird es bei den OLED eine neue Serie mit der Bezeichnung XR80 geben

Die "Info" gibts ja schon etwas länger, daher war die Bezeichnung "BRAVIA 8" im Leak-Video auch etwas überraschend.
Wobei ich die gar nicht schlecht finden würde. Hat was von Loewe, klingt irgendwie hochwertig.

Bei uns geht es evtl. früher los. Am 11.04. 18 Uhr. Habe einen entsprechenden Newsletter von Sony erhalten.



Kann natürlich auch irgendeine Soundbargeschichte sein.

Da geht es um Sound

Geht meines Wissens um neue Mittelklasse Kopfhörer.

https://www.sony.de/...romotiontiles_copy_1

Als ich den Link gesehen habe dachte ich es gibt nen schönen Video Leak auf Sony.de ...

http://www.hifi-foru...10682&postID=216#216

Sony 77" BRAVIA 8 4K HDR OLED Google TV (2024)
https://www.jbhifi.c...-oled-google-tv-2024

2024 Sony BRAVIA Official Product Video

Mhhh okay…
Und was ist da jetzt besser bei den neuen Modellen 2024?
Die Abkehr von OLED finde ich persönlich jetzt nicht wirklich eine Verbesserung… Und wieder kein QMS VRR…

Und was ist da jetzt besser bei den neuen Modellen 2024?

Der Bravia 8 hat kein MLA und ist deswegen voraussichtlich 10 % heller als der A80L (lt. Aussage von Vincent).

Der A95L wird weiterhin angboten und ist immer noch das OLED-Topmodell.

Wobei +10% = ca. 750 Nits ein wenig enttäuschend sind und es wünschenswert gewesen wäre,
dass der Bravia 8 auf Niveau des C4 liegen und die "magische" Grenze von 1000 Nits knacken würde.
Da wäre der Abstand zum A95L immer noch groß genug gewesen und man hätte auch ohne MLA ein potentes WOLED Modell.

Frage mich, ob dieser Wert beim Contrast Booster irgendeinen Hintergrund hat oder ob bloß größere Zahl = besser lautet. Warum genau 15, 20 und 30?

Wobei ich persönlich diesen „Hype“ immer noch hellerer Fernseher absolut nicht verstehen kann 😉
Ich nutze ausschließlich SDR, weil ich dieses übertrieben helle „künstlich“ und unangenehm empfinde.

Aber insgesamt finde ich die Ankündigung von Sony echt sehr enttäuschend. Kein neuer Prozessor, kein QMS, etc… Nur eine Verschlechterung mit der Abkehr von Oled.
Ich werde dann dieses Jahr wohl endgültig zu LG oder Philips wechseln

Wirklich Bahnbrechendes ist in dem Lineup nicht zu sehen. Weder bei OLED noch bei den LCD-Modellen. Bei MiniLED zieht man auch nur mit der chinesischen Konkurrenz mit und rein von der Dimminganzahl ist man da immer noch im Hintertreffen, weil Sony hier preislich nicht mehr mithalten kann.
Die Neuorientierung der Namensbezeichnung soll darüber etwas ablenken. Laut Caleb scheint aber wohl ein OLED-Nachfolger des A95L Ende des Jahres nicht ganz ausgeschlossen zu sein. Auch technisch ist bei OLED eh erst nächstes Jahr ein weiterer Spung erwartbar. So gesehen kann das Jahr eh nur ein Übergangsjahr sein. Ist halt doof, wenn seit 2015 dank dem Streaming und dem eingeläuteten Tod der Konserve keine neuen Features und Standards mehr kommen, die man vermarkten kann. Statt Helligkeit und HDR, hätte man sich ja auch mal an das Bewegtbild wagen können, um 240Hz+ zu pushen und um SampleAndHold zu bekämpfen. Davon profitieren auch SDR-Schauer. Streaming-Content wird doch eh nur bis 1000nits ausgegeben?

Wie ich hier angefeindet wurde, als ich die Info weitergab, dass der 1000nit Dual-Layer-LCD von Sony sich nicht gut verkauft und die Kreativen weiterhin am TriMaster OLED festhalten...

Ein paar Auszüge aus dem Artikel in dem Sony selbst zugibt, dass der BVM-HX310 ein Rohrkrepierer war und sich nicht gut verkauft und gar im Preis gesenkt wurde um den Absatz anzukurbeln. Ich sage ja, Vincent nutzt den falschen Masteringmonitor für seine Vergleiche.

