Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Straßenpreise sind ein Thema für sich - bei allen Herstellern

Zunächst muss man erst einmal akzeptieren, dass LG für einen 77 Zoll G5 die UVP von 5499 € angesetzt hat und damit mehr als der A95L kostet.

Korrekt, aber bei LG und auch bei Samsung werden UVP‘s quasi am Release-Tag unterboten und es geht dann ständig weiter bergab mit Cashbacks, Expert Aktionen, Bundle Deals, mydealz etc. etc. pp.
Bei Sony sinkt der Preis auch irgendwann nach Ewigkeiten mal, bleibt dann aber auf diesen Niveau und steigt dann manchmal sogar wieder…

Tja, auch beim Kaufverhalten hat jeder seine eigenen Bedürfnisse, Vorstellungen, Budget und "Schmerzgrenze"

Bei den stetig fallenden Preisen kann man warten ... und warten ... und warten - und dann steht schon wieder das nächste Modelljahr vor der Tür Hier im Forum gibt es ja z.B. Leute die sich in sämtlichen Threads über TV informieren, aber am Ende denn doch kein TV kaufen...

Hier mal spaßeshalber meine aktuellen Gedanken zum TV Kauf, vielleicht nutzt es ja so manchem Unentschlossenen
Ich bin auf der Suche nach einem sichtbar besseren TV als mein 83 Zoll A90J, womit der A95L mangels 83 Zoll ja nicht in Frage kommt.
Da ich aber nur noch Netflix & Co. streame und die aber bislang nur Inhalte mit max. 1000 Nits zu Verfügung stellen, stellt sich mir die Frage, ob ich von den höheren Helligkeiten der neuen Geräte überhaupt einen deutlichen Vorteil habe. SDR schaue ich nie mit mehr als 200 Nits und nutze somit noch nicht mal die Helligkeitsreserve meines A90J aus. HDR10 und Dolby Vision schaue ich ohne künstliche Aufhellung, da vermisse ich jetzt auch nichts. Einzig Videospiele kann ich so einstellen, dass höhere Helligkeiten auch ausgenutzt werden.
Wenn denn irgendwann mal auf breiter Basis 4000-Nits-Inhalte zu Verfügung gestellt werden (und nicht nur handverlesenes Demomaterial), möchte ich auch einen TV haben, welcher das "aus dem Ärmel schüttelt". Soweit ist OLED denn doch noch nicht, aber RGB-Mini-LED sollte das ermöglichen.
Ach ja - Preislimit bis 9999 €. Ich habe 20 Jahre lang hochwertige Projektoren gekauft und bin solche Preise gewöhnt
So ein TV wäre dann für mich die "Endlösung" (und geht hoffentlich nie kaputt ...)

Ich hätte prinzipiell/grundsätzlich auch „kein Problem“ mir einen hochpreisigen TV wie z.b. den 77A95L zu kaufen. Aber ich finde ein persönliches Preislimit ist bei weitem nicht alles. D.h. für mich kommt dann schlussendlich auch immer sehr, wirklich sehr, stark auch Preis-/Leistung mit ins Spiel. Es ist aus meiner Sicht unterm Strich einfach unvernünftig für z.b. einen 77A95L doppelt soviel zu bezahlen wie für einen 77S90C. Wäre der Sony nun auch doppelt so gut oder zumindest deutlich, wirklich deutlich, sichtbar „besser“ … ja dann würde ich natürlich wieder ernsthaft überlegen.
Unterm Strich meine ich damit: pers. Preislimit alleine ist da nicht alles

Edit Aber grundsätzlich sehe ich es bzgl. „macht es überhaupt Sinn mir aktuell einen neuen OLED zu kaufen“ ganz ähnlich.

Jogitronic (Beitrag #3023) schrieb:

Da ich aber nur noch Netflix & Co. streame und die aber bislang nur Inhalte mit max. 1000 Nits zu Verfügung stellen, stellt sich mir die Frage, ob ich von den höheren Helligkeiten der neuen Geräte überhaupt einen deutlichen Vorteil habe.

