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Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

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paradox1201
Inventar
#4629 erstellt: 13. Sep 2021, 11:18
Ich glaub’s leider nicht. Macht aber auch nichts.
Ralf65
Inventar
#4630 erstellt: 13. Sep 2021, 11:41

Devildo (Beitrag #4618) schrieb:

Hallo Ralf65,

Ich bin leider weiterhin auf 65“, aufgrund der Raumaufteilung und der Regierung, limitiert worden.
Aber ich merke schon, das der OLED im Gegensatz zudem ZD9 erbarmungsloser ist, was schlechte Quellen angeht. Aber auch keine Katastrophe, sondern nur ehrlicher. Dafür sieht es bei UHD auch besser aus.
DVD habe ich schon lange nicht mehr. Sorry.


vielen Dank für die Ausführung,
ich will hoffen das mein TV noch sehr lange hält, denn es ist der erste TV überhaupt, bei dem ich persönliche nirgends den Wunsch verspüre ihn austauschen zu müssen, weil mir daran irgend etwas nicht gefällt.....
Meister_Oek
Inventar
#4631 erstellt: 13. Sep 2021, 12:12
Larli, ich würde zu gerne zu dir nach Hause kommen, um mich davon zu überzeugen, da ich es auch einfach nicht glauben kann :-)
rotar
Ist häufiger hier
#4632 erstellt: 13. Sep 2021, 12:21
Allmählich wird es langweilig hier.
Zugemüllt mit dämlichen Videos und tollen Fotos. Schade um den Speicherplatz.
Man dreht sich nur noch im Kreis.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4633 erstellt: 13. Sep 2021, 12:41
Hat was von Kindergarten mit den ganzen Videos etc...
nimsa67
Inventar
#4634 erstellt: 13. Sep 2021, 12:54
Naja. Hauptsache ihr Beiden seid so "cool".
Ich finde das meiste hier geschriebene bzw. gepostete schon interessant.
Larli
Inventar
#4635 erstellt: 13. Sep 2021, 13:00
@paradox1201 & Meister_Oek

Was genau hätte ich denn davon etwas zu behaupten, was nicht den Tatsachen entspricht? Ich bin selbst sehr kritisch was Bildfehler angeht. Mein A1 musste damals 2x getauscht werden, bis ich ihn akzeptiert habe. Ich stehe mit der Behauptung „ich habe kein GRID“ ja auch nicht alleine da. Und ich habe, wie bereits zuvor geschrieben ausführlich über die Grid-Thematik berichtet siehe hier. Das war direkt das erste, was mir direkt ins Auge gesprungen ist, als ich das erste Mal einen A90J zu Gesicht bekommen habe. Bei meinen A90J’s ist diesbezüglich wirklich nichts zu erkennen.
Guybrush25
Stammgast
#4636 erstellt: 13. Sep 2021, 13:04
Kann Larli nur zustimmen, mein Panel hat auch keinerlei Grid, DSE oder Banding. Zumindest fällt mir überhaupt nichts auf bei hellen Bereichen, Kameraschwenks oder unicolor-Darstellungen.
SZGFRXH_
Ist häufiger hier
#4637 erstellt: 13. Sep 2021, 13:21
Bei meinem 65er A90J von 06/21 ist ebenfalls kein Grid, Banding etc. vorhanden, ich bin daher super zufrieden mit dem TV und genieße das fantastische Bild jeden Tag aufs Neue
rotar
Ist häufiger hier
#4638 erstellt: 13. Sep 2021, 14:08
So, so, wir drehen uns weiter im Kreis.
pspierre
Inventar
#4639 erstellt: 13. Sep 2021, 14:13

Guybrush25 (Beitrag #4626) schrieb:
Ppspierre:




Nur mal so aus fachlichem Interesse, was verstehst du denn unter:

Adaptierung der Sensibilität der Sinneszellen?

Qualität (Transparenz) der inneren Augenmedien?

welche entsprechenden Bildeindrücke werden über Adaption induziert?


Auf welchen Quellen beruht das Geschriebene?





Adaptierung der Sensibilität der Sinneszellen?

> Bevor bei Blendung die grosse Keule greift (Verkleinerung der Iris oder Augenkneifen) werden zuvor und gleichzeitig bei hohen Kontrastunterschieden im Bildfeld auch schon Netzhautareale auf höhere/niedrigere neuronale Sensitivität geschaltet. Das ist jedoch nur bis zu einem gewissen strapazierbar.


Qualität (Transparenz) der inneren Augenmedien?