Additionally, there is the issue of entrenched habits among filmmakers and color graders. Many still prefer the older, more subdued aesthetic, which is ultimately a creative decision.

Sony acknowledges that it is facing an uphill battle, particularly with studios and creatives. As previously reported by FlatpanelsHD, color grading studio Company 3, responsible for color grading 80% of major Hollywood movies and series, still predominantly uses Sony's 1000-nit RGB OLED (BVM-X300) as their reference master monitor. Company 3 acquired all remaining stock after Sony discontinued the monitor. During the launch at the Sony Pictures lot in Culver City, Los Angeles, Sony confirmed this piece of information to FlatpanelsHD, and admitted that the 1000-nit dual-layer LCD (BVM-HX310) isn't really selling, despite replacing the 1000-nit RGB OLED (BVM-X300). As a result, the price of BVM-HX310 has been reduced following the launch of the 4000-nit dual-layer LCD with LED dimming zones (BVM-HX3110).

During our first demo in Tokyo, we witnessed instances of brilliance and situations where the 4000 nits made the sky or sun appear significantly more realistic and detailed, as it did not clip the brightest details. However, the RGB OLED still seemed to have more sparkle or lifelike reflections in certain scenes, such as a car's paint or other reflective surfaces.

https://www.flatpane...owfull&id=1713369601

celle (Beitrag #126) schrieb:

Wirklich Bahnbrechendes ist in dem Lineup nicht zu sehen. Weder bei OLED...

Die ersten Infos zum Bravia 8 sind wirklich eher enttäuschend. Sony ruht sich wohl auf den Lorbeeren des A95L aus.
Wenn man sich bei LG oder Samsung umschaut hat sich da aber auch nicht sooo viel getan oder?
Einzig der C4 scheint wohl eine positive Überraschung und ein deutlicher Sprung ggü. dem Vorgänger C3 zu sein.

celle (Beitrag #126) schrieb:

... noch bei den LCD-Modellen. Bei MiniLED zieht man auch nur mit der chinesischen Konkurrenz mit und rein von der Dimminganzahl ist man da immer noch im Hintertreffen, weil Sony hier preislich nicht mehr mithalten kann.

? Schon vor der neuen LED Ansteuerung lag Sony selbst mit weniger Dimming Zonen qualitativ vor der Konkurrenz.
Mit dem neuem Backlight erhöht sich nicht nur die Zonenanzahl, 3x ggü. dem Vorgänger X95L und 8x ggü. dem X90L
sondern die LED Steuerung ist laut allen ersten Augenzeugenberichten nochmals deutlich besser geworden.
Da hat sich einiges mehr getan als bei OLED, weshalb oder weil Sony dieses Jahr seinen Fokus auf LCD ausgerichtet hat.
Preislich besonders mit den Chinesen mithalten zu können war nie Sonys Ziel. Absetzen kann man sich nur in Punkto Qualität.

celle (Beitrag #126) schrieb:

Statt Helligkeit und HDR, hätte man sich ja auch mal an das Bewegtbild wagen können, um 240Hz+ zu pushen und um SampleAndHold zu bekämpfen. Davon profitieren auch SDR-Schauer.

Hätte ich auch sehr gern gesehen, aber ohne 240 Hz Panels in TV Größen wird das nun mal nix. Vielleicht nächstes Jahr...?
Die 144 Hz ausschliesslich für/per PC Zuspielung kann man sich sparen. Dachte sich Sony anscheinend auch oder kommt das?

So wie ich es verstanden habe, kommen bravia 7, 8 & 9 mit 120 Hz. Bravia 3 mit 60Hz.

Denke auch, dass sich bei den mini-led's gut was getan hat wobei der x95l schon ein top TV zu sein scheint. Bin auch gespannt wie sich der bravia 8 zeigen wird. Jedoch sind 10% mehr Helligkeit zum A80L nicht viel.

Schon vor der neuen LED Ansteuerung lag Sony selbst mit weniger Dimming Zonen qualitativ vor der Konkurrenz. Mit dem neuem Backlight erhöht sich nicht nur die Zonenanzahl, 3x ggü. dem Vorgänger X95L und 8x ggü. dem X90L sondern die LED Steuerung ist laut allen ersten Augenzeugenberichten nochmals deutlich besser geworden.