Streaming bei Netflix und co. ist natürlich nicht auf 1000 Nits Maximalhelligkeit (Max.CLL) begrenzt.
Alle Filme, die >1000 gemastert sind werden auch mit entsprechenden Werten übertragen.
Das Gerücht kam hier im Forum schon mal auf, weil in einem anderen (AVS) gelesen…

http://www.hifi-foru...388&postID=1110#1110

Forenjunkie (Beitrag #1110) schrieb:

Auch wenn die Sache für mich relativ klar ist habe ich auch noch mal etwas recherchiert... Weder in den Netflix Originals Mastering Guidelines noch in den Spezifikationen gibt es einen Hinweis auf eine 1000 Nits Begrenzung. Gefunden habe ich außerdem jemanden, der Filme von versch. Streaminganbietern testet, bewertet und auch Messungen durchführt. Er hat auf einer Homepage wohl eine eigene Kategorie für Filme („Excellent HDR experience“), bei denen er Peaks über 1000 Nits gemessen hat. https://www.homethea...on-streaming.382005/ https://4kfilmdb.com Movie: Footloose I Streaming Service: Netflix I Peak brightness measured at 4286 nits, with frame-average brightness at 182 nits. Hier sind weitere Filme, die er via Netflix mit über 1000 Nits Peak gemessen hat: Venom (7083 Nits) Run (1126 Nits) Angel has fallen (1266 Nits) Rabbit proof fence (1023 Nits) Zeigt eindeutig, dass Streaming natürlich nicht auf 1000 Nits begrenzt und an dem Gerücht nichts dran ist.

Die Links funktionieren leider nicht mehr, da die Datenbank mittlerweile umgestellt wurde.
Ist wohl jetzt eine Registrierung sowie eine Patreon Mitgliedschaft erforderlich um alle Daten einsehen zu können.
Vereinzelte Messungen findet man auf der Hometheaterforum Seite. Darunter „Furiosa“ mit 2636 Nits Peak von AppleTV.

Da ich aber nur noch Netflix & Co. streame und die aber bislang nur Inhalte mit max. 1000 Nits zu Verfügung stellen

es wird sicher nicht für die Streamingdienste neu gemastert, Inhalte mit >1000 nits max Peak werden auch weiterhin so wiedergegeben

Lediglich werden 12 bit DV Inhalte auf 10 bit limitiert

Wenn denn irgendwann mal auf breiter Basis 4000-Nits-Inhalte zu Verfügung gestellt werden (und nicht nur handverlesenes Demomaterial), möchte ich auch einen TV haben, welcher das "aus dem Ärmel schüttelt". Soweit ist OLED denn doch noch nicht, aber RGB-Mini-LED sollte das ermöglichen.

mini-led kann seine MAximalhelligkeit auch nicht vollumfänglich in Szenen abrufen, in welchen sich dunkle und hellere Bildinhalte die gleiche Dimmingzone teilen, weil ansonsten Bereiche unnötig aufgehellt werden und der Kontrast durch weniger deutlich abgegrenzte Konturen leidet.

Zudem müssen die ALgorithmen zeitig über optimales Dimming der jeweiligen Zone je nach Szene entscheiden

Inhalte mit >1000 nits max Peak werden auch weiterhin so wiedergegeben

Schön und gut, in der Praxis gibt es aber nun mal kaum "normales" Bildmaterial mit höheren Helligkeiten - oder willst du dir ständig spezielle Demos angucken? Da ist schon viel "Zukunftsmusik" dabei ...

Na klar gilt "besser haben und nicht brauchen, als brauchen und nicht haben"

Einen 10000 Nits TV muss ich auch nicht unbedingt haben, mir langt schon einer der beim 4000 Nits Referenzmonitor mithalten kann. Damit hätte man denn ganz sicher für die nächsten Jahre ausgesorgt.

2025 LG G5 OLED vs. 2024 Beste Fernseher | Jetzt kaufen oder warten? | HDR-Vergleich



Momentan ist der G5 nicht zu schlagen, aber die anderen Hersteller werden ja nachziehen. Jetzt noch einen A95L kaufen, würde ich jedenfalls nicht mehr.

Classy äußert sich im Video auch kritisch darüber, ob sich für aktuelle Inhalte ein Update lohnt ...