> Alles was auf dem Lichtweg von der Hornhautvorderfläche bis zu den Sinneszellen der Netzhaut so an Dreckeffekten geschieht.
Schon geringe Streulichtanteile lösen u.a. assoziierte Blendungsadaptionen aus.
Das menschschliche Auge selbst ist rein technisch gesehen eine der allerschlechtesten Kameras die es so gibt.


welche entsprechenden Bildeindrücke werden über Adaption induziert?

> Gemeint sind neuronal bewertetete Bildeindrücke eines real im Aussenfeld in Teilen/Objekten hochkontrastierten TV-Bildes. ...induzierte Symptome in der individuellen Wahrnehmung:

>> weitere Verdunkelung eh schon lichtschwacher Bildareale
>> Reduzierung der Kontrastübertragung in diesen Bildarrealen (luschelig, neblig, milchig je nach Interpretation)
>> Verringerung der dortigen Farbwahrnehmung/ bzw empfundener Farbtreue.
Das alles besonders nervig, wenn sich der eigentliche POI gerade in diesen Arealen befindet.

Die mögliche Kontrastdynamik des Aussenfeldes, die ohne adaptive Dreckeffekte zur Wahrnehmung übertragen werden kann ist von Mensch zu Mensch durchaus nicht unerheblich unterschiedlich angelegt.
Das heist was A toll findet, muss B noch lange nicht !
Und es ist durchaus ein deutlicher Unterschied in dem möglich, was wirklich physikalisch auf den Screen dynamisch stattfindet, und was in der Gesamtheit neuronaler Bewertung dabei hinten beim einzelnen in "Seiner Welt" raus kommt.

Auch die individuelle Wahrnehmungsgrenze von Grid wird hier sicher mit beeinflusst.
Entsprechend ist also nicht die Frage ob ein Gerät "Grid hat"
(Wenn ihr mich fragt haben die das wohl rein physiklisch angelegt wohl alle zumindest 2021er Panels)
Sondern ob es vom einer Person zur Wahrnehmung gebracht wird oder vlt. auch nicht.


Eines hilft wohl hier wie da :
Verringerung lokal sehr hoher Flächenleuchtdichte .......
Die Lösung könnte also vlt sehr personenindividuell, und dabei so einfach sein:

Eine Stufe runter mit der lokal für einige Dreckefektbehafteten Spitzenluminanzregelung an den Sony-OLED-TV.

Je heller die Geräte theoretisch (vorzugsweise werblich) können, und je mehr das fraglich hochgehypt und dann auch benutzt wird, je höher wird die Zahl dann irgendwo auch derjenigen, die dann dadurch auch negativ betroffen sein können.



....eigentlich wollte ich mein posting oben nicht wiederholen .......


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Sep 2021, 15:39 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#4640 erstellt: 13. Sep 2021, 14:57

SZGFRXH_ (Beitrag #4637) schrieb:
Bei meinem 65er A90J von 06/21 ist ebenfalls kein Grid, Banding etc. vorhanden, ich bin daher super zufrieden mit dem TV und genieße das fantastische Bild jeden Tag aufs Neue


Also meine beiden 55" A90J waren von 07/21 und 06/21 und haben beide klar sichtbares Grid. Banding war nie ein Problem. Aber am Monat liegt es wohl nicht.

Auch wenn es nicht unbedingt hierher gehört, aber mein LG G1 hat auch leichtes Grid. Ich hab also im Jahr 2021 noch kein "EVO-Panel" ohne Grid gesehen^^ Dann verfluche ich mal meine Wahrnehmung, weil glücklich macht mich die nicht.


[Beitrag von Meister_Oek am 13. Sep 2021, 15:01 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#4641 erstellt: 13. Sep 2021, 15:00
Also, ich habe mittlerweile 8 A90J gesehen (inkl. Meiner beiden) alle hatten es. Meine waren glaub ich aus 4/21


[Beitrag von paradox1201 am 13. Sep 2021, 15:00 bearbeitet]
Guybrush25
Stammgast
#4642 erstellt: 13. Sep 2021, 15:28
Danke für die ausführliche Antwort
muli0815
Stammgast
#4643 erstellt: 13. Sep 2021, 15:49
Ich habe den 65er A90j, kann Grid ehrlich gesagt nicht erkennen.
Das ist auch gut so, oder warum muss man immer nach Sachen suchen, die man eben real nie sieht.
Dieser Grideffekt ist doch in keinster Weise qualitätsmindernd.
Ich bin auch Pedant und habe alle wichtigen Streamingplattformen abonniert.
Ist auch in keinem Forum weltweit ein echtes Thema.
Da finde ich eher noch das pedantische Suchen nach Banding bei 5% und 10% Graustufen als ok an.
Aber Grid, naja ich weis nicht.
Verkauf deinen G1 und kauf dir wieder was Ordentliches.