Das mag ja sein, aber die Chinesen verbauen noch bessere Technik für weniger Geld bei mehr Zollgröße und es ist nur eine Frage der Zeit, bis die auch eine passende Ansteuerung haben, die gut genug ist, um 90% der Nutzer zufrieden zu stellen. Je hochwertiger die Zuspielung, desto weniger relevant ist auch die Bildaufbereitung, zumal auch Sony großteils hier nur zukauft.

Bessere Technik?... Selbst wenn dem so wäre: eine Technik ist nur so gut wie man sie auch einsetzen kann ;-)
Aber hier soll es doch nicht um billig LCDs aus China gehen. Du kennst den passenden Bereich dafür.

Die Panels und LED-Treiber stammen auch bei Sony aus China und das teils von den selben chinesischen Herstellern, die auch unter eigenem Branding die TVs als Original anbieten.

Der neue LED Treiber für die Sony Mini-LED-LCDs ist eine Eigenentwicklung von Sony.
Gebaut wird er vermutlich in China. Was wird nicht in China gebaut? Aber du meinst das bestimmt anders.
Hier ist der passende Thread dazu: Sony 2024 Bravia 9 75", 85" Bravia 7 65",75",85"

Die Legende ist zurück
Nach 4 Wochen ist das Leak-Video von Expert NL wieder online.
Mussten zur Strafe wohl ein bischen warten

Der fasst es nur etwas ausführlicher zusammen was ich in letzter Zeit schon mehrfach gesagt/geschrieben habe. Für Sony schaut es nicht gut aus und wird in den kommenden Jahren vermutlich auch noch deutlich schlechter.
Panasonic wird vom TV Markt vermutlich komplett verschwinden und Sony kann aus meiner Sicht froh sein wenn sie in den kommenden Jahren ähnliche Standhaftigkeit beweisen wie Philips es in den letzten Jahren gezeigt hat. Aber Fakt ist am weltweiten Markt wird dieser Anteil von aktuell 5, Irgendwas % noch deutlich weiter schrumpfen und wer weiß ob wir Sony daher in 5-10 Jahren überhaupt noch am TV Markt sehen werden.

Sehr schade …

Das spielt doch keine Rolle, wer mehr TVs verkauft. Qualitativ hat Sony immer noch die besten TVs, da können weder Samsung noch LG mithalten.

Bei der Geiz ist Geil Mentalität der Mehrheit, wundert es mich nicht, das bevorzugt das günstigste Produkt gekauft wird. Ich werde weiterhin Sony unterstützen.

LeDeNi (Beitrag #139) schrieb:

Das spielt doch keine Rolle, wer mehr TVs verkauft. Qualitativ hat Sony immer noch die besten TVs, da können weder Samsung noch LG mithalten.

Na es spielt ja schon eine Rolle, wer wieviel TVs verkauft bzw. wer mehr verkauft. Denn wenn es sich für Hersteller XY einfach nicht mehr rechnet im TV Markt mitzuspielen, dann steigt er aus. Das ist ganz einfach.

Insofern ist halt schon so, dass Sony ganz sicher sehr bestrebt ist, ihren momentanen Marktanteil wieder etwas auszubauen. Sollte das auf Dauer nicht gelingen bzw. sogar noch weiter fallen, wirst auch du irgendwann nicht mehr Sony unterstützen können.

Sehe ich auch so, und LG hat sich schon ordentlich etwickelt. Mit dem G4 wohl sogar aufgeholt.

Das Problem für Sony ist, dass im Premiumsegment nun auch mehr Konkurrenz herrscht, als noch vor 10 Jahren. Samsung und LG sind da auch vertreten und nun drängend die Chinesen als Panelhersteller ins Premiumsegment und definieren die Spielregeln für TVs für 2500-5000€ neu. Da reicht halt ein 65" nicht mehr aus, wenn die Chinesen für 3000€ 98" bieten. Alles darüber ist exklusiver Luxus und das verkauft sich schlecht und oft nur noch über Design, Exklusivität und Image und weniger über technische Daten und Funktionalität. Sony ist eben als Mainstreammarke kein B&O oder Loewe.
Dazu stagniert eben das AV-Segment und seit 2015 kam nach HDR nicht wirklich ein bahnbrechend neues Feature nach, wofür man zwingend neue Hardware benötigt um Inhalte abzuspielen. Ohne VHS-Recorder, ohne DVD-Player und ohne BD-Player konnte man früher im Heimkino keine Filme schauen und Neuentwicklungen auf diesem Gebiet, haben letztendlich auch die Hardwareverkäufe von AV-Rs und TVs gepusht. Der Streamingmarkt zielt nicht darauf Endgeräte zu verkaufen, sondern möglichst viele Abos und somit Endgeräte zu erreichen. Das hat den AV-Markt komplett auf den Kopf gestellt.
Früher haben Hersteller wie Sony, Panasonic oder Philips den AV-Elektronimmarkt inkl. Medien bestimmt und mit ihren Einfluss eigene Hardware gepusht, jetzt sind es Softwarekonzerne die keine eigene Hardware verkaufen, sondern sich auf Inhalte fokussieren.