Jogitronic (Beitrag #3027) schrieb:

Inhalte mit >1000 nits max Peak werden auch weiterhin so wiedergegeben Schön und gut, in der Praxis gibt es aber nun mal kaum "normales" Bildmaterial mit höheren Helligkeiten - oder willst du dir ständig spezielle Demos angucken? Da ist schon viel "Zukunftsmusik" dabei ...

War aber nicht Thema, sondern deine Aussage zur streamingbezogenen Begrenzung, welche nun mal nicht existiert

Da ich aber nur noch Netflix & Co. streame und die aber bislang nur Inhalte mit max. 1000 Nits zu Verfügung stellen

abgesehen davon existieren auch etliche HDR Filme mit über 1000 nits Peaks

ehl (Beitrag #3029) schrieb:

abgesehen davon existieren auch etliche HDR Filme mit über 1000 nits Peaks

Vollkommen korrekt und es werden immer mehr, zum Glück 🥳

Jogitronic scheint immer mehr ein Verfechter von „Fake News“ zu sein, erst die Sache mit den China TV‘s und den dadurch günstigeren UVP‘s bei OLED‘s (sieht LG UVP‘s!) und nun die Sache mit dem Streaming und 1000 Nits Cap.

Evtl solltest du doch lieber bei den Video posten bleiben? Das liegt dir einfach mehr…

… ist wieder einmal typisch. Voll auf Konfrontation.
Uns allen hier ist schon die ein oder andere Falschaussage in irgendeinem Detail „passiert“. Außerdem ist die Sache mit dem Einfluss der China TVs auf die zu erwarteten Preise keine Fake News sonder lediglich eine Prognose die nicht hielt. Das ist etwas komplett Anderes.
Ich für meinen Teil finde Jogitronics Posts jedenfalls zum Großteil deutlich interessanter und meist auch informativer als die von so manch „Anderem“ hier.

Ich finde seine Posts meist auch sehr interessant, sind ja zu 95% Videos, viele davon sind gar nicht mal so übel. 😏

Diskutieren ist hier im Forum halt schwer, so mancher kann auch nur Bemerkungen machen

Und wieder anderen können weder noch, dafür können sie aber Videos Posten en Masse, teils wie ein Spam Bot in jedem Thread.
So hat halt jeder seine Fähigkeiten

Ich spare dir die Recherche und du kannst sie ohne Werbung schauen

@ssj3rd
Ich muss zugeben deine (Streit-) Kommentare, wir kennen uns ja schon aus dem http://www.hifi-foru...read=4727&postID=1#1 , sind manchmal tatsächlich auch recht witzig. Aber sie gehen halt meist auf Kosten eines Anderen ... und das ist einfach nicht OK.

.

Um noch mal kurz auf die vermeintliche 1000 Nits Begrenzung zu kommen, das hatte ich in falscher Erinnerung. Das trifft zu, wenn man mit einem ATV4K DV Inhalte in HDR 10 ausgibt Video von HDTVTest. Das Video ist mittlerweile 7 Jahre alt und es könnte sein, dass das mittlerweile geändert wurde.

Kommt bei euch die Bildschirmmeldung, dass man den TV mit der FBD abschalten soll in regelmäßigen Abständen ?
Ich hab ihn nämlich in den letzten Wochen eig. immer per Harmony Infrarot FBD abgeschalten und nicht vom Strom getrennt ...

Denke das sollte egal sein, ...auch wenn der Auschaltbefehl via Harmony nur via IR ankommt und nicht "zusätzlich" per Funk.


Mit freundlichen Grüßen
pspierre

Mir gehts drum ob ihr die Meldung auch alle 2-4 Wochen bekommt ... obwohl ihr per Infrarot ausschaltet !

Die Fragestellung ist mit klar, ....nur:

Das wirds kaum welche geben, die diese Abfrage ob ihrer eigenen Gewohnheiten zum Abschalten überhaupt analytisch beobachten können, bzw in diese Situation kommen.

Über diese Screeen-Abfrage würde ich mir keinen Kopp machen...ob sie nun kommt oder nicht kommt, und welcher Gedanke von Sony dahinter steht.
Mag ja sein dass diese Anfrage zur Refresk-Trigerung via Standby nur über die Funkverbindung getriggert wird ...oder auch nicht.