[Beitrag von muli0815 am 13. Sep 2021, 15:52 bearbeitet]
Imbiss_Bronko
Ist häufiger hier
#4644 erstellt: 13. Sep 2021, 16:05
Mein 83er hat auch keinerlei Fehler. Costa Rica gefühlt tausendmal angeschaut und vorgeführt. Niemanden ist was aufgefallen. Fußball/Filme/Serien/PS5/PS4 alles auf einem Top Niveau. Bereue den Kauf nicht und bin sehr zufrieden.
paradox1201
Inventar
#4645 erstellt: 13. Sep 2021, 16:48

muli0815 (Beitrag #4643) schrieb:
Ich habe den 65er A90j, kann Grid ehrlich gesagt nicht erkennen.
Das ist auch gut so, oder warum muss man immer nach Sachen suchen, die man eben real nie sieht.
Dieser Grideffekt ist doch in keinster Weise qualitätsmindernd.
Ich bin auch Pedant und habe alle wichtigen Streamingplattformen abonniert.
Ist auch in keinem Forum weltweit ein echtes Thema.
Da finde ich eher noch das pedantische Suchen nach Banding bei 5% und 10% Graustufen als ok an.
Aber Grid, naja ich weis nicht.
Verkauf deinen G1 und kauf dir wieder was Ordentliches. :L


Einen der neuen Panasonics? Das wäre wirklich eine Ordentliche Alternative.
Mich hat dieses Grid unendlich genervt.


[Beitrag von paradox1201 am 13. Sep 2021, 16:50 bearbeitet]
dedaniel
Stammgast
#4646 erstellt: 13. Sep 2021, 17:17
Also mein 83er hat ebenfalls Grid. Nervt wirklich. Ansonsten der mit Abstand bester Oled den ich je hatte. Wenn nur das scheiß Gitter bei hellen Hintergrund und Kameraschwenks nicht wäre. Sagt mal…bringt das was wenn ich das bei Sony reklamiere? Tauschen die dann das Panel? Durch unseren Urlaub ist die 14 Tage Frist beim Händler abgelaufen.
VF-2_John_Banks
Inventar
#4647 erstellt: 13. Sep 2021, 17:23
Unter welchen Umständen ist denn dieses Grid bei dir sichtbar?
Amjak
Stammgast
#4648 erstellt: 13. Sep 2021, 17:25
Hat hier den schon jemand der seinen TV aufgrund von Grid getauscht hat einen ohne Grid bekommen? Also jemand der ihn bei einer bestimmten Szene bemerkt hat, nach Umtausch einen TV bekommen der bei der exakt gleichen Szene keinen Grid hat ?
Würde mich mal interessieren.
Ich meine mir ist es jetzt nach über einem Monat nur 2 mal aufgefallen und deshalb tausch ich den TV bestimmt nicht um
Habe es nur in 2 Hdr Videos bemerkt eines ist dieses Costa Rica youtube Video
Wie gesagt unter sdr noch nie, habe aber da höchste Helligkeit auch nur auf mittel, so wie die Standard Einstellungen für SDR halt vorgegeben sind


[Beitrag von Amjak am 13. Sep 2021, 17:29 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#4649 erstellt: 13. Sep 2021, 18:10

VF-2_John_Banks (Beitrag #4647) schrieb:
Unter welchen Umständen ist denn dieses Grid bei dir sichtbar?


https://www.youtube.com/watch?v=XsVJ8PCV-0M

Dieses war für mich auf meinen beiden A90J unschaubar.
paradox1201
Inventar
#4650 erstellt: 13. Sep 2021, 18:11

dedaniel (Beitrag #4646) schrieb:
Also mein 83er hat ebenfalls Grid. Nervt wirklich. Ansonsten der mit Abstand bester Oled den ich je hatte. Wenn nur das scheiß Gitter bei hellen Hintergrund und Kameraschwenks nicht wäre. Sagt mal…bringt das was wenn ich das bei Sony reklamiere? Tauschen die dann das Panel? Durch unseren Urlaub ist die 14 Tage Frist beim Händler abgelaufen.