Warum sollte Panasonic vom TV Markt komplett verschwinden? Ihre top Geräte sind immer oben in der Bestenliste.

Die Bestenliste spielt keine Rolle, am Ende zählt nur der Gewinn. Wenn der TV Bereich auf Dauer nicht profitabel ist, wird der eingestellt.

Einmal etwas anderes.
Wieso führt Sony in anderen europäischen Märkten eine 65 Zoll Variante des Bravia 9 ein und in Deutschland wohl erst ab 75 Zoll aufwärts?
Ist das nicht etwas am tatsächlichen Bedarf vorbei? Nicht jeder, der die beste Modellreihe kaufen möchte, kann auch größer als 65 Zoll aufstellen, bzw. selbst die zuletzt genannte Größe verursacht in einigen Wohnzimmern bereits Platzprobleme....

Es gibt keine Platzproblem bei Besitzern von Einfamilienhäusern, die selbst allein in Deutschland in Anzahl die Stückzahlen für weltweit verkaufte Premium-TVs (zwischen 10 und 20 Mio pro Jahr) weit überschreiten. Der Trend zeigt klar auf, dass im Premiumsegment sich die Zollgröße Richtung 75"+ verschiebt. 3m und 98" ist absolut OK, wenn man viel streamt. Ging früher beim Projektor und DVD ja auch und man hat sich im Forum über ein besseres Bild gefreut als im Kino...
Sony möchte die AV-Enthusiasten ansprechen und Kino steht nun einmal für möglichst großes Bild. 65" ist heute einfach nur der Standard und nix Besonderes was Premiumpreise mehr rechtfertigt. Die Masse der Leute die auch nur 55" und 65" kaufen, sitzen immer noch viel zu weit weg um von 4K zu profitieren. Wer Premium und kleine Größe will, hat mit OLED noch die beste Alternative. LCD kann hier auch bildtechnisch nioch weniger mithalten, weil kleinere Größen weniger Dimmingzonen besitzen und weniger hell sind und dazu schwindet der Kostenvorteil zu OLED.

Für 3000-5000€ lässt sich ein 65" heutzutage einfach nicht mehr gut verkaufen. Dazu werden große Größen beim Energielabel bevorzugt. Es ist einfacher einen 75" mit 150W für ein gutes Label zu bauen, als identisch ausgestatteter 55" mit 150W. Letzterer bekommt ein deutlich schlechteres Label, weil ein großer TV mehr verbrauchen darf. Die Chinesen stellen zudem auf große MiniLED-LCD-Größen in den Panelfabriken um.

55" und 65" wird es bei miniLED-LCDs so ergehen, wie den 32" bis 47" zuvor. Die kleineren Größen wurden für erhöhte Stückzahlen der XXL-Größen, den großen Größen geopfert.

Das sind jetzt nicht so wirklich durchweg überzeugende Argumente.

Enthusiasten hin oder her...

Also, ich bin Eigentümer und würde mir nicht mehr als 65 Zoll ins Wohnzimmer stellen - und nein, ich bewohne nicht eine dieser Schuhschachteln, die heutzutage oft als normal große Einfamilienhäuser hingestellt werden. Der Platz in den neueren Häusern wird eher geringer als größer, wenn ich mir die ganzen Neubaugebiete der letzten zehn Jahre in meiner Umgebung ansehe.;)

Diese Argumentation ist auch nicht plausibel, da es in anderen europäischen Ländern die 65 Zoll Variante verkauft wird. Wohlgemerkt ist ironischerweise gerade in Deutschland die Eigenheimquote sehr niedrig, im Vgl. zu anderen europäischen Ländern.

@neuling1976: celle betrachtet seine Meinung gerne als einzig wahre

98" bei 4K Auflösung ergibt gerade mal 43 ppi

Die Displayauflösung ist das geringste Problem. Sitzt ja nicht 1 Meter davor.
Viel schlimmer ist der Gedanke an Streaming-Content auf einem 98" LCD von TCL/Hisense...

Oder die Öffis in 720p