Wichtiger ist, dass der Standby erfolgt und die Refreshs gefahren werden .
Und das ist garantiert sowohl über Funk als auch IR-Standby gegeben.


Mit freundlichen Grüßen
pspierre

Gibts was was den G5 ausser mehr nits auszeichnet? Interessiert sonst null..

Kommt bei euch die Bildschirmmeldung, dass man den TV mit der FBD abschalten soll in regelmäßigen Abständen ?

Mein AF8 steht bei einem Familienmitglied, welches mich auch mal wegen dieser Meldung angesprochen hatte. Der TV wird nur mit der original FB bedient. So richtig klären lies es sich bislang nicht, warum manchmal diese Meldung erscheint. Ich vermute, dass der TV in einem "ungünstigen" Moment wieder eingeschaltet wird, wo er er eigentlich einen Algo machen möchte. Der TV denkt dann, man habe ihn vom Strom getrennt und macht diese Fehlermeldung.

Solange diese Meldung nicht permanent kommt, würde ich mir deswegen (weiterhin) keine Gedanken machen.

Ja ist komisch, weil bei mir schaltet er sich aktuell alle 5-7h für weniger als 1 Min.(Leistung 23W) ein. Das kann eig. kein compensation cycle sein ... nur als er neu war (01/25) war er 1x für 10min.(Leistung 50W) ein... nun hat er so ca. 200h runter.

Daher bin ich wegen dieser extem kurzen Einschaltdauer in Kombi mit der Meldung sensibilisiert. Ich fürchte dass er derzeit keine Zyklen macht.

-Horde- (Beitrag #3043) schrieb:

Gibts was was den G5 ausser mehr nits auszeichnet? Interessiert sonst null..

Wenn du dich nicht auf 83" vergrößern willst macht aus meiner Sicht ein Wechsel von einem A95L auf einen G5 keinen Sinn ... im Gegenteil muss man erstmal abwarten was da beim G5 noch alles so an ungewollten side effects auftaucht.
Ich würde nicht einmal meinen 77S90C gegen einen 77G5 tauschen ... natürlich auch mit/hauptsächlich wegen des Aufpreises. Einzig der 83G5 wäre irgendwie interessant aber sicher nicht zu diesem irren Preis ... eventuell Ende des Jahres oder Anfang 2026, mal schauen.

-Horde- (Beitrag #3043) schrieb:

Gibts was was den G5 ausser mehr nits auszeichnet? Interessiert sonst null..

Also mich stört schon der Grauschleier bei den MLA-Geräten. Der G5 ist wie die Vorgänger außer dem G4 wieder tiefschwarz am Tag. Vielleicht auch nur ein kosmetischer Grund. Finde ich beim A95L jetzt auch nicht so schön am Tag, wenn alle Vorhänge offen sind.

Der G5 scheint in so ziemlich allen Belangen besser zu sein. Zumindest sagen das bisher alle Tester. Es gibt auch schöne Direktvergleiche mit dem G5, G4, dem A90L und dem Samsung. Schau mal im Netz. Dort stehen alle vier Bildschirme nebeneinander. Alleine das sieht man schon wirklich extreme Unterschiede. Die neue Paneltechnik muss wirklich klasse sein. Und wenn ich so lese, was die Besitzer eines A90L heute noch für Probleme haben, ist das für mich persönlich nach so langer Zeit noch schlimmer, als eventuell bei einem neuen TV der auf den Markt kommt. Ich habe mich auf jeden Fall für den G5 83“ entschieden und ihn gestern bestellt. Mein A90J geht nach gut 3 Jahren in Rente, bzw es wird sich sicher jemand finden, der sich in Zukunft darüber freuen wird.

Da du wahrscheinlich bei Smits bestellt hast, muss man auch einfach mal sagen, dass Smits zum Start des G5 schon einen wirklich guten und fairen Preis veranschlagt. Viel Spaß mit dem 83G5! Ist mit absoluter Sicherheit ein toller TV.

… Danke MrWhite66. Auch nochmal für deine Unterstützung im LG Forum

MrWhite66 (Beitrag #3049) schrieb:

Da du wahrscheinlich bei Smits bestellt hast, muss man auch einfach mal sagen, dass Smits zum Start des G5 schon einen wirklich guten und fairen Preis veranschlagt. Viel Spaß mit dem 83G5! Ist mit absoluter Sicherheit ein toller TV.