Sony kannste da vergessen, die tauschen bei Grid nichts.
VF-2_John_Banks
Inventar
#4651 erstellt: 13. Sep 2021, 18:12
Danke! Das wäre dann auch ein passendes Video für den X95J.
Larli
Inventar
#4652 erstellt: 13. Sep 2021, 20:32
So, ich habe mir gerade dieses zuvor gepostete „Bahn-fährt-endlos-durch-den-Schnee“ Video auf meinem A90J in 83“ angeschaut uuuuund tadaaaaaaaaa, auch hier ist weit und breit kein Grid zu sehen. Allerdings habe ich nach 10 Minuten abgebrochen, da ich es jetzt nicht wirklich als spannend empfunden habe. Wie dem auch sei – bei mir ist also auch dort kein Grid Muster zu erkennen.
guenter72
Ist häufiger hier
#4653 erstellt: 14. Sep 2021, 03:14

paradox1201 (Beitrag #4649) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #4647) schrieb:
Unter welchen Umständen ist denn dieses Grid bei dir sichtbar?


https://www.youtube.com/watch?v=XsVJ8PCV-0M

Dieses war für mich auf meinen beiden A90J unschaubar.


Hallo zusammen,

auch ich habe nach langem Suchen und Vergleichen, einen XR-65A90J gekauft.
Meiner ist von 05/2021 und zeigt in dem besagten Bahnvideo, in allen Bildmodi, KEINE Auffälligkeiten.

Außer vielleicht ganz leichtes, sehr schwaches Bänding und in der linken Ecke, bei absoluter Dunkelheit,
den schon oft gezeigten „Pink“ Tint.

Auch das hier oft genannte Costa Rica Video habe ich mir schon mehrfach angeschaut.
Dort konnte ich ebenfalls nichts erkennen.

Ich bin von meinem 65A90J sehr begeistert.

Viele Grüße.
Ralf65
Inventar
#4654 erstellt: 14. Sep 2021, 04:58

Larli (Beitrag #4628) schrieb:
Und ich bleibe dabei – sowohl mein 83“ A90J als auch mein 55“ A90J sind von der Grid Problematik nicht betroffen! Ich weiß aber sehr wohl wie das Gridmuster ausschaut


es gab doch hier im Forum auch schon mal einige Abstimmungen (Umfragen), wo man nur das entsprechende auswählen und anklicken musste,
so etwas könnte man doch evtl. auch zum Thema "GRID" machen, eine derartige Abstimmung zu "Grid sichtbar" oder "Grid nicht sichtbar", wäre doch vermutlich übersichtlicher, als alle Paar Postings eine neue Äußerung dazu.

Weiß leider nicht, wie man diese Abfragen (Umfragen) erstellt, vielleicht könnte jemand der sich damit auskennt, dies mit den folgenden Parametern (als Vorschlag) erstellen, so könnte man damit vielleicht sogar einen Zusammenhang mit einer Größen ausmachen,
nur ein Vorschlag.....

Besitzer von(Anzahl) - Grid sichtbar / Grid nicht sichtbar - Produktionsdatum
A90J 55"
A90J 65"
A90J 83"


[Beitrag von Ralf65 am 14. Sep 2021, 06:46 bearbeitet]
submann
Inventar
#4655 erstellt: 14. Sep 2021, 08:31
Hier nochmal im Bild ein 75 Zoll LCD Samsung und darunter der 83 Zoll OLED aufgenommen in 3 Metern Entfernung:

75 83


[Beitrag von submann am 14. Sep 2021, 08:32 bearbeitet]
4KHDR10000
Ist häufiger hier
#4656 erstellt: 14. Sep 2021, 09:09
Also ich habe mich ja inzwischen auch schon öfters dazu gemeldet, das ich auf meinem A90J in 65 Zoll bei ca. 99% des geschauten Contents kein grid erkennen kann (mix aus Streaming, Blurays, Ps5 Games). Es ist bei mir zumindest nur bei extremen Ausnahmen zu erkennen und stört mich daher nicht im geringsten.
Auf dem kürzlich hier gepostetet Zug Video ist bei mir kein grid Muster zu erkennen. Ist aber eine schöne Zugstrecke, dich ich tatsächlich auch schon gefahren bin
Wer es aber unbedingt provozieren will und das grid Muster sehen will schaut sich dieses Video an, welches so eine extreme Ausnahme darstellt https://youtu.be/ygqzQ8XlHTM


[Beitrag von 4KHDR10000 am 14. Sep 2021, 09:22 bearbeitet]
ruffy
Inventar
#4657 erstellt: 14. Sep 2021, 11:03
Boah, 83" muss ja riesig sein. Mein Kumpel hat einen 77 Zoller. Der ist schon riesig. Wobei ich mir bei der Größe überlegen würde, ob ich mir nen Beamer hinstelle. Der Beamer-Markt hat sich ja in den letzten paar Jahren zum positiven verändert.
Meister_Oek
Inventar
#4658 erstellt: 14. Sep 2021, 11:13

muli0815 (Beitrag #4643) schrieb:

Das ist auch gut so, oder warum muss man immer nach Sachen suchen, die man eben real nie sieht.
Dieser Grideffekt ist doch in keinster Weise qualitätsmindernd.