Wie war denn der „faire“ Preis bei Smits, wenn man fragen darf ?

mr_shaba (Beitrag #3007) schrieb:

Es sieht so aus als dass Adapter, die Nintendo Switch kompatibel sind und den ASIX Chip AX88179A verwenden, funktionieren da damit grundsätzlich die wichtigsten Kriterien erfüllt werden. Adapter mit dem sonst weit verbreiteten Realtek Chips scheinen nicht kompatibel zu sein. dieser hier z.B. von Ugreen könnte funktionieren: https://www.amazon.d..._fed_asin_title&th=1

Das war die Lösung. Nun wieder alles wie gewohnt.

dedaniel (Beitrag #3048) schrieb:

Der G5 scheint in so ziemlich allen Belangen besser zu sein. Zumindest sagen das bisher alle Tester. Es gibt auch schöne Direktvergleiche mit dem G5, G4, dem A90L und dem Samsung. Schau mal im Netz. Dort stehen alle vier Bildschirme nebeneinander. Alleine das sieht man schon wirklich extreme Unterschiede.

Also ich würde da erstmal die Füsse stillhalten, der Hypetrain ist ja mal wieder mit Vollgas unterwegs
Es gibt bis jetzt genau EINEN Vergleich und diesen kann man eher als Ersteindruck werten und nicht wirklich als Vergleich. Ausserdem sieht man da eigentlich nur die Helligkeitsunterscheide - was m.M.n. das "geringste Problem" dieser neuen Oleds ist - die sind alle bereits genügend hell für >95% allen aktuellen Contents und den Rest können sie dank gutem Tonemapping immer noch sehr gut darstellen. Ganz zu schweigen davon, dass das Ganze auf "LG-Boden" durchgeführt wurde, sprich wirklich neutral ist das jetzt auch nicht...

Sehe ich genauso. Der G5 kann aber auf alle Fälle auch ein großer Wurf werden … wir werden schon sehen, nur aktuell ist es bisher eigentlich „nur“ Hype. Vor allem wie gut/schlecht wird es z.b. mit der Panel Uniformity…

Edit Ich meinte weiter oben damit eigentlich auch nur um von einem A95L auf einen G5 zu wechseln muss dieser aber schon wirklich überraschend gut werden. Das sehe ich bisher noch nicht als gesichert.

gggggg (Beitrag #3041) schrieb:

Mir gehts drum ob ihr die Meldung auch alle 2-4 Wochen bekommt ... obwohl ihr per Infrarot ausschaltet !

Nachdem bis auf 2 keiner darauf eingeht, muss ich davon ausgehen, dass das nur bei mir so ist und ich ein Prob. habe

dass das nur bei mir so ist und ich ein Prob. habe

Nö, das Problem tauchte auch schon in anderen Sony-OLED-Threads auf

http://www.hifi-foru...278&postID=9863#9863

frank-matu (Beitrag #3051) schrieb:

Wie war denn der „faire“ Preis bei Smits, wenn man fragen darf ?

Einfach mal bei Smits persönlich anfragen. Die sprechen sehr gut deutsch, sind super freundlich und haben zum Start des Modelljahres immer sehr gute Preise für die verschiedensten TVs aller Marken.

Ich verstehe ja bis zu einem gewissen Grad dass es Firmen wie z.b. Smits vermutlich wegen der Hersteller nicht gestattet ist offiziell mit deren „guten/vernünftigen/realistischen“ Preisen offiziell zu werben. Vermutlich natürlich weil das den gesamten Marktpreis aus Sicht der Hersteller negativ beeinflussen würde oder was auch immer für behämmerte Begründungen dafür gefunden werden.
Aber ich verstehe nicht was hier oft für ein riesiges Geheimnis über diese angeblich so guten Preise um das Release Datum herum gemacht wird. Mir ist es ja im Prinzip vollkommen egal weil ich ohnehin niemals einen TV direkt zum Release kaufen würde … und da geht es gar nicht mal ausschließlich um den Preis. Trotzdem nervt dieses ständige geheime Geschwafel und Getue als würde der Eine es einfach verstehen im Zuge telefonischer Verhandlungen einen ach so wahnsinnig guten Preis zu verhandeln. Alles Schwachsinn. Smits verkauft zu bestimmten Preisen und da braucht es kein Verhandlungsgeschick und keine Geheimniskrämerei bzgl. des Preises hier in diesem Forum … warum auch? Kommt dann die Foren-Polizei ?