Das kann ich so ncht stehen lassen! Ich suche nicht danach, es ist IMMER vorhanden bei hellen Flächen. Auch ganz normal im SDR-Inhalt mit Spitzenluminanz Mittel. Ich schaue nicht besonders hell, sondern mit "normalen" empfohlenen Einstellungen. Es ist bei HDR eben noch deutlicher,
aber eben auch normal beim Kabel-TV zu sehen auf hellen Flächen. Und das jetzt eben auch beim zweiten TV.
Suchen kann man schlecht, wenn es einen anspringt. Da müsste ich mich eher anstrengen es zu ignorieren.
Quelle ist also komplett egal. Dass es in dunklen Weltraumszenen nicht zu sehen ist, sollte klar sein.
Wie kann es nur sein, dass hier so viele Personen sind, die kein Grid zu haben scheinen, wenn 5 von 5 Geräten, die ich gesehen hatte, alle Grid hatten? Würde es diesen Grid nicht geben, dann wäre es nicht im Gespräch. Einbilden tu ich es mir sicher nicht.

Ok, alle Geräte kommen von Saturn/Media Markt, aber die werden ja wohl nicht die Grid-Modelle bekommen und Expert/Euronics/andere Shops jene ohne Grid.

Und was bitte ist falsch an einem G1? Ich brauche ein TV in 77", der an die Wand soll und auf dem ich Zocke. Ich kenn keine Alternative.


[Beitrag von Meister_Oek am 14. Sep 2021, 11:16 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#4659 erstellt: 14. Sep 2021, 11:14
Das Bild eines Beamers ist nicht mal ansatzweise auf dem Level eines A90J! Dann hast du auch kein wirkliches HDR. Es ist dann einfach nur groß.
cyberpunky
Inventar
#4660 erstellt: 14. Sep 2021, 11:16
Muss aber sagen ab einer Entfernung von 4m würde ich jedem zum Beamer raten, da ist dann die Größe einfach wichtiger.
Donald1
Stammgast
#4661 erstellt: 14. Sep 2021, 11:35

muli0815 (Beitrag #4643) schrieb:
Ich habe den 65er A90j, kann Grid ehrlich gesagt nicht erkennen.
Das ist auch gut so, oder warum muss man immer nach Sachen suchen, die man eben real nie sieht.
Dieser Grideffekt ist doch in keinster Weise qualitätsmindernd.
Ich bin auch Pedant und habe alle wichtigen Streamingplattformen abonniert.
Ist auch in keinem Forum weltweit ein echtes Thema.
Da finde ich eher noch das pedantische Suchen nach Banding bei 5% und 10% Graustufen als ok an.
Aber Grid, naja ich weis nicht.
Verkauf deinen G1 und kauf dir wieder was Ordentliches. :L

Naja, das ist so nicht korrekt. In sehr vielen Foren wie avs und bei reddit ist das Gridpattern ein großes Thema. Im über 800 Seiten starken OLED-uniformity-Thread bei avs wurde es schon auf über 100 Seiten diskutiert. Es gibt sogar einen eigenen Umfragethread mit 11 Seiten zu dem Thema.
Einige User haben sich mal in diversen Märkten alle ausgestellten OLEDs mit typischem Testmaterial angeschaut und konnten den Effekt auf jedem Gerät mehr oder weniger ausgeprägt provozieren. Teils haben die Leute auch 5 mal und mehr getauscht, ohne Erfolg. Das ist natürlich dann der Extremfall.
Hier die beiden Threads:
https://www.avsforum.com/threads/oled-screen-uniformity-discussion-banding-and-vignetting.2896737/
https://www.avsforum.com/threads/oled-screen-door-gridding-discussion.3192716/
Ich sehe den Effekt auch auf meinem CX, aber im Vergleich zu LED-typischen Problemen wie DSE oder Vertical Banding ist das absolut zu vernachlässigen. Es fällt wirklich nur beim Zocken in sehr hellen HDR-Highlights auf, wenn man selber die Kontrolle über die Kamera und damit die dargestellten Inhalte hat. Für mich kein Umtauschgrund. Das perfekte Panel gibt es ohnehin nicht. Und da ich keinen pink tint und kein near black banding habe, bin ich mit meinem Panel äußerst zufrieden. Und das im ersten Anlauf. So viel Glück hatte ich in über 15 Jahren LCD/LED mit etlichen genutzten Geräten nicht annähernd.

Falls es noch jemand testen möchte (was ich grundsätzlich eigentlich nicht empfehle, wenn im normalen Content nichts auffällt und die Widerrufspflicht ohnehin schon abgelaufen ist), soll es abseits vom Gaming u.a. noch "Testszenen" bei Unser Planet auf Netflix geben, Episode 1, bei 1:50 und 14:20 Minuten.

Aber bei Videos/Filmen soll es ohnehin wesentlich weniger bis gar nicht auffallen im Vergleich beim Zocken. Da aber auch nur bei wirklich hellen Highlights wie einer Sonne bei Open-World-Games.

Darüber hinaus hat auch Vincent von hdtvtest in seinen letzten Testvideos, u.a. zum A90J, darauf hingewiesen, er bezeichnet es als "venetian blind effect".

Wie gesagt, mich stört es nicht, dafür tritt es viel zu selten auf und dafür flasht mich die grundsätzliche Bildqualität einfach viel zu sehr.

Stichwort Ausleuchtung: Beispielsweise Fußball ohne DSE zu schauen bzw. zu zocken ist im Vergleich zu all meinen bisherigen TVs, auch höherklassigen FALD-Geräten, einfach nur ein Traum.


[Beitrag von Donald1 am 14. Sep 2021, 11:40 bearbeitet]
ehp
Inventar
#4662 erstellt: 14. Sep 2021, 11:54

cyberpunky (Beitrag #4660) schrieb:
Muss aber sagen ab einer Entfernung von 4m würde ich jedem zum Beamer raten, da ist dann die Größe einfach wichtiger.


Beamer? Sorry... Never ever: Kein Schwarz, kein Kontrast. Dafür Lüfterlautstärke und Wärmeentwicklung.
Beamer können nur groß. Und das nur halt nur schlecht!

Wir haben gerade bei uns in der Firma im Besprechungsraum einen hochpreisigen Beamer rausgeschmissen und gegen einen 98 Zoll 4k Monitor ersetzt.
Alle sind hellauf begeistert. Beamer sind einfach Schrott dagegen!


[Beitrag von ehp am 14. Sep 2021, 11:57 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#4663 erstellt: 14. Sep 2021, 12:04
Na ja, Schrott würde ich nicht sagen, echtes Kino-Feeling kommt jedenfalls mit einem Beamer bei 4m auf und mit 83“ definitiv nicht auf, da bringt das beste Bild nix, sehe die Nachteile vom Beamer aber ähnlich und deshalb sitze ich sehr nah vorm TV, man kann ja alles so aufstellen wie man möchte, da setzt dann eben jeder andere Prioritäten.
Larli
Inventar
#4664 erstellt: 14. Sep 2021, 13:13
Hier ein Video, welches sich mit der Grid-Thematik beschäftigt. „It appears not all A90J have an issue.“


Auch wenn das Video jetzt nicht wirklich aussagekräftig ist, so sind offenbar manche TVs von dem Grid-Effekt betroffen, andere zu einem gewissen Teil und wieder andere überhaupt nicht. Das spiegelt ja entsprechend auch unsere Berichterstattung der User hier im Forum wider. Wenn der TV davon betroffen ist sieht man es wirklich sofort. Da muss man auch nicht lange mit irgendwelchen Videos danach suchen. Möglicherweise liegt die Ursache auch an dem neuen Fertigungswerk von LG Display… klick
Meister_Oek
Inventar
#4665 erstellt: 14. Sep 2021, 14:29
Mal schauen, ob ich nochmal tausche.....schön wäre ein Händler, bei dem man sich das vorab mal ansehen kann, bevor er es losschickt.
Grundsätzlich fände ich "wenig" Grid ok, also wenn man es nur in den hier genannten Extremfällen sieht. Da diese ja nicht oft vorkommen.

Mal zu etwas positivem. Ich glaube es ist ein Update gekommen, dass das Kabel-TV Bild bei Verwendung von HD+ Karten verbessert. Ich meine mich erinnern zu können, in einem anderen Forum davon gelesen zu haben, dass an einem solchen Update gearbeitet wird. Jedenfalls gab es heute ein Systemupdate und die Bildqualität bei Kabel-TV mit Smartcard istdrastisch verbessert. Schon sehr cool
Ralf65
Inventar
#4666 erstellt: 14. Sep 2021, 15:16
Die Ergebnisse aus dem TVShootOut 2021 von ValueElectronics im Detail

Snap573
Larli
Inventar
#4667 erstellt: 14. Sep 2021, 15:45
Vielleicht kann der eine oder andere hier ein Schnäppchen schlagen...
Hier gibt es alle Details...