Edit außerdem, wenn Smits wirklich derart gute Preise machen kann, dann wäre es ja nur in deren Interesse wenn hier darüber gesprochen und somit für die Holländer geworben wird. Also die haben grundsätzlich sicher nichts dagegen.

Warum?… es wird hier doch ausführlich über die extrem günstigen Preise von Smits gesprochen. Ergo ist deren Interesse doch vollkommen bedient. Ist doch nicht zu viel verlangt selber den Hörer in die Hand zu nehmen und dort nach dem Preis für sein jeweiliges Wunschgerät nachzufragen, oder?

Nur werden nie konkrete Zahlen genannt mit denen dann Alle etwas anfangen könnten... ist und bleibt völlig albern.
Ich persönlich glaube ja das manche sich hier am geheimnistuerischen irgendwie pervers daran aufgeilen

Sehe ich auch so. Beim G3 habe ich hier damals sofort die Preise genannt, die mir Smits und der bekannte TV Laden aus München, dessen Name mir entfallen ist, genannt haben. Eben genau aus dem Grund, weil schon vor Jahren Personen so ein Geheimnis daraus gemacht haben ohne irgendeinen Sinn und oh Wunder ich lebe noch und wurde nicht abgemahnt.

Du bist nicht unter mysteriösen Umständen ums Leben gekommen? Ich hätte eigentlich mit ständigen Attentaten gerechnet 😏

Mit der Ankündigung von Sony weiters auf der mini LED Schiene fahren zu wollen in 2026 sehe ich keinen wirklichen Mehrwert der da in der nächsten Zeit kommen soll. Irgendwie ist Stillstand oder das Marketing verfehlt Innovationen auch zu benennen.

Es könnten mehr als genug sinnvolle Verbesserungen erfolgen aber man hört nichts.

Nun warte doch erst einmal was die für 2025 ankündigen, der Termin ist ja nicht mehr lang hin ...

Gibt‘s tatsächlich schon ein konkreten Termin zur Ankündigung?

Am 02. April werden die 2025er Modelle vorgestellt.

Bei unserem A95L dimmt seit neuestem der TV im SDR Betrieb ( Quelle Sat TV ) die Helligkeit nach ein paar Minuten runter. Bei normalem TV Programm schauen wir im Standard Modus, also auch nicht unbedingt der aggressivste Modus für den OLED. Wüsste nicht dass der ASBL bisher so eingegriffen hat und an den Einstellungen wurde nichts verändert.
Einer eine Idee, warum dies plötzlich passiert? War bislang nicht der Fall.
Bei Dolby Vision Filmen per UHD oder Streaming passiert dies nicht, da hält er nach wie vor seine Helligkeit.

Was ist denn bei „Spitzenhelligkeit“ eingestellt, vermutlich „Hoch“ oder?
Da kann der A95L bei Erkennung statischer Bildinhalte (Logos, etc.)
die nicht mal sonderlich groß sein müssen schon mal zum Abdunkeln neigen.
https://youtu.be/PgNuuQgE7Tk?si=Ir7eTLDg9dnUBhbl&t=683
Vielleicht bisher einfach nicht aufgefallen oder neuerdings anderen, „ungünstigen“ Inhalt geschaut.
Spätestens bei einem Programmwechsel sollte er natürlich wieder heller werden. Oder bleibt er dunkel?

Danke für die schnelle Hilfe-Ja, Spitzenhelligkeit ist auf hoch eingestellt und stimmt, bei Programmwechsel ist es erstmal wieder heller. Eventuell wurde es nach ein paar Minuten schon immer gedimmt, schon möglich, aber nicht so stark, wie jetzt. Na mal weiter beobachten und sehen, wie es sich entwickelt, eventuell mal einen Reset machen. Andere Quellen, wie bisher haben wir nicht geschaut.