IMG-1119
Danizo
Inventar
#4668 erstellt: 14. Sep 2021, 17:11
Kleiner Zwischenstand aus der "ich-bau-alles-um"-Zentrale
Mein 83" A90J wurde heute an die Wand gehängt und "in ein paar Tagen" wird der wieder abgehängt
Ich renoviere ja mein gesamtes Wohnzimmer, somit gab es erst heute ein
"Fenster" für die Wandmontage (vom Händler). Tja..was soll ich sagen.
Erstmal habe ich den TV für gut 4 Stunden absolut gefeiert. Ich war (und bin
ich noch immer) total geflasht von der Bildqualität (dazu schreibe ich später
mehr). Wie auch immer, nach Grid hatte ich nur rudimentär im Costa Rica Video
geschaut. Jupp...da ist Grid. Allerdings dermaßen leicht und kaum zu erkennen,
so das ich mich daran niemals wirklich gestört hätte. Danach erstmal einen Film
geschaut und vollständig begeistert vom TV, abschließend doch noch einmal einen
genaueren Grid-Test durchgeführt. Mein Ersteindruck wurde bestätigt, sehr sehr
geringes Grid, btw. wirklich keinerlei...also 0,00 Farbwolke bei dem Panel.
Wie auch immer, der Test wechselt unbeabsichtigt auf Vollfarben für einen Pixeltest
und tatsächlich, im vorbeilaufen, denke ich mir..."das kann doch wohl nicht wahr sein"

Das Panel hat in der rechten oberen Ecke (ca. 30 cm von Rand rechts/oben) einen
toten Pixel in Grün und damit natürlich auch in den entsprechenden Mischfarben.
Sehe ich mir die Stelle genau an, erkenne ich einen Fehler der leicht wie eine "Luftblase"
unterhalb einer Folie aussieht. Ihr versteht was ich meine? Nun ja, hilft nix...der Pixel
ist tot. Ich konnte ich auch nicht mit einem Programm, welche ich am PC in solchen Fällen
erfolgreich genutzt habe, "reaktivieren". Direkt darunter, scheint sich der Fehler auf anliegende
Pixel auszubreiten. Sprich, die sind schon leicht dunkel und ich rechne fast fest damit, das die
irgendwann auch mal ausfallen.
Schöne Sch...ße...was !?

Gott sein Dank, kaufe ich nur beim Fachhändler und bin dort seit ewigen Zeiten guter Kunde.
Der TV wird vom Händler getauscht. Freitag habe ich dort einen Termin, teste das neue Panel
zur Sicherheit erstmal dort auf Grid und Pixelfehler (was ich bei LCD immer gemacht habe )
und später hängt dann dieser bei mir an der Wand.

Also, kurz Info an alle. Hier gibt es einen 83"´er mit Pixelfehler ab Werk, wenn möglich Panel
beim Fachhändler testen !!

So long...berichtet dann wenn es was Neues gibt.

P.S. Der TV ist der Hammer, rein von der Bildqualität...unglaublich


[Beitrag von Danizo am 14. Sep 2021, 17:22 bearbeitet]
Larli
Inventar
#4669 erstellt: 14. Sep 2021, 23:09
Ich hab gerade ausgiebig Deathloop auf dem 83er gespielt! Mega Spiel und dabei super OLED freundlich! Alle HUD Elemente im Spiel lassen sich auf Wunsch komplett deaktivieren! Somit steht auch laaaaaaaaaaaangen Gamesessions nichts im Wege. Also wer eine PS5 besitzt – Das Spiel Deathloop ist wirklich gut!
spl83
Stammgast
#4670 erstellt: 15. Sep 2021, 06:16

paradox1201 (Beitrag #4649) schrieb:


https://www.youtube.com/watch?v=XsVJ8PCV-0M

Dieses war für mich auf meinen beiden A90J unschaubar.


So, ich hab mir das Video gestern auch mal ein paar Minuten (ca. 10) auf meinem 77" A83J Angeschaut. Bei mir ist da auch absolut nichts von Grid zu sehen und ich bin da doch recht pingelig!

Ich bin echt extremst zufrieden mit meinem 77er und hab da scheinbar ein gutes Panel erwischt! Meiner ist von Juni 21
Ralf65
Inventar
#4671 erstellt: 15. Sep 2021, 06:57
war die A80 Serie denn ebenfalls davon betroffen...?
BornChilla83
Inventar
#4672 erstellt: 15. Sep 2021, 08:12
Da bereits LGs CX-Reihe 2020 von Grid betroffen war, müssen wir davon ausgehen, dass theoretisch alle Reihen aller Hersteller davon betroffen sein können. Denn es liegt nicht allein an den EVO-Panels.


[Beitrag von BornChilla83 am 15. Sep 2021, 08:12 bearbeitet]
Meister_Oek
Inventar
#4673 erstellt: 15. Sep 2021, 08:18
Neben einigen Berichten von Personen, die angeblich schon bei den CX Modellen und AG9 Grid gesehen haben wollen, scheint das "Problem" erst durch die "EVO"-Panel-Geräte wirklich Fahrt aufgenommen zu haben. Denke also, dass die A80-Serie eher kein Problem haben sollte, außer vielleicht der 77", sollte dieser ein EVO-Panel haben. (Ich weiß nur, dass es 77" C1 Modelle mit EVO-Panel gibt, aber nicht wie das beim 77" A80 aussieht).

Ich habe euch ja von den Ruckelorgien berichtet mit meinem ersten A90J und ich dort keine Einstellung fand, bei der es nicht ruckeln würde. Ich bin ja von einem defekten Chip ausgegangen. Nun habe ich bei meinem neuen A90J die gleichen Einstellungen vorgenommen wie beim ersten Modell und den gleichen Inhalt angeschaut, bei dem die stärksten Probleme auftraten (Disney+ interne App, Bad Batch, Kameraschwenks). Jetzt ist alles flüssig und gut.
Obacht also! Nicht nur das Panel unterliegt der Serienstreuung, sondern auch der Chip selbst kann von seiner "Leistung" her schwanken.
Ich persönlich fahre da aber sehr genügsam: Anwender, Motionflow min, Klarheit min, Kinomodus niedrig. Reicht mir und ist flüssig.
VF-2_John_Banks
Inventar
#4674 erstellt: 15. Sep 2021, 10:44
Nur warum tritt das Grid dann auch bei einigen aktuellen LCD TVs auf?
Michaelju
Inventar
#4675 erstellt: 15. Sep 2021, 14:40
wann kommen die neuen QD OLED Auf dem Markt , der A90J ist mir persönlich schon veraltet und nicht hell genug!
Meister_Oek
Inventar
#4676 erstellt: 15. Sep 2021, 15:09

VF-2_John_Banks (Beitrag #4674) schrieb:
Nur warum tritt das Grid dann auch bei einigen aktuellen LCD TVs auf?


Kannst du mir eine Quelle nennen? Interessiert mich grad auch. Die Info ist mir neu. Hab mich aber auch nicht mit LCDs bschäftigt.
pspierre
Inventar
#4677 erstellt: 15. Sep 2021, 15:31

Nur warum tritt das Grid dann auch bei einigen aktuellen LCD TVs auf?

Weils meiner spekulativen Meinung nach ein Reflexbild (OLED) oder ein Durchlichtbild(LCD) der phsikalischen Massen-Bestandteile der backplane selbst ist.
Und eine Backplane gibts schliesslich hier wie da.

Je mehr Pixel und Layer auf die Fäche kommen, je mehr Massestruktur bekommen die funktionalen materiellen Strukturen der Backplane selbst.
Sie ist halt nur mehr oder weniger, aber nie ideal "durchsichtig", um selbst gar nicht in funktionalen Grenzbereichen der Leuchtdichte optisch vollständig "unsichtbar" sein zu können.

Alle Leiterbahnen und Transistoren darin sind irgendwo also letztlich auch "masse-evident" und befinden sich im Lichtweg der eigentlichen Bildinformation.

Es wäre mal interessant rauszufinden, wie sich die backplane selbst strukturell organisiert, bzw wie sie in der Fläche theoetisch als letztlich körperliche Struktur realisiert "aussieht" .
Wenn es da Verdichtungen von Funktionselementen gäbe die räumlich einem "Grid" im Muster ähneln, wäre das ein stärker Hinweis.



mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Sep 2021, 15:42 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#4678 erstellt: 15. Sep 2021, 15:33

Meister_Oek (Beitrag #4676) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #4674) schrieb:
Nur warum tritt das Grid dann auch bei einigen aktuellen LCD TVs auf?


Kannst du mir eine Quelle nennen? Interessiert mich grad auch. Die Info ist mir neu. Hab mich aber auch nicht mit LCDs bschäftigt.



Geh mal in den X95J Thread. Ich glaube bei den aktuellen Samsungs ist das wohl auch schon vorgekommen.
muli0815
Stammgast
#4679 erstellt: 16. Sep 2021, 17:33
michaleliu: "wann kommen die neuen QD OLED Auf dem Markt , der A90J ist mir persönlich schon veraltet und nicht hell genug!"

ca. 2031


[Beitrag von muli0815 am 17. Sep 2021, 10:45 bearbeitet]